αγορα ηλεκτρικης κιθαρας 500ευρω

[@simos]

καλησπερα, θα ηθελα γνωμες για αγορα κιθαρας κοντα στα 500 ευρω.
προδιαγραφες που θελω σιγουρα ειναι.
1. τρεμολο
2. τριανταφυλια στην ταστιερα
3. να εχει 24 ταστα
4. να εχει καλο καθαρο clean  ηχο


μιας και δεν ειμαι γνωστης της αγορας, θα ηθελα να μου πρωτεινετε καποια μοντελα που ανταποκρινονται στα παραπανω, δεν θελω μεταχειρισμενη γιατι απλα ειναι για εξασκηση στο σπιτι και θα λιωσει στο παιξιμο...
με ενδιαφερει να εχει καλο καθαρο ηχο,μιας και το παιξιμο μου ειναι ποπ, ροκ, blues...και λιγοτερο μεταλ

[johnjohn]

Πολλά δίνεις (500)


καλύτερα αφού δίνεις τόσα μάζεψε εσύ μερικές που σου αρέσουν (πόσταρε λινκ εδώ)
να σου πούνε γνώμη για αυτές


αν έδινες 200-300 θα ήταν πιο εύκολο να σου προτείνουν νομίζω

[@simos]

εγω με μια ματια γιατι δεν ειμαι και πολυ του υπολογιστη ξεχωρισα αυτες.


1.https://www.artmusic.gr/ibanez-edr-470ex-sgf-ilektriki-kithara-p-1679.html
2.https://www.artmusic.gr/ltd-m-330r-blk-ilektriki-kithara-p-1018.html
3.http://www.musicorama.gr/products/prs-guitars-sestcsvc-se-santana-std-vintage-cherry
4.https://www.artmusic.gr/ibanez-s-470-bk-ilektriki-kithara-p-710.html
δεν εχω γνωμη για τις  schecter και τις axxion του καγμακη


 https://www.kagmakisguitars.com/%CF%8C%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B1/%CE%BA%CE%B9%CE%B8%CE%B1%CF%81%CE%B5%CF%82/%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B9%CE%B8%CE%B1%CF%81%CE%B5%CF%82/%CE%BA%CE%B9%CE%B8%CE%B1%CF%81%CE%B5%CF%82-kagmakis-axxion/axxion-deluxe-hss-quilted

[saved]

Τρεμολο,ταστα και ταστιερα,οκ,δεκτο.
Ομως για καθαρο ηχο πιστευω πρεπει να εχεις καλο καθα
ρο ενισχυτη

[panixgr]

πολύ καλό καθαρό ήχο έχω πάρει με
SSS strat (ακόμη και με ceramic pups)
HHH strat (FTII/FTI/Chopper) με bridge/neck in-parallel
HH LesPaul με EMG 81/60

[johnjohn]

να σε διευκολύνω
ωραίες όλες οι κιθάρες που ανέβασες
αλλά αν πας σε κιθάρα με floyd rose  τρέμολο  https://www.musik-produktiv.com/pic-003089090l/schaller-floyd-rose-ii-chrom.jpg
θα πάρεις μια κιθάρα με επώνυμο floyd rose για να σου λειτουργεί σωστά πολύ καιρό
υπάρχουν 3-4 μάρκες αν θυμάμαι καλά που βάζουν καλά μέταλλα
απλά δεν θυμάμαι ακριβώς ποιες είναι θέλει ψάξιμο πχ schaler ή floyd rose original
(floyd rose λέγεται  μάρκα αλλά έχει δώσει το οκ εταιρίες άλλες να φτιάχνουν γέφυρες με όμοια χαρακτηριστικά licensed floyd rose
αλλά οι original είναι συνήθως καλύτερης ποιότητας
βασικά ψάξε για κιθάρα με κάποιο από αυτές τις ακριβές γέφυρες
https://www.thomann.de/gr/floyd_rose_tremolos.html?oa=prd








επίσης υποθετικά θέλεις να έχεις και μονούς μαγνήτες στην κιθάρα ή διπλούς που να κάνουν split 
 

[panixgr]

όλα τα OFR είναι φτιαγμένα απο την Schaller (MIG). Επίσης κορυφαία υποτίθεται είναι και τα Gotoh (MIJ). Προσωπικά δεν είχα τις καλύτερες εμπειρίες με κανένα απο τα 2. Φτου φτου, το καλύτερο τρεμ που έχω είναι το Ibanez Edge Zero ii-7, ενω το (MIK - υποτίθεται κατώτερο) floyd rose II στην Kramer μου έχει αποδειχθεί πολύ πιο ανθεκτικό απο τα OFR μου.

τωρα που το ξανασκέφτομαι, τα floyd τύπου για κάποιον που θέλει να μάθει είναι σκέτος μαζοχισμός, ιδίως αν είναι full floating. Μια παράμετρος να πάει στραφι, αλλαγή καιρού, κάποια βίδα να λάσκαρε λίγο και το tuning πάει περίπατο.

Εν ολίγοις, είμαι κατά του floyd σε κιθάρα που θα είναι η πρώτη κιθάρα εκμάθησης.

[saved]

Δεν υπαρχει καλυτερο τρεμολο απο της kahler
Φουλ φλοατινγκ,χωρις ομως τις μαιμουνιες των φλοατινγκ.
Βεβαι,θα πρεπει να δωσεις το πεντακοσαρικο της κιθαρας για το τρεμολο,και να βρεις αλλα λεφτα για την κιθαρα

[Spyros Delta]

Δεν υπαρχει καλυτερο τρεμολο απο της kahler
Φουλ φλοατινγκ,χωρις ομως τις μαιμουνιες των φλοατινγκ.
Βεβαι,θα πρεπει να δωσεις το πεντακοσαρικο της κιθαρας για το τρεμολο,και να βρεις αλλα λεφτα για την κιθαρα

Πολυ καλο οντως, αλλα φυσικα δεν θα εχεις δει ποτε τα απλα εξαβιδα mannmade που εβαζε η PRS παλια.
Αντε τωρα να πιστεψεις οτι μπορεις να εχεις τρελλο dive αλλα και reverse, με  απλο εξαβιδο bridge, να μη γυρναει σαν τρελλος ο λεβιες και να στεκεται οπου τον αφησεις, να αλλαζεις χορδες σε 5 λεπτα (και με τη βοηθεια  των περιεργων κλειδιων της schaller) και να χρειαζεται να κουρδισεις οταν ξαναλλαξεις χορδες.
Αυτη ηταν η απαντηση στις προσευχες μου, μετα απο μερικα χρονια ταλαιπωριας με τα floyd rose.

[saved]

Φυσικα και ΔΕΝ τα εχω δει.
Εγω..ενας φτωχος και μονος μπασιστας ειμαι..

[panixgr]

όλη η ζημιά στα μη double locking nuts γίνεται απο το nut. Είχα το super-vee blade-runner (εξίσου δημοφιλές με το babicz), το οποίο χρησιμοποιεί ως pivot μια λάμα ανοξείδωτου ατσαλιού, και θεωρητιτικά είναι ανώτερο του pivot 2 σημείων (floyd, fender, κτλ). *Αλλά* με το κλασικό nut χάνεις ότι κέρδισες απο την γέφυρα. Ισως με roller nut και καλά locking κλειδιά να βελτιώνεται η κατάσταση, αλλά αν είναι κανείς να βανδαλίσει την κιθάρα για να έχει ένα ημίμετρο, ε, βάζει floyd (ή gotoh ή Ibanez) και ησυχάζει.

[Spyros Delta]

Φυσικα και ΔΕΝ τα εχω δει.
Εγω..ενας φτωχος και μονος μπασιστας ειμαι..

Και το kahler πως το εχεις δοκιμασει? 

[saved]

Μα δεν το χω δοκημασει

[Spyros Delta]

Μα δεν το χω δοκημασει

Και πως λες την αποψη σου για κατι που δεν εχεις δοκιμασει? 
Και απο οτι καταλαβαινιω δεν εχεις δοκιμασει ουτε το floyd rose που το συγκρινεις, ουτε και κανενα αλλο

[saved]

Εχω παιξει με 3 κιθαρες που εχουν φλοιντ.
Μια τζακσον των 650€,μια μαυρη hsh ιμπανεζ και με την τσοτριγιαννη σιγκνατσουρ.
Αλλα νταξει.τα καλερ ειναι σαν τις μπεντλεη.Δεν χρειαζετε να τις οδηγησεις για να αναγνωρισεις την ποιοτητα τους

[panixgr]

Εχω παιξει με 3 κιθαρες που εχουν φλοιντ.
Μια τζακσον των 650€,μια μαυρη hsh ιμπανεζ και με την τσοτριγιαννη σιγκνατσουρ.
Αλλα νταξει.τα καλερ ειναι σαν τις μπεντλεη.Δεν χρειαζετε να τις οδηγησεις για να αναγνωρισεις την ποιοτητα τους

η ποιότητα εκτός απο το κόστος έχει σχέση και με την ευκολία/κόστος συντήρησης, αλλά και την γενικότερη αποδοχή στην αγορά. Αν π.χ. κάτι είναι πολύπλοκο/ευαίσθητο αλλά υπάρχει τεχνογνωσία στον μέσο μάστορα ή αντίστοιχα είναι απλό και μπορεί να το χειριστεί και ο μέσος κιθαρίστας τότε αυτό συμφέρει. Αν κάτι είναι και πολύπλοκο και χωρίς διάδοση στον μέσο μάστορα, χλωμό να προσωρήσει.
Οπως στα αμάξια ρε δημήτρη, είχα ένα mazda 323, μια φορά τρύπησαν τα κολάρα, το πήγα στον μάστορα οδηγόντας με τους καπνούς να βγαίνουν απο μπροστά, άλλαξε κολάρα, και είναι ΟΚ 15 χρόνια τώρα (μοντέλο του 1992).
Με το φορεστερ, που δουλεύει φουλ tuned, το παραμικρό να πάει στραβά αρχίζουν τα παρατράγουδα. Και απο μάστορες? ελάχιστοι.... Με το μάζντα ήμουν πιο σιγουρος και ας έκανε (αναλογικά) το 1/2 των χρημάτων του φορ.

[@simos]

ευχαριστω για τις απαντησεις .....αλλα μην μενουμε μονο στο τρεμολο..εξαλου δεν ειπα οτι θελω το καλυτερο τρεμολο.
ζητησα γνωμες-προτασεις  για κιθαρες.
βασικα αυτες που εβαλα πως τις βλεπετε?
εχει καποιος στην κατοχη του καποια?

[saved]

Ενταξει.αλλο το ενα,αλλο το αλλο.Εχω ενα jcb που τα τζαμια του λενε 1978.Οτι και να παθει,θα βαλεις ενα σιρμα,και θα κανεις δουλεια.Και εχω και ενα τρακτερ του 2004,το φορεστερ πιο λιγα ηλεκτρονικα εχει.Και αν παρεις ενα καινουριο σημερα..οργωνει χωρις να εισαι μεσα.
Τα τρεμολα ομως,ειναι τελειως μηχανικα.
Οποτε απλη,λειτουργικη και στηβαρη κατασκευη,και εισαι κομπλε.
Και δεν πιστευω πως καποιος πλεων θα θελει να μαθει να συντηρει ενα τρεμολο και δεν θα μπορει..

[panixgr]

Τα τρεμολα ομως,ειναι τελειως μηχανικα.
Οποτε απλη,λειτουργικη και στηβαρη κατασκευη,και εισαι κομπλε.
Και δεν πιστευω πως καποιος πλεων θα θελει να μαθει να συντηρει ενα τρεμολο και δεν θα μπορει..

εμμ όταν πρωτο-άρχισα να καταπιάνομαι με το edge zero ii-7 της 7-χορδης, με παίδεψε αρκετά, και ας ειχα 10ετίες με floyd.... που να πάρει ο νέοπας αυτό : http://ibanez.wikia.com/wiki/ZPS3

[Απόλλων]

Αφού όπως λες θέλεις κιθάρα για παίξιμο κατά κύριο λόγο με καθαρό ήχο και δεν σε ενδιαφέρουν τόσο πολύ τα metal ιδιώματα, δεν καταλαβαίνω...

1. Γιατί κοιτάς κιθάρες με Floyd Rose που έχουν σαφή metal προσανατολισμό. Εγώ σε αυτά τα λεφτά θα πρότεινα μια strat όπως η Squier Classic Vibe 60s, που είναι άνετη στο παίξιμο, έχει καλή ποιότητα κατασκευής και έχει και τρέμολο που θα είναι πιο βολικό από ένα Floyd Rose.

2. Γιατί θέτεις ως κριτήριο τα 24 τάστα. Στην πράξη αυτό σε περιορίζει σχεδόν αποκλειστικά σε κιθάρες με δύο humbucker και σού στερεί την ηχητική ευελιξία μιας κιθάρας με συνδυασμό μονών μαγνητών και humbucker. Προσωπικά θα έλεγα ότι αφού θέλεις κυρίως καθαρό ήχο, θα πρέπει να προτιμήσεις μια κιθάρα που έχει τουλάχιστον έναν, αν όχι περισσότερους, μονούς μαγνήτες.

Μήπως πρέπει να το το σκεφτείς καλύτερα και να αναθεωρήσεις τα κριτήρια της έρευνάς σου;


ΥΓ: Yπάρχει πλέον περίπτωση να ξεκινήσει μια συζήτηση σε αυτό το forum και να μην εκτροχιαστεί με εντελώς άσχετα μηνύματα...;

[saved]

Φιλτατε Απολων,εχεις δικιο.
Ζητω συγνωμη.Απλα..ψωφαμε για κουβεντες 

[@simos]

για τον μονο μαγνητη εχεις απολυτο δικαιο και ναι πιστευω οτι ο neck στην περιπτωση μου πρεπει να ειναι μονος.
αλλα το τρεμολο και ο ηχος με παραμορφωση και εφε με ενδιαφερει γιατι γενικα μου ερεσει ο συνδιασμος ηχων και η προσομιωση φυσικων ηχων το μεταλ δεν ειναι στα αγαπημενα μου οχι ομως οτι δεν παιζω καποια αγαπημενα μου τραγουδια.
και γενικα τον bridge τον θελω διπλο.
για αυτην υπαρχει γνωμη ? 
https://www.kagmakisguitars.com/%CF%8C%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B1/%CE%BA%CE%B9%CE%B8%CE%B1%CF%81%CE%B5%CF%82/%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B9%CE%B8%CE%B1%CF%81%CE%B5%CF%82/%CE%BA%CE%B9%CE%B8%CE%B1%CF%81%CE%B5%CF%82-kagmakis-axxion/axxion-deluxe-hss-quilted

[hot_sauce (φλουτσ)]

ΥΓ: Yπάρχει πλέον περίπτωση να ξεκινήσει μια συζήτηση σε αυτό το forum και να μην εκτροχιαστεί με εντελώς άσχετα μηνύματα...;

Έχει, όντως, παραγίνει αυτό. Θα αρχίσουν οι διαγραφές μηνυμάτων μου φαίνεται!

Φιλτατε Απολων,εχεις δικιο.
Ζητω συγνωμη.Απλα..ψωφαμε για κουβεντες 

Για "πολλές" κουβέντες υπάρχει και το chat! Εκεί τα λέμε άνετα, αφειδώς και απροβλημάτιστα! 

[Απόλλων]

για τον μονο μαγνητη εχεις απολυτο δικαιο και ναι πιστευω οτι ο neck στην περιπτωση μου πρεπει να ειναι μονος.
αλλα το τρεμολο και ο ηχος με παραμορφωση και εφε με ενδιαφερει γιατι γενικα μου ερεσει ο συνδιασμος ηχων και η προσομιωση φυσικων ηχων το μεταλ δεν ειναι στα αγαπημενα μου οχι ομως οτι δεν παιζω καποια αγαπημενα μου τραγουδια.
και γενικα τον bridge τον θελω διπλο.

Με το τρέμολο κανένα πρόβλημα, απλά εσύ παραθέτεις κιθάρες που έχουν Floyd Rose αντί για ένα απλό vintage tremolo. Aπό προσωπική εμπειρία, αν δεν θέλεις να παίξεις κυρίως metal, το Floyd Rose θα είναι περισσότερο μπελάς παρά πλεονέκτημα.

Πάρε μια στοιχειωδώς καλή HSS strat και θα κάνεις μια χαρά τη δουλειά σου. Δες π.χ. την Squier Vintage Modified HSS Strat ή την Cort G250 που έχει και καλύτερο Wilkinson tremolo. Και οι δύο είναι άνετα μέσα στον προϋπολογισμό σου και έχουν όλα αυτά που θέλεις εκτός από τα 24 τάστα. Αργότερα μπορείς να κάνεις και μερικές έξυπνες αναβαθμίσεις σε μαγνήτες, nut, κλειδιά, ηλεκτρικά κλπ, και είσαι άρχοντας.

[panixgr]

2. Γιατί θέτεις ως κριτήριο τα 24 τάστα. Στην πράξη αυτό σε περιορίζει σχεδόν αποκλειστικά σε κιθάρες με δύο humbucker

αρκετες οι Ibanez, Charvel,etc  HSH με 24 τάστα.

@SIMOS :
η πρώτη είναι αυτη ? http://ibanez.wikia.com/wiki/EDR470EX ??

αν ναι, να έχεις υπόψην σου οτι είναι παλιό μοντέλο, αλλά πολύ καλή και MIK (Korea) . Θα την προτιμούσα, αν και είναι ολίγον vintage σαν σχέδιο σε σχέση με τα καινούργια της Ibanez, έχει 22 τάστα μόνο, αλλά τουλάχιστον είναι AANJ, (goglare to)


Τα 24 τάστα χρειάζονται (μεταξύ άλλων και) στην περίπτωση down-tuning.