Το Στέκι των Κιθαρωδών
Διάφορα => Περί παντός => Επιστήμη και Τεχνολογία => Μήνυμα ξεκίνησε από: zeromancer στις 03/09/11, 18:51
-
γεια φορουμ
τωρα που τελειωνει ο στρατος για μενα και για να μπορεσω να ξαναχαρω το φορουμ θα χρειαστω νεο pc. Θα παω για λαπτοπ(δεδομενο) και ειμαι αναμεσα στο mac book pro 13 inch και ολα τα αλλα...
βασικα εχω πελαγωσει...ναι μεν ψαχνω εναν desktop replacement(κατι που δεν ειναι ο μακ), αλλα απο την αλλη δεν μπορω να πω πως δεν με εξιταρει το μακακι.θελω να κανω λιγο πολυ τα παντα με το Pc (δλδ κ κανενα game που κ που).τι λετε?
εχω δει κ εντυπωσιαστει απο τα satellite p755....
αααα βασικο.τιμη περιπου 1400.ευχαριστω
-
Για κανένα λόγο mac book pro. Οποιοδήποτε άλλο λάπτοπ στα ίδια λεφτά με το mac book pro είναι καλύτερο σε τεχνικά χαρακτηριστικά. Αν πάρεις μακ θα είσαι περιορισμένος μόνο σε ότι βγάζει η apple από software, παιχνίδια βγαίνουν κάποια και για Μακ αλλά όχι όλα οπότε μπορεί να ξενερώσεις ανά πάσα στιγμή, θα πρέπει να φορτωθείς ένα κάρο άλλες βλακειούλες της apple και όλα αυτά μόνο για τον μύθο ότι δεν crashάρει ποτέ. Ενώ στα 1400 μπορείς να φτιάξεις ένα δικό σου υπερτούμπανο λάπτοπ ακριβώς για τις ανάγκες που θες με ότι λειτουργικό θές, με ότι software θες και να μην είσαι περιορισμένος στα της Apple. Άσε που από όσο ξέρω το service της Apple στην Ελλάδα δεν είναι και ότι καλύτερο. Βέβαια εγώ είμαι και anti-apple σε όλα τα επίπεδα ::)
-
Δεν υπάρχουν πλέον περιορισμοί σε software και, ειδικά σε εφαρμογές που ενδιαφέρουν το μουσικό, τον φωτογράφο, τον μοντέρ, τον γραφίστα και κάποιον που ασχολείται με DTP, το χειρότερων specs Macbook θα είναι ταχύτερο από ένα PC, αποδεδειγμένα με benchmarks και προσωπική εμπειρία χρηστών που τρέχουν πχ Photoshop και σε Win7 και σε OS X. Mόνο σε παιχνίδια θα χάνει, αν και πλέον όλες οι μεγάλες νέες κυκλοφορίες υποστηρίζονται κι αυτές.
Σε όλα αυτά προσθέτεις την σαφώς ανώτερη ποιότητα κατασκευής, προσωπικά όποτε βλέπω ένα laptop PC, ακόμη κι επιπέδου Samsung, LG και Sony (που είναι τα πιο καλοφτιαγμένα σε σασί και υλικά) δίπλα σε ένα Macbook Pro, δεν μπορώ να μη μείνω εντυπωσιασμένος από τη στιβαρότητα που δείχνει το τελευταίο, την τρομερή αίσθηση του πληκτρολογίου και, κυρίως, την ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ οθόνη του Mac. Για αυτονομία δεν το συζητάω καν.
Χώρια που ένα Macbook Pro το κρατάς άνετα 6 χρόνια χωρίς να σου δίνει την αίσθηση ότι είναι γηρασμένο και πασχίζει να ανταποκριθεί σε κάτι.
Όλα τα παραπάνω προέρχονται από έναν τύπο που δεν είχε ποτέ στην κατοχή του προϊόν της Apple, ενώ είμαι και αρκετά hater όσον αφορά την εταιρεία. Αλλά όταν είναι να πω σε κάποιον πώς θα διαθέσει τα χρήματά του, οφείλω να είμαι απόλυτα ειλικρινής. Δε νομίζω να γυρίσει ποτέ πίσω σε Windows platform κάποιος που θα πάει σε Mac για home use χρήση. Τουλάχιστον εγώ δεν ξέρω κανέναν που να το έκανε.
-
Για κανένα λόγο mac book pro. Οποιοδήποτε άλλο λάπτοπ στα ίδια λεφτά με το mac book pro είναι καλύτερο σε τεχνικά χαρακτηριστικά. Αν πάρεις μακ θα είσαι περιορισμένος μόνο σε ότι βγάζει η apple από software, παιχνίδια βγαίνουν κάποια και για Μακ αλλά όχι όλα οπότε μπορεί να ξενερώσεις ανά πάσα στιγμή, θα πρέπει να φορτωθείς ένα κάρο άλλες βλακειούλες της apple και όλα αυτά μόνο για τον μύθο ότι δεν crashάρει ποτέ. Ενώ στα 1400 μπορείς να φτιάξεις ένα δικό σου υπερτούμπανο λάπτοπ ακριβώς για τις ανάγκες που θες με ότι λειτουργικό θές, με ότι software θες και να μην είσαι περιορισμένος στα της Apple. Άσε που από όσο ξέρω το service της Apple στην Ελλάδα δεν είναι και ότι καλύτερο. Βέβαια εγώ είμαι και anti-apple σε όλα τα επίπεδα ::)
Μαλλον δεν τα ξερεις καλα τα πραγματα.Αν παρεις mac τρεχεις και osx και windows(το αντιθετο δεν γινεται με σταθερο τροπο στο pc).Οποτε τρεχεις ολο το software του πλανητη αν θες στο μηχανημα...αν και αμα δοκιμασεις την σταθεροτητα του osx δεν γυριζεις πισω.Το υπερτουμπανο λαπτοπ δεν εχει dedicated λειτουργικο συστημα για να εκμεταλευτει στο επακρον τις δυνατοτητες του...windows θα τρεξει( η μηπως linux? εκει ειναι το γελιο της αρκουδας)....το osx ειναι φτιαγμενο για να λειτουργει αψογα με το hardware της apple(κατι που εσυ προφανως το θεωρεις μειονεκτημα...αλλα η σταθεροτητα του δεν συγκρινεται).
Σε software υπαρχουν τα παντα.Σιγουρα δεν εχεις το μισο δις επιλογες που εχεις στα windows αλλα σιγουρα περισσοτερες απο οτι θα χρειαστεις.Αν κρασαρουν οι εφαρμογες? Καποιες φορες ναι συμβαινει....το λειτουργικο? ΠΟΤΕ......μια στο τοσο κανεις restart στα update και αυτο ειναι.
Για το φιλο που ανοιξε το θεμα δεν θα προτεινα λαπτοπ οποιασδηποτε μορφης(αν θελει παντως να παει προς τα εκει macbook pro δαγκωτο).Εγω θα προτεινα ενα ωραιο imac που τα κανει ολα και συμφερει.Εχω ενα 3,5 χρονια τρεχει οπως την πρωτη μερα....απο προγραμματα τα παντα....στην αρχη ειχα partition vista μπας και το χρειαστω αλλα μεσα στην πρωτη βδομαδα το εσβησα γιατι καταλαβα οτι δεν στερουμαι τιποτα με το osx και πλεον εχω μονο αυτο μεσα.
Aμα παρεις mac το ξεχνας και ασχολεισαι με αυτο που θες να κανεις με αυτο....με pc....ασχολεισαι ποιο πολυ με το....pc... εγω του εβαλα μονο 4 giga ram τοσο καιρο που το εχω και αυτο γιατι φορτωνα την σαρα και την μαρα στο logic οποτε ηθελα να ειμαι σιγουρος(σημειωτεον...αλλη διαχειρηση της ram κανει το osx και αλλη τα windows οποτε τα specs δεν συγκρινονται τοσο απλα μεταξυ τους).
Θυμαμαι τι λεφτα εσκαγα οταν ειχα pc σε αντιστοιχο χρονο με αυτο που ειχω τωρα το mac και ειναι πολλα παραπανω.Συμφωνω οτι μερικα προιοντα της apple ειναι υπερτιμημενα οπως πχ ipοd αλλα τα υπολογιστακια της ειναι value for money.Καλο θα ειναι κιολας για να εχει καποιος γνωμη να τα εχει χρησιμοποιησει για καιρο....οχι να εχει παιξει σε καποιο καταστημα η στο σπιτι φιλου για λιγο και μετα να πεταει χιλιομασημενα τσιτατα που εχει ακουσει απο τον διπλανο του ;) .
-
Εγώ δεν θα πρότεινα macbook 13 στην φάση σου.
Mειονεκτήματα :
- 13-αρι είναι πολύ μικρό για games και desktop replacement. μικρή οθόνη και αναιμική GPU.
- δεν θα μπορείς να κάνεις τα πάντα απο OSX, γιατί δεν κυκλοφορούνε τα πάντα για OSX. θα καταλήξεις με bootCamp και να αλλάζεις OS κανείς reboot πιο συχνά από όσο θές.
- πληρώνεις δυσανάλογα ακριβά το design.
πλεονεκτήματα:
- design. (klein mine pooch)
- συνήθως καλύτερη αξιοπιστία. Συνήθως, επειδή αν συγκρίνεις με VAIO/TOSHIBA japan, παίζει να είναι και χειρότερα.
- κάποιες εφαρμογές μουσικής ή design που ίσως σε ενδιαφέρουν (π.χ garage Band ).
Τα επιχειρήματα του στύλ "αν πας σε mac δεν θα θες να ξαναδείς windows" για μένα δεν ισχύουν πια. Στην περίοδο των vista που είχες να επιλέξεις μεταξύ ενός προβληματικού OS (vista) ή ενός παρωχημένου (xp), τα intel mac ήταν πολύ καλή εναλλακτική. Πλέον όμως τα λειτουργικά έχουν πλησιάσει πολύ. Τα windows είναι σταθερά, το Linux είναι φιλικό, και το OSX πλέον έχει σταματήσει να είναι βολικό, μόνο και μόνο για τις συνεχόμενες αλλαγές που κάνει στον χειρισμό.
Αν συνηθήσεις OSX δεν θα θες να ξαναδείς κανένα άλλο OS γιατί η φιλοσοφία του και τα keyboard shortcuts είναι ανάποδα από οτιδήποτε άλλο. Η μετάβαση σε ubuntu είναι πλεόν πιο εύκολή σε σχέση με το OSX.
Για μένα αξίζουν 2 επιλογές στην περίπτωσή σου:
1) αγορά ενός φτηνού netbook στα 300 (που είναι όντως φορητο) και με τα άλλα 900 χτίζεις ένα καλό tower
2) αγοράζεις ένα 17άρι laptop στα 1400. αυτό είναι desktop replacement, θα έχει καλούτσικη GPU, θα αντέχει καλύτερα (λογω μεγέθους) στην υπερθέρμανση. Αν δεν σε νοιάζει η φορητότητα ιδιέταιρα, αφού πρακτικά δεν είναι "φορητό" αλλά "κουβαλιέται"
καλός πολίτης !
-
Μαλλον δεν τα ξερεις καλα τα πραγματα.Αν παρεις mac τρεχεις και osx και windows(το αντιθετο δεν γινεται με σταθερο τροπο στο pc).Οποτε τρεχεις ολο το software του πλανητη αν θες στο μηχανημα...αν και αμα δοκιμασεις την σταθεροτητα του osx δεν γυριζεις πισω.Το υπερτουμπανο λαπτοπ δεν εχει dedicated λειτουργικο συστημα για να εκμεταλευτει στο επακρον τις δυνατοτητες του...windows θα τρεξει( η μηπως linux? εκει ειναι το γελιο της αρκουδας)....το osx ειναι φτιαγμενο για να λειτουργει αψογα με το hardware της apple(κατι που εσυ προφανως το θεωρεις μειονεκτημα...αλλα η σταθεροτητα του δεν συγκρινεται).
Φυσικά και θεωρώ μειονέκτημα ότι το λειτουργικό είναι dedicated γιατί σου περιορίζει τις επιλογές στο hardware. Το γεγονός ότι είσαι περιορισμένος σε προϊόντα της Apple για να δουλεύουν καλά και σωστά, σε όλους τους τομείς είναι σαφώς μείον γιατί η Apple δεν βγάζει καλά προϊόντα σε όλους τους τομείς. Άσε που για κάθε περιφερειακό της apple αλλά και για το ίδιο το Pc πληρώνεις +30% το άσπρο χρώμα το μηλαράκι και το design. Αυτό αυτόματα το κάνει λειγότερο δυνατό από ένα λαπτοπ στα ίδια λεφτα.
Το πρόβλημα σου με τα linux ποιό είναι? Είναι ανοιχτό λειτουργικό σε αντίθεση με το Osx που σημαίνει ότι αν είσαι λίγο ψαγμένος μπορείς να το κάνεις όσο customize θες και οι τελευταίες εκδόσεις των ubuntu είναι πιο user friendly και απο windoze. Και είναι και άκρως σταθερά, δεν έχω δει ποτέ να δημιουργούν ότι να ναι προβλη΄ματα.
Κατά τα άλλα συμφωνώ με τον kopaniamento, 13άρι είναι πολύ μικρό για κανονικό pc και δεν θα σου κάνει για τίποτα. Και η πρώτη και η δεύτερη πρόταση είναι πολύ καλές. Βέβαια το 17άρι laptop θα είναι δύσκολο στην μεταφορά κτλ δεν θα είναι και το πιο portable device που έχεις δηλαδή, αλλά αν θες κάτι τέτοιο πάρε ένα netbook ή περίμενε να δεις πως θα εξελιχτούν τα tablets.
-
Μαλλον δεν τα ξερεις καλα τα πραγματα.Αν παρεις mac τρεχεις και osx και windows(το αντιθετο δεν γινεται με σταθερο τροπο στο pc).Οποτε τρεχεις ολο το software του πλανητη αν θες στο μηχανημα...αν και αμα δοκιμασεις την σταθεροτητα του osx δεν γυριζεις πισω.Το υπερτουμπανο λαπτοπ δεν εχει dedicated λειτουργικο συστημα για να εκμεταλευτει στο επακρον τις δυνατοτητες του...windows θα τρεξει( η μηπως linux? εκει ειναι το γελιο της αρκουδας)....το osx ειναι φτιαγμενο για να λειτουργει αψογα με το hardware της apple(κατι που εσυ προφανως το θεωρεις μειονεκτημα...αλλα η σταθεροτητα του δεν συγκρινεται).
Φυσικά και θεωρώ μειονέκτημα ότι το λειτουργικό είναι dedicated γιατί σου περιορίζει τις επιλογές στο hardware. Το γεγονός ότι είσαι περιορισμένος σε προϊόντα της Apple για να δουλεύουν καλά και σωστά, σε όλους τους τομείς είναι σαφώς μείον γιατί η Apple δεν βγάζει καλά προϊόντα σε όλους τους τομείς. Άσε που για κάθε περιφερειακό της apple αλλά και για το ίδιο το Pc πληρώνεις +30% το άσπρο χρώμα το μηλαράκι και το design. Αυτό αυτόματα το κάνει λειγότερο δυνατό από ένα λαπτοπ στα ίδια λεφτα.
Το πρόβλημα σου με τα linux ποιό είναι? Είναι ανοιχτό λειτουργικό σε αντίθεση με το Osx που σημαίνει ότι αν είσαι λίγο ψαγμένος μπορείς να το κάνεις όσο customize θες και οι τελευταίες εκδόσεις των ubuntu είναι πιο user friendly και απο windoze. Και είναι και άκρως σταθερά, δεν έχω δει ποτέ να δημιουργούν ότι να ναι προβλη΄ματα.
Κατά τα άλλα συμφωνώ με τον kopaniamento, 13άρι είναι πολύ μικρό για κανονικό pc και δεν θα σου κάνει για τίποτα. Και η πρώτη και η δεύτερη πρόταση είναι πολύ καλές. Βέβαια το 17άρι laptop θα είναι δύσκολο στην μεταφορά κτλ δεν θα είναι και το πιο portable device που έχεις δηλαδή, αλλά αν θες κάτι τέτοιο πάρε ένα netbook ή περίμενε να δεις πως θα εξελιχτούν τα tablets.
Eρωτηση σημαντική:Eιχες ποτε καποιο μακ για παραπανω απο μια μερα η λες αυτα που εχεις ακουσει η υποθετεις οτι συμβαινουν?Για καποιο περιεργο λογο ολοι εχουν αποψη για τα mac χωρις να ...ειχαν προηγουμενως απλα παιζοντας λιγο σε ενα καταστημα η αποδεχομενοι τις διαφορες φημες που κυκλοφορουν απο τριτους.
Στο hardware δεν υπαρχει ιδιαιτερος περιορισμος...σκληρο αλλαζεις ram βαζεις καρτα ηχου επισης κτλ κτλ....ενω το περιοριστικο για σενα ειναι σωστα δουλεμενο για τον αλλον.Οταν παιρνεις μια bmw τα parts ειναι συγκεκριμενα δουλεμενα καλα μεταξυ τους για το καλυτερο αποτελεσμα.Αμα πεις θα την φτιαξω απο την αρχη κομματι κομματι -μπορει να γινει αλλα σιγουρα και παραπανω θα ξοδεψεις και δεν ειναι σιγουρο το σταθερο του αποτελεσματος.Εχω φτιαξει απειρα pc κομματι κομματι προσεγμενα προσανατολισμενα σε συγκεκριμενες χρησεις(μουσικη ,design) κτλ κτλ..και ποτε δεν ειχα τοσο σταθερο αποτελεσμα.
Πρεπει να καταλαβεις πως τα windows με το osx κανουν διαφορετικη διαχειρηση πορων...με ενα μονο γιγα ram στα osx κανεις πολυ παραπανω πραγματα απο ενα ram στα windows.Tα windows ειναι..Ελλαδα-ελα μωρε και αυτο παει να το βαλουμε...σπρωξτο θα δουλεψει- τα osx ειναι γερμανια-αυτο και αυτο θα δουλεψει τελεια με αυτο.Εσυ για δουλεια ποιον θα εμπιστευοσουν?
Linux? Τα linux για να τρεξουν σοβαρα προγραμματα θελουν wine ...οπερ σημαινει ποιο ασταθη απο τα windows.Aυτο και μονο τα ριχνει πισω και απο osx και απο windows.Tι να το κανω να τρεχει σταθερα τα linux προγραμματα οταν δεν τρεχει αυτα που θελω.Εγω θα τρεξω το photoshop πχ και οχι το gimp...το logic και το cubase οχι το..ubuntu studio..τι με νοιαζει αν ειναι τζαμπα αν δεν ειναι ακριβως στο ιδιο επιπεδο με αυτο που θελω....ασε που αν βαλεις linux..και εισαι μεσος χρηστης...εισαι συνεχεια στα φορουμ για troubleshooting...ειπαμε..δοκιμασαμε και μαθαμε(αληθεια το linux to ειχες ποτε εσυ και να κανεις πχ..σοβαρη δουλεια? να γραψεις μουσικη η γραφιστικα προγραμματα κτλ κτλ?).
Eιναι θεμα νοοτροπιας...θες windows based pc? Τσιμπα το καντου και overclocking καψε επεργαστες παρε αλλους αλλαζε parts κανε οτι μοντες θες...που στην ουσια ειναι και το γοητευτικο της υποθεσης καθως πρακτικα...δεν εχει και τοσο μεγαλη διαφορα..ειδικα για λαπτοπ που προτεινετε οι πολλες μοντες πανε περιπατο.
Αν τωρα θες να κανεις τη δουλεια σου..να παρεις ενα υπολογιστη και να τον ξεχασεις...παιρνεις mac...τον ταιζεις μονο ρευμα και τιποτα αλλο...δεν χρειαζεται και πολλα aftermarket για να παει καλυτερα(οπερ σημαινει επιπλεον λεφτα)....και εισαι αρχοντας.
Θες υπολογιστη τωρα να μπαινεις μονο νετ και να σερφαρεις και τιποτα αλλο? τσιμπας ενα netbook με κανα αναλαφρο distro linux και εισαι αρχηγος...εξαρταται τι θες.
-
Eρωτηση σημαντική:Eιχες ποτε καποιο μακ για παραπανω απο μια μερα η λες αυτα που εχεις ακουσει η υποθετεις οτι συμβαινουν?Για καποιο περιεργο λογο ολοι εχουν αποψη για τα mac χωρις να ...ειχαν προηγουμενως απλα παιζοντας λιγο σε ενα καταστημα η αποδεχομενοι τις διαφορες φημες που κυκλοφορουν απο τριτους.
Εγώ γράφω απο τον iMac μου. Δεν τον γουστάρω, αλλα τον χρειαζόμουν την δουλειά μου, βλέπεις η apple έχει φτιάξει καλό μονοπώλιο. Τα λεφτά που μάζευα για gaming/development PC και ενισχυτή, τα χάλασα σε apple. To Μηλαράκι στην φάτσα του προσωπικά δεν με παρηγορεί. Κατά την γνώμη μου, τα Mac είναι για χρήστες που ενδιαφέρονται περισσότερο για το design και την out of the box εμπειρία. Για έναν power user δίνει περισσότερα μειονεκτήματα παρά πλεονεκτήματα.
-
Eρωτηση σημαντική:Eιχες ποτε καποιο μακ για παραπανω απο μια μερα η λες αυτα που εχεις ακουσει η υποθετεις οτι συμβαινουν?Για καποιο περιεργο λογο ολοι εχουν αποψη για τα mac χωρις να ...ειχαν προηγουμενως απλα παιζοντας λιγο σε ενα καταστημα η αποδεχομενοι τις διαφορες φημες που κυκλοφορουν απο τριτους.
Εγώ γράφω απο τον iMac μου. Δεν τον γουστάρω, αλλα τον χρειαζόμουν την δουλειά μου, βλέπεις η apple έχει φτιάξει καλό μονοπώλιο. Τα λεφτά που μάζευα για gaming/development PC και ενισχυτή, τα χάλασα σε apple. To Μηλαράκι στην φάτσα του προσωπικά δεν με παρηγορεί. Κατά την γνώμη μου, τα Mac είναι για χρήστες που ενδιαφέρονται περισσότερο για το design και την out of the box εμπειρία. Για έναν power user δίνει περισσότερα μειονεκτήματα παρά πλεονεκτήματα.
Tι δουλεια ειναι αυτη? γραφιστας μηπως και σε υποχρωνουν να χρησιμοποιεις περιβαλλον osx? και παλι αν ειναι για κατι τετοιο και επρεπε οπωσδηποτε να παρεις mac γιατι δεν επαιρνες ενα macmini μεταχειρισμενο με εξτρα ram να σου ερθει και φτηνα και να μη σου μεινουν και εχθρικα απωθημενα προς το μηλαρακι ;) ?
-
Προσωπικά δεν είχα ποτέ Mac υπολογιστή γιατί πάντοτε ήταν αρκετά ακριβοί και επειδή κυριώς ασχολούμαι με το gaming ήθελα gaming υπολογιστή και τα Mac δεν με καλύπτουν σε αυτόν τον τομέα. Η σχέση μου όμως με το Mac είναι αρκετά μεγάλοι γιατί 2 φίλοι μου από μπάντες είχαν mac και γράφαμε σε pro tools, ο κολλητός μου είναι apple fanboy μέχρι το κόκκαλο και μια φίλη μου δουλεύει στο promotion τμήμα της apple και εχω χρησιμοποιήσει και συζήτσει αρκετά επί του θέματος.
Όσον αφορά το hardware, τα περισσότερα περιφερειακά διαφορετικών εταιριών πάντοτε έβλεπα να έχουν προβλήματα συμβατότητας με τα Mac. Σίγουρα τα apple products υποστηρίζονται 100% από το λειτουργικό αλλά θέλω να έχω την ελευθερία να βάλω ότι κομμάτια θέλω και να δουλεύουν καλά, πράγμα που με τα windoze γίνεταί με τα πάντα.
Αν φτιάξεις έναν υπολογιστή κομμάτι κομμάτι, και προσέξεις το κάθε κομμάτι, δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα και ΣΙΓΟΥΡΑ με τα ίδια λεφτά θα έχεις καλύτερο hardware απο ότι να πάρεις ένα στημένο της apple γιατί δεν πληρώνεις το brand που καλώς ή κακώς οφείλεις να παραδεχτείς προσθέτει υπερβολικά πολύ στην τελική τιμή του προϊόντος.
Όσο για τα linux, όπως και στο OSx μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου με τα δικά του προγράμματα έτσι και με το linux μπορείς να κάνεις την δουλειά σου με τα δικά του προγράμματα. Δεν είμαι ούτε γραφίστας ούτε ηχολήπτης αλλά για ερασιτεχνική επεξεργασία φωτογραφιών δεν είχα ποτέ πρόβλημα με τα linux. Και αν κάτσεις να το ψάξεις λίγο και games μια χαρά τρέχουν και όλα τα hardware υποστηρίζονται μια χαρά. Ε, και στην τελική, και στο OSx το ίδιο ισχύει, γιατί εγώ θέλω cubase και όχι pro tools αλλά το cubase η εμπειρία μου λέει ότι βγάζει ένα κάρο προβλήματα σε Mac.
Αν τωρα θες να κανεις τη δουλεια σου..να παρεις ενα υπολογιστη και να τον ξεχασεις...παιρνεις mac...τον ταιζεις μονο ρευμα και τιποτα αλλο...δεν χρειαζεται και πολλα aftermarket για να παει καλυτερα(οπερ σημαινει επιπλεον λεφτα)....και εισαι αρχοντας.
No offence, αλλά όταν συζητάω με αυτόν τον κολλητό μου περί mac, λέει ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο πράγμα για τα macbook :P
Πάντως φίλοι μου γραφίστες πολλές φορές έχουν αναγκαστεί από το εκάστοτε γραφείο που εργάζονται να δουλέψουν σε osx, πράγμα που εγώ προσωπικά ακόμα αδυνατό να καταλάβω γιατί αυτή η μανία των γραφιστών με το mac.
-
Zeromancer αντε και Καλος Πολιτης! ;)
Οτι και να παρεις σε αυτη την τιμη θα εισαι ικανοποιημενος. Δες και αυτα τα Alienware (παιζει να ειναι τα δυνατοτερα συστηματα για personal usage) - και ειναι και πιο ομορφα απο τα macbooks ;D :
http://www.alienware.com/
-
@dennisgian :
Για να κάνεις submit app στο iTunes θες Xcode. Άρα Πολύ σταθερό και αυθεντικό OSX (όχι hackintosh). Αρα mac. Τα μεταχειρισμένα macMini για κάποιο περίεργο λόγο δεν χάνουν την αξία τους στην Ελλάδα (400 - 500 για core2duo στα 2.00 Ghz , 120 Gb HD και 2 Gb μνήμη ? ε όχι !). Εκτός αυτού δουλεύω ακόμα (εκτός σπιτιού) Xcode με τέτοιο μηχάνημα και TON ΠΙΝΕΙ. Δεν έχω απωθημένα στην apple, απλά χρειάστηκα ένα εργαλείο, το πλήρωσα για fashion symbol και το πήρα με πολύ βαριά καρδιά. Ήταν επιλογή μου και δεν την μετανοιώνω γιατί ήξερα τι έπαιρνα και δεν έπεσα έξω.
Τώρα που το ξανασκέφτομαι, για android μπορείς να χρησιμοποιήσεις open source εργαλεία και να δουλέψεις από όλα τα γνωστά λειτουργικά. Όπώς είπα, δεν έχω απωθημένα σε κανέναν επειδή σε ότι έχει σχέση με την δουλεία μου, δεν με παίρνει να έχω εμπάθειες. Αρα ρε φίλε, είναι δικτατορία και αυτό ισχύει.
-
Κοιτα ο μοναδικος λογος για καποιον να προσανατολιστει σε pc αντι για mac ειναι να κατσει να φτιαξει ενα μηχανημα προσανατολισμενο στο gaming και μονο.Τοτε ναι θελει pc.Στο mac υπαρχουν τιτλοι παιχνιδιων αλλα δεν υπαρχουν ολοι....και ενω αν καιγεται μπορει να κανει και partition και να τρεχει και windows χρειαζεται ανα συχνα χρονικα διαστηματα αλλαγη καρτων γραφικων κτλ κτλ κτλ....οποτε θελει pc(βεβαια το κοστος για τα εξτρα κανεις δεν το υπολογιζει...αλλα πες οτι το προσπερναμε αυτο).
Σε οτιδηποτε αλλο δεν υπαρχει διαφορα....ουτε αυτα που λεει ο παραπανω φιλος για...power users ουτε για μονοπωλια.Καταρχην που ειναι το μονοπωλιο στα mac αφου οτιδηποτε μπορει να γινει με mac γινεται και με pc και το αντιστροφο.Αντι να μιλαμε για το σχεδον απολυτο των windows μιλαμε για τα mac....
Εχεις την απορια γιατι οι γραφιστες προτιμουν osx αλλα δεν σου δημιουργηθηκε η απορια γιατι το 90% του(οπως αφηνεις να εννοηθει) φανταστικου hardware που κυκλοφορει για pc θα πρεπει να τρεχει σε windows(το βλεπεις ελευθερια εσυ αυτο?).Αν σε 10 δουλειες πας και σου ζητηθει χρηση osx να σαι σιγουρος οτι στις υπολοιπες 90 θα ζητηθουν windows...και εσυ απορεις για τις 10?
Τωρα power users και τριχες κατσαρες.Εγω στο κομπιουτορα κανω τα παντα απο web design(flash dreamweaver) σχεδιο φωτογραφια(illustrator Photoshop) video editing(Adobe Premiere Final cut pro) μουσική(Logic pro) θελω να τρεξω windows σε native ταχυτητα αλλα και virtual ..μπορω..και αλλα διαφορα που μπορεις να κανεις εξισου και στο pc...δεν υπαρχει διαφορα..δεν περιοριζεσαι πουθενα.Ηθελα καρτα ηχου εβαλα καρτα ηχου ηθελα επιπλεον ram εβαλα ram θελω να αλλαξω σκληρο ισως στο μελλον..μπορω να το κανω....δεν εχω νιωσει την αναγκη να κατσαβιδωσω και εχω και ασχολουμαι με οτι βαρυ προγραμμα βαλει ο νους σου.Σκεψου ποσο με απασχολει αφου δεν πηρα χαμπαρι ποτε βγηκε το ...Lion..το ειδα τυχαια στο youtube αλλα και τι να το κανω....ο υπολογιστης τρεχει σαν την πρωτη μερα τα παντα...σαν ελβετικο ρολοι...δεν χρειαζεται τιποτα.
Οσο για τα στημενα απο την αρχη pc το οτι ΣΙΓΟΥΡΑ θα εχεις καλυτερο αποτελεσμα απλα δεν ισχυει.Και ας λεει καποιος οτι δεν ηξερα να διαλεξω parts...απο motherboard μεχρι τα παντα ψαξιμο συνεχεια για τους καλυτερους συνδιασμους και δοκιμασμενους...καλο hardware σιγουρα...αλλα παλι windows τρεχανε...εκει χαλαγε η μανεστρα.Ειπαμε το ελληνικο ολα πανε με ολα....δεν ισχυει....
Εγω για τον imac πριν απο 3.5 χρονια περιπου ειχα δωσει 1250 ευρω και στην ουσια την ram του εχωσα επιπλεον και αυτο ηταν.....η καρτα ηχου υπηρχε και βυσματωθηκε και απο τοτε το...ξεχασα.Σε αντιστοιχο βαθος χρονου για pc....ειχα δωσει πολλα παραπανω χωρις να μιλαω για το σπασιμο νευρων με τα προβληματα.Αν μαλιστα δεν ειχα ενα κολλητο γραφιστα να με πεισει οτι το osx εχει οτι προγραμμα θελεις ακομα pc θα ειχα....γιατι και εγω πιστευα οτι δεν υπαρχουν αυτα που θελω και οπως ολοι το πιστευα γιατι ακουγα τον εναν και τον αλλον...οταν το ειδα με τα ιδια μου τα ματια...τοτε πειστηκα και παρηγγειλα σφαιρα τον μακη και απο τοτε.....ειναι μονο εργαλειο.......οχι πονοκεφαλος.Γιαυτο αλλωστε οταν ακουω τον εναν και τον αλλον να λεει τα γνωστα αμεσως καταλαβαινω αν εχει χρησιμοποιησει mac για καιρο η απλα παπαγαλιζει οσα νομιζει οτι ισχυουν.
-
@dennisgian :
Για να κάνεις submit app στο iTunes θες Xcode. Άρα Πολύ σταθερό και αυθεντικό OSX (όχι hackintosh). Αρα mac. Τα μεταχειρισμένα macMini για κάποιο περίεργο λόγο δεν χάνουν την αξία τους στην Ελλάδα (400 - 500 για core2duo στα 2.00 Ghz , 120 Gb HD και 2 Gb μνήμη ? ε όχι !). Εκτός αυτού δουλεύω ακόμα (εκτός σπιτιού) Xcode με τέτοιο μηχάνημα και TON ΠΙΝΕΙ. Δεν έχω απωθημένα στην apple, απλά χρειάστηκα ένα εργαλείο, το πλήρωσα για fashion symbol και το πήρα με πολύ βαριά καρδιά. Ήταν επιλογή μου και δεν την μετανοιώνω γιατί ήξερα τι έπαιρνα και δεν έπεσα έξω.
Τώρα που το ξανασκέφτομαι, για android μπορείς να χρησιμοποιήσεις open source εργαλεία και να δουλέψεις από όλα τα γνωστά λειτουργικά. Όπώς είπα, δεν έχω απωθημένα σε κανέναν επειδή σε ότι έχει σχέση με την δουλεία μου, δεν με παίρνει να έχω εμπάθειες. Αρα ρε φίλε, είναι δικτατορία και αυτό ισχύει.
Eγω φιλε εχω imac intel core2 duo στα 2 με 4g ram και 250 σκληρο.Που σημαινει ιδιο επεξεργαστη.....που δεν κολλαγε ουτε οταν ειχε 1 giga ram(τι power user εισαι..καντο να δουλεψει ;D ).Αυτο που θες εσυ προφανως θελει snow leopard και οχι παλιοτερες εκδοσεις για να στο ανεβαζει χωρις προβλημα και σιγουρα οχι προ intel μηχανηματα.Δεν βλεπω το λογο γιατι να μη κανει το macmini οπως δεν βλεπω το λογο για πηρες imac μονο γιαυτο.
Ακομα και ετσι ομως αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι θεωρεις αυτο δικτατορια και οχι το οτι τοσα μηχανηματα πρεπει να τρεχουν αποκλειστικα σχεδον windows..μεγαλυτερη δικτατορια απο αυτο δεν υπαρχει.Εχεις λες πληθωρα hardware κανεις τις επιλογες σου...και απο os τι γινεται? free bsd και linux? ολοκληρωμενη και σταθερη λυση μονο τα windows ειναι τελεια και παυλα.Ποια η ελευθερια σου λοιπόν? Ποια σοβαρη επιλογη εχεις? την εξης μια? κοροιδευομαστε τωρα? Γιατι να μην εχουν αναπτυξει λειτουργικα και αλλες εταιριες...πχ η dell to δικο της η lenovo επισης κτλ κτλ κτλ...το οποιο να ειναι κομμενο και ραμμενο για το hardware της και αμα θες...να εχεις την επιλογη να τρεχεις και windows....ειναι τοσο δυσκολο να φτιαξουν λειτουργικο? η μηπως κατι τετοιο δεν συμφερει τους πραγματικους δικτατορες του software(χρειαζεται να πω ονομα? ;) )
Αν το καλοσκεφτεις...μονο στο mac μπορεις να τρεξεις ολα τα λειτουργικα αν θες.....και απο hardware μονο κατι καρτες γραφικων και επεξεργαστες δεν μπορεις να αλλαξεις με ευκολια....στα pc εχεις μονο την επιλογη windows...linux λογω προγραμματων δεν ειναι σοβαρη επιλογη..και το osx το τρεχεις μονο σπασμενο και ασταθες(ποιο ασταθες και απο windows...στα..windows).Επομενως τι ελευθεριες και δικτατοριες μου λες.....το μεγαλο μερος της πιτας ξερουμε ποιος το κατεχει.....εσυ ασχολεισαι δηλαδη με αυτον που εχει το 1 και οχι με αυτον που εχει τα...100? Ας ειμαστε λιγο σοβαροι.
-
@dennisgian.
Μάλλον έχεις μπερδέψει τα πράγματα: Με ένα οποιδήποτε μηχάνημα μπορείς να τρέξεις οτιδήποτε εκτός απο OSX. και για αυτό φταίει το OSx. Κάποτε έβριζα και εγώ τον Gates (τι πρωτότυπο) για μονοπωλιακές τακτικές αλλά με σωστό μαρκετιν η apple την έχει ξεπεράσει και μάλιστα φαίνεται και cool.
-
Εχω την εντυπωση πως το τελευταιο καιρο ( κι απο τη στιγμη που κυκλοφορησαν τα Intel Mac ) το MAC OS τρεχει μια χαρα και σε PC, αρκει να υπαρχει συμβατοτητα του hardware του υπολογιστη με το λειτουργικο!
Και για του λογου το αληθες: http://www.makeuseof.com/tag/how-to-install-mac-os-x-on-a-pc-without-using-a-mac/ (http://www.makeuseof.com/tag/how-to-install-mac-os-x-on-a-pc-without-using-a-mac/)
Απο εκει και περα, κι ως χρηστης PC κυριως που ηρθε σε επαφη με MAC μονο για εκπαιδευτικους κι επαγγελματικους λογους, θα ελεγα πως για ενα μεσο χρηστη που θελει ενα all around μηχανημα, ειναι πολυ πιο λογικο και οικονομικο να προχωρησει στην αγορα ενος PC/Laptop, παρα σε ενα iMAC/MacBook.
Το κοστος ενος ΜΑC για καποιον που θελει να παιξει παιχνιδια, να περιηγηθει στο internet, να δει ταινιες, να γραψει καμια εργασια/παρουσιαση, να γραψει και λιγο μουσικη, να κανει καμια αφισουλα, κλπ ειναι απαγορευτικο σε σχεση με ενα καλοστημενο κι οργανωμενο PC.
Απο την αλλη ενας χρηστης που βλεπει επαγγελματικα το μηχανημα που εχει ( γραφιστας, μουσικος, ηχοληπτης, multimedia producer, κλπ ) και θελει να κινηθει στο χωρο των μεγαλων εταιριων software ( avid, adobe, κλπ ) βλεπει μεγαλυτερο κερδος απο τα MAC.
Κι οχι επειδη τα MAC δε "κρασαρουν" ( μια χαρα "κρασαρουν", αλλα με καλυτερο τροπο απ'ο,τι τα PC ), αλλα επειδη το μηχανημα που αγοραζει θα του προσφερει μια καλυτερη πλατφορμα εργασιας, εγγυημενη συμβατοτητα περιφερειακων ( τα οποια δεν ειναι λιγα, οσο κι αν επιμενετε ) και σε βαθος χρονου κανει αποσβεση της τιμης αγορας του MAC μεσω της δουλειας του.
Θεωρω πως τα PC κολλανε οσο και τα MAC με μονη διαφορα πως στα πρωτα μπορει να φταιει τοσο ο χρηστης, οσο και το hardware setup του συστηματος, ενω στη δευτερη περιπτωση φταιει ο χρηστης κι ενα κακογραμμενο προγραμμα.
Κοινως, ενας "ατσουμπαλος" χρηστης θα "κρασαρει" ευκολα ενα MAC, οσο κι ενα PC!
Ενα καλοστημενο PC ειναι εξισου καλο με ενα MAC, αρκει ο χρηστης και στα 2 να ξερει τι να περιμενει και πως να λειτουργησει το συστημα του. Απο εκει και περα υπαρχουν παραγοντες οικονομικοι και λειτουργικοι για το τι θα επιλεξει ο καθενας!
Και για να ειμαι μεσα στο θεμα, προτεινω την αγορα laptop εφοσον τον θελεις για γενικη χρηση. Θα σου ερθει πιο φτηνα απο το MAC και θα επιτελει το σκοπο που θελεις για 2-3 χρονια, με λογικη χρηση κι ανοχη πως τα laptops δεν εχουν πολλα περιθωρια για "ακραιο" hardware!
-
@dennisgian.
Μάλλον έχεις μπερδέψει τα πράγματα: Με ένα οποιδήποτε μηχάνημα μπορείς να τρέξεις οτιδήποτε εκτός απο OSX. και για αυτό φταίει το OSx. Κάποτε έβριζα και εγώ τον Gates (τι πρωτότυπο) για μονοπωλιακές τακτικές αλλά με σωστό μαρκετιν η apple την έχει ξεπεράσει και μάλιστα φαίνεται και cool.
Δυο ειναι τα λειτουργικα που τρεχουν τα παντα τa windows και to osx.....τα υπολοιπα ειναι σχεδον αλλα οχι..ακριβως...Τωρα τα mac τρεχουν και τα δυο ενω τα pc μονο τα windows σωστα( το osx δεν εχει βγει νομιμη εκδοση για windows ...τρεχει πειρατικα).Αρα ποια ειναι τα ..ολα εκτος απο osx? τα linoxofreebsd? εγω δεν σου ειπα οτι φταινε πχ οι dell που δεν τρεχει το osx στο μηχανημα της..οπως δεν φταιει και το linux που δεν μπορει να τρεξει τιποτα εκτος απο δωρεαν software.Αλλα η πραγματικοτητα δεν αλλαζει.
Γιατι τωρα το osx να τρεχει παντου? τοτε θα εχανε την αξιοπιστια του και θα γινοταν σαν τα windows με αντιστοιχα προβληματα.Δεν θα ειχε νοημα...αλλιως δεν θα χρειαζομασταν καν osx θα τρεχαμε windows μονο και στα mac.
Eιπαμε....ας φτιαξουν και οι αλλες εταιρειες operating systems να προωθουν και το hardware τους οπως κανει η apple.Αλλα ολοι βολευονται με την...γενικη λυση....τα windows ....ελευθερια και καλα στο...hardware...σκλαβια στα os....τουλαχιστον βγαζει καλοκουρδισμενα μηχανηματα και οχι μπαχατελες...
Αυτο που επισης δεν μπορω να καταλαβω γιατι παιζουν δυο μετρα και δυο σταθμα οταν το θεμα αφορα την Apple...Πχ αν μιλουσαμε για Fender Strat(τρελο headstock franchise) ολοι θα προσκυνουσαν ταπεινα...που στην τελικη πιστα αντιγραφα της παιζουν απο πολλες πηγες και εξισου καλα....για το mac στην ιδια λογικη την ειδαν ολοι..επαναστατες στο κατεστημενο( λες και η apple ειναι το κατεστημενο και οχι το αντιθετο) αν πεις η fender γαμαει και δερνει ειναι η σουπερ γαμαουα κιθαρα εισαι μερος μιας...ελιτ...ουτε κατεστημενο ουτε τιποτα...αν ειναι δυνατον μαλιστα να σκασεις και περισσοτερα..για να νοιωθεις και ποιο..περιφανος για το αποκτημα σου.....αλλα αν πεις ο mac ειναι τεραστιο value for money εισαι γραφικος και fanboy......τι να πω.....
-
Eιπαμε....ας φτιαξουν και οι αλλες εταιρειες operating systems να προωθουν και το hardware τους οπως κανει η apple.Αλλα ολοι βολευονται με την...γενικη λυση....τα windows ....ελευθερια και καλα στο...hardware...σκλαβια στα os....τουλαχιστον βγαζει καλοκουρδισμενα μηχανηματα και οχι μπαχατελες...
Μα εκεί είναι και το πρόβλημα. Φαντάσου οι Acer, Sony, Asus, Dell κτλ κτλ κτλ που να βγάζανε δικά τους os. Μπάχαλο θα γινότανε και δεν θα τρεχε τίποτα πουθενά. Είναι ο ίδιος λόγος που το iOS σε λίγο καιρό θα αρχίσει να χάνει έδαφος από το Android, γιατί το ένα μπαίνει στα iphones που είναι τώρα το trend και πουλάνε, αλλά το android μπορούν να το χρησιμοποιήσουν ΟΛΟΙ οι developers για οτιδήποτε θέλουν να κάνουν και για οποιαδήποτε συσκευή θέλουν.
Εκεί χάνει και το osx, μπορείς να το τρέξεις σε Μακ και πουθενά αλλού.
Τώρα ας μην συζητήσουμε για περιφερειακά που λες ότι χρειάζεσαι λεφτά να ξοδέψεις για επιπλέον πράγματα, στην Apple τα πληρώνεις και πληρώνεις και το design. Παίρνεις iMac και χρειάζεσαι keyboard και mouse και ηχεία διαφορετικά γιατί της Apple είναι για τα σκουπίδια, αλλά πρέπει να να βρεις mouse που να μην σου προκαλέσει προβλήματα, γιατί δεν κάνουν όλες εταιρείες προϊόντα συμβατά και με μακ γιατί αυτό τους περιορίζει.
Αυτό είναι το πρόβλημα της εταιρείας και βγαίνει παντού. Αυτή τη στιγμή developers κάνουν develope παιχνίδια για το iphone αλλά δεν μετά άντε να μεταφέρεις τον κώδικα του iOS σε android. Καταλαβαίνεις που είναι το πρόβλημα με αυτό που κάνει η apple? Εκεί είναι ο περιορισμός που λέω, και συμβαίνει σε ΟΛΑ τα επίπεδα.
Επίσης δεν κατάλαβα πια είναι αυτά τα επιπλέον που χρειάζεται να πληρώσει κάποιος για gaming pc που δεν θα πρέπει να τα πληρώσει στο iMac ας πουμε.
-
Να σημειωσω πως αναφερομαι σε περιφερειακα που αφορουν επαγγελματικη χρηση κι οχι αυτα που απαιτει ενας μεσος χρηστης ;)
Ποιο mouse και πληκτρολογιο της MAC δεν σου αρεσει Αρη? Εγω τα θεωρω αξιοπρεπεστατα κι αρκετα βολικα, παρολο που εκανα αρκετο κοπο για να συνηθισω τα shortcuts.
-
Ποιο mouse και πληκτρολογιο της MAC δεν σου αρεσει Αρη?
Το ένα είναι χειρότερο από το άλλο ::) Λεπτά keyboards σαν χαρτί χωρίς καθόλου καλή αίσθηση πλήκτρου, mouse με "μαγκιες" του στυλ τα κουμπιά από κάτω, ή καθόλου κουμπιά, χωρίς scroll αλλά με αφή και άλλα funky stuff που όμως δυστυχώς ή ευτυχώς δεν δουλεύουν και δεν εξυπηρετούν επαρκώς :)
-
Καταλαβαινεις βεβαια πως αυτο ειναι προσωπικη αποψη κι αφορα το τι εχεις συνηθισει, οχι ομως και για το εαν καποιος αλλος εχει προβλημα με αυτο. ;)
Ιδιαιτερα μετα τα χοντροκομμενα mouse και πληκτρολογια που εχω δουλεψει κατα καιρους, το mouse και το keyboard ενος iMac μου φανηκαν πουπουλο, συν πως με μιξεις 3-4 ωρων συνεχομενης δουλειας ειναι πολυ ξεκουραστα! Κι αυτο βεβαια ειναι η δικη μου προσωπικη αποψη, μιας και σε αυτα τα θεματα ιδιαιτερα ποτε δεν υπαρχει σωστο και λαθος ;)
Παντως μη σε ξεγελα το παχος και η εικονα τους...Ειναι πιο στιβαρα κι αξιοπιστα απ'οσο φαινονται!
-
Το ένα είναι χειρότερο από το άλλο ::) Λεπτά keyboards σαν χαρτί χωρίς καθόλου καλή αίσθηση πλήκτρου, mouse με "μαγκιες" του στυλ τα κουμπιά από κάτω, ή καθόλου κουμπιά, χωρίς scroll αλλά με αφή και άλλα funky stuff που όμως δυστυχώς ή ευτυχώς δεν δουλεύουν και δεν εξυπηρετούν επαρκώς :)
+1
εγώ άλλαξα το keyboard μου από το καινούργιο wireless στο παλίο. Το καινουργιο εκτός που δεν χρειζόμουν wireless ούτε την φασαρία με τις μπαταρίες, έχει πολύ στριμωγμένα τα keys και του λείπει εντελώς το keypad
Επίσης άφησα το mouse αφής επείδή ήταν πολύ χαμηλό (πάει ο καρπός), έχει πολύ κακή ακρίβεια σε μικρές μετακινήσεις και τις μισές φορές που ήθελα right click μου έπιανε το left. Γύρισα στο logitech lazer των 40 euro μου καυ ησύχασα.
( το osx δεν εχει βγει νομιμη εκδοση για windows ...τρεχει πειρατικα)
Osx για windows ?? Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. επιμένω πως έχεις μπερδευτεί. Δεν υπάρχει windows hardware αν εννοείς κάτι τέτοιο. Το OSX είναι βελτιστοποιμένο για μια μικρή γκάμα hardware (κάτι που εξηγεί αρκετά την μεγαλύτερη αξιοπιστία) και για αυτό θα δείς οτι στα forum για hackintosh σου δίνουν προτεινόμενες συνθέσεις που είναι σχετικά συμβατές με osx. τα windows και linux καλύπτουνε ολόκληρη την σειρά hardware μιας τάδε αρχιτεκτονικής, ενώ η apple δεν επιχειρησε ποτέ κάτι τέτοιο, οπότε τι πας να συγκρίνεις ?
-
Καταλαβαινεις βεβαια πως αυτο ειναι προσωπικη αποψη κι αφορα το τι εχεις συνηθισει, οχι ομως και για το εαν καποιος αλλος εχει προβλημα με αυτο. ;)
Ιδιαιτερα μετα τα χοντροκομμενα mouse και πληκτρολογια που εχω δουλεψει κατα καιρους, το mouse και το keyboard ενος iMac μου φανηκαν πουπουλο, συν πως με μιξεις 3-4 ωρων συνεχομενης δουλειας ειναι πολυ ξεκουραστα! Κι αυτο βεβαια ειναι η δικη μου προσωπικη αποψη, μιας και σε αυτα τα θεματα ιδιαιτερα ποτε δεν υπαρχει σωστο και λαθος ;)
Παντως μη σε ξεγελα το παχος και η εικονα τους...Ειναι πιο στιβαρα κι αξιοπιστα απ'οσο φαινονται!
Δεν είνα θέμα προσωπικού γούστου. Αυτά που είπε ο kopaniamento είναι πολύ σωστά, τα mouse δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ εργονομικά και κυρίως οι "περίεργοι" σχεδιασμοί έχουν αφαιρέσει πάρα πολύ από την ακρίβεια και την αξιοπιστία. Όσο για τα keyboard, το πάχος τους χάνει σε εργονομικότητα και αυτό και σε ακρίβεια. Δεν λέω ότι σπάνε έυκολα, λέω ότι δεν είναι καλά, συγκρινέ το με ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ keyboard ακόμα και με logitech των 10 ευρώ και της apple θα χάσει.
-
Ολα ειναι θεμα ρυθμισεων κι εργασιας. Αντιθετως βρηκα πολυ βολικο που το keyboard ειναι wireless και μικροκαμωμενο, οποτε μπορεις να το τοποθετησεις οπου θες κατα τη διαρκεια της δουλειας σου ( ιδιαιτερα σε στουντιακο περιβαλλον που εχει και μια κονσολα στο κεντρο του work station ) ενω το mouse ομολογω πως χρειαστηκα 1-2 μερες για να το συνηθισω.
Επιμενω πως ειναι υποκειμενικο το θεμα!
-
Καταρχήν σας ευχαριστώ όλους παρά πολύ . παρακολουθώ το θέμα αλλά λόγω έλλειψης υπολογιστή δεν μπορω να συμμετέχω όσο θέλω.
η αλήθεια είναι πως δεν ξέρω ακόμα τι θα πάρω. Εχω εντυπωσιαστεί από τα toshiba. να επισημάνω πως θέλω κάτι που να κάνει τα πάντα δηλαδή κ ένα παιχνιδάκι που κ που
-
Osx για windows ?? Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. επιμένω πως έχεις μπερδευτεί. Δεν υπάρχει windows hardware αν εννοείς κάτι τέτοιο. Το OSX είναι βελτιστοποιμένο για μια μικρή γκάμα hardware (κάτι που εξηγεί αρκετά την μεγαλύτερη αξιοπιστία) και για αυτό θα δείς οτι στα forum για hackintosh σου δίνουν προτεινόμενες συνθέσεις που είναι σχετικά συμβατές με osx. τα windows και linux καλύπτουνε ολόκληρη την σειρά hardware μιας τάδε αρχιτεκτονικής, ενώ η apple δεν επιχειρησε ποτέ κάτι τέτοιο, οπότε τι πας να συγκρίνεις ?
Ρε μεγαλε θες να παιξεις με τις λεξεις? Καταλαβαινεις πολυ καλα τι εννοω.Osx για windows based pcs-για non apple μηχανηματα( ευχαριστηθηκες τωρα?).Το ξερω οτι τα windows καλυπτουν ολοκληρη σειρα hardware....για το linux ειπαμε...εισαι στο ελεος παντα του καθε hobbista στο υπογειο να ελεησει να σου γραψει drivers για την καρτα ηχου σου η αλλη συσκευη.
Δεν καταλαβαινεις τι συγκρινω?Μου μιλας για ελευθερια και σου λεω τα μηχανηματα της apple τρεχουν ολα τα os οπως ετρεχαν σε ενα pc ΣΥΝ το osx που ειναι ειδικα φτιαγμενο να παιζει τελεια με το hardware της εταιρειας.Τα υπολοιπα pc(non apple brands-μηπως σου αρεσει καλυτερα αυτος ο ορος? ::) ) τρεχουν ολα εκτος απο το osx.Mπορουν με hackintosh βεβαια να το κανουν πειρατικα αλλα ειπαμε δεν θα ειχε νοημα κατι τετοιο καθως η σταθεροτητα και η αψογη λειτουργια θα παει περιπατο(καλυτερα αυτος που εχει pc αλλης εταιρειας να βαλει windows παρα ασταθες hackintosh).
Μα εκεί είναι και το πρόβλημα. Φαντάσου οι Acer, Sony, Asus, Dell κτλ κτλ κτλ που να βγάζανε δικά τους os. Μπάχαλο θα γινότανε και δεν θα τρεχε τίποτα πουθενά. Είναι ο ίδιος λόγος που το iOS σε λίγο καιρό θα αρχίσει να χάνει έδαφος από το Android, γιατί το ένα μπαίνει στα iphones που είναι τώρα το trend και πουλάνε, αλλά το android μπορούν να το χρησιμοποιήσουν ΟΛΟΙ οι developers για οτιδήποτε θέλουν να κάνουν και για οποιαδήποτε συσκευή θέλουν.
Εκεί χάνει και το osx, μπορείς να το τρέξεις σε Μακ και πουθενά αλλού.
Τώρα ας μην συζητήσουμε για περιφερειακά που λες ότι χρειάζεσαι λεφτά να ξοδέψεις για επιπλέον πράγματα, στην Apple τα πληρώνεις και πληρώνεις και το design. Παίρνεις iMac και χρειάζεσαι keyboard και mouse και ηχεία διαφορετικά γιατί της Apple είναι για τα σκουπίδια, αλλά πρέπει να να βρεις mouse που να μην σου προκαλέσει προβλήματα, γιατί δεν κάνουν όλες εταιρείες προϊόντα συμβατά και με μακ γιατί αυτό τους περιορίζει.
Αυτό είναι το πρόβλημα της εταιρείας και βγαίνει παντού. Αυτή τη στιγμή developers κάνουν develope παιχνίδια για το iphone αλλά δεν μετά άντε να μεταφέρεις τον κώδικα του iOS σε android. Καταλαβαίνεις που είναι το πρόβλημα με αυτό που κάνει η apple? Εκεί είναι ο περιορισμός που λέω, και συμβαίνει σε ΟΛΑ τα επίπεδα.
Επίσης δεν κατάλαβα πια είναι αυτά τα επιπλέον που χρειάζεται να πληρώσει κάποιος για gaming pc που δεν θα πρέπει να τα πληρώσει στο iMac ας πουμε.
Για να μη γινει λοιπον μπαχαλο(και σε κουρασουν με το να εχεις επιλογες) με πολλα os...να εχεις μονοπωλιο τον δερβεναγα της..Microsoft και να εισαι...."ελευθερος¨.Και η πλακα ειναι οτι αυτο εσυ το θεωρεις ελευθερια ενω το να φτιαχνει ο αλλος λειτουργικο μονο για τα προιοντα του το θεωρεις.....δικτατορια.....
Οσο για τα περιφερειακα μια χαρα ειναι αλλα αν δεν σου αρεσουν παιρνεις αλλα.Οτι και να παρεις σχεδον ειναι plug and play.
Γιατι να μεταφερεις το κωδικα του ios σε android? Να φτιαξουν παρομοιες εφαρμογες για το android πολυ απλο.Να φτιαχτει και αλλο αντιστοιχο os με το android.Υπαρχει μια μονο μαρκα αμαξιου που κυκλοφορει αυτη τη στιγμη στον κοσμο?Ετσι και εδω ας φτιαξουν και αλλα οs καλυτερα και απο το ios και απο το android.
Oσο για gaming οποιος θελει κατι τετοιο να φτιαξει ενα gaming pc οχι mac ..τα ειπαμε παραπανω.Βεβαια ενας σοβαρος gamer δεν μπορω να καταλαβω γιατι δεν θα διαλεγε καποια κονσολα και θα πηγαινε σε υπολογιστη αλλα ειπαμε...γουστα ειναι αυτα.
-
Καταρχήν σας ευχαριστώ όλους παρά πολύ . παρακολουθώ το θέμα αλλά λόγω έλλειψης υπολογιστή δεν μπορω να συμμετέχω όσο θέλω.
η αλήθεια είναι πως δεν ξέρω ακόμα τι θα πάρω. Εχω εντυπωσιαστεί από τα toshiba. να επισημάνω πως θέλω κάτι που να κάνει τα πάντα δηλαδή κ ένα παιχνιδάκι που κ που
To Toshiba P755-10D που ανεφερες ειναι πολυ καλο σε χαρακτηριστικα, ομως θα σου προτεινα να δεις και αυτο το Dell XPS:
http://www.msystems.gr/index.php?category=1142&product=12628
που και οικονομικοτερο θα σου βγει αλλα κυριως για αυτο: 2 Έτη Next Bussiness Day On Site Service...
By the way , τα Alienware (που σου ανεφερα πιο πριν και τα οποια μεχρι πριν λιγα χρονια δεν κυκλοφορουσαν στην Ελλάδα) ειναι της θυγατρικης της Dell... ;)
Σε Mac δεν μπορω να σε συμβουλεψω, μιας και δεν εχω καθολου εμπειρια...
-
Linux? Τα linux για να τρεξουν σοβαρα προγραμματα θελουν wine ...οπερ σημαινει ποιο ασταθη απο τα windows.Aυτο και μονο τα ριχνει πισω και απο osx και απο windows.Tι να το κανω να τρεχει σταθερα τα linux προγραμματα οταν δεν τρεχει αυτα που θελω.Εγω θα τρεξω το photoshop πχ και οχι το gimp...το logic και το cubase οχι το..ubuntu studio..τι με νοιαζει αν ειναι τζαμπα αν δεν ειναι ακριβως στο ιδιο επιπεδο με αυτο που θελω....
Τουλάχιστον, αν σκάσει η windows εφαρμογή μέσα στο linux, δεν σκάει το λειτουργικό σύστημα... Και με το wine τρεχουν χιλιαδες εφαρμογες (http://appdb.winehq.org (http://appdb.winehq.org)). Για τυχόν πολύ εξειδικευμένες, υπάρχει και η επιλογή του virtual machine. Πάντως, εγώ τρέχω photoshop με wine.
Επίσης, μας νοιάζει που το linux & οι εφαρμογές του είναι τσάμπα, για να μη πληρώνουμε εκατοντάδες € για την απόκτηση Λ.Σ. & εφαρμογών. Πιστεύω στο Ελεύθερο Λογισμικό & Λογισμικό Ανοικτού Κώδικα (ΕΛ/ΛΑΚ), το οποίο ολοένα κερδίζει έδαφος. Και δεν συμπαθώ καθόλου μονοπώλια, πατέντες και κλειδώματα που κάνουν κάποιες εταιρίες με σκοπό να φυλακίσουν τους χρήστες στερώντας τους την επιλογή χρήσης προϊόντων άλλων εταιριών.
Τεσπα, όπως ειπώθηκε, όλα είναι σχετικά, υποκειμενικά, δεν υπάρχει μια λύση για τα πάντα. Εγώ πχ. επέλεξα (και) linux γιατί είμαι κομπιουτεράς και μ'αρέσει που μπορώ να έχω έλεγχο πάνω στα πάντα μέσα στο Λ.Σ. Άλλος θέλει να ξέρει όσο το δυνατόν λιγότερα για τον Η/Υ και το πως λειτουργει.
-
Linux? Τα linux για να τρεξουν σοβαρα προγραμματα θελουν wine ...οπερ σημαινει ποιο ασταθη απο τα windows.Aυτο και μονο τα ριχνει πισω και απο osx και απο windows.Tι να το κανω να τρεχει σταθερα τα linux προγραμματα οταν δεν τρεχει αυτα που θελω.Εγω θα τρεξω το photoshop πχ και οχι το gimp...το logic και το cubase οχι το..ubuntu studio..τι με νοιαζει αν ειναι τζαμπα αν δεν ειναι ακριβως στο ιδιο επιπεδο με αυτο που θελω....
Τουλάχιστον, αν σκάσει η windows εφαρμογή μέσα στο linux, δεν σκάει το λειτουργικό σύστημα... Και με το wine τρεχουν χιλιαδες εφαρμογες (http://appdb.winehq.org (http://appdb.winehq.org)). Για τυχόν πολύ εξειδικευμένες, υπάρχει και η επιλογή του virtual machine. Πάντως, εγώ τρέχω photoshop με wine.
Επίσης, μας νοιάζει που το linux & οι εφαρμογές του είναι τσάμπα, για να μη πληρώνουμε εκατοντάδες € για την απόκτηση Λ.Σ. & εφαρμογών. Πιστεύω στο Ελεύθερο Λογισμικό & Λογισμικό Ανοικτού Κώδικα (ΕΛ/ΛΑΚ), το οποίο ολοένα κερδίζει έδαφος. Και δεν συμπαθώ καθόλου μονοπώλια, πατέντες και κλειδώματα που κάνουν κάποιες εταιρίες με σκοπό να φυλακίσουν τους χρήστες στερώντας τους την επιλογή χρήσης προϊόντων άλλων εταιριών.
Τεσπα, όπως ειπώθηκε, όλα είναι σχετικά, υποκειμενικά, δεν υπάρχει μια λύση για τα πάντα. Εγώ πχ. επέλεξα (και) linux γιατί είμαι κομπιουτεράς και μ'αρέσει που μπορώ να έχω έλεγχο πάνω στα πάντα μέσα στο Λ.Σ. Άλλος θέλει να ξέρει όσο το δυνατόν λιγότερα για τον Η/Υ και το πως λειτουργει.
Βασιλη αυτος που θελει εφαρμογες επαγγελματικες θα πληρωσει.Το linux προσφερει πααααααρα πολλα πραγματα τζαμπα αλλα αυτο δεν σημαινει ολοκληρωμενη λυση.Μου λες οτι τρεχεις το photoshop στο linux μεσω wine.To photoshop ειναι...τζαμπα?(Και δεν μιλαω για σπασμενα γιατι τοτε..ολα..τζαμπα ειναι και στα pc και στα mac και..παντου ;) ).Θες να παιξεις πχ ενα παιχνιδι...αντε σου λεω το ετρεξες στο wine χωρις προβλημα(τζογος ειναι αν θα τρεξει εντωμεταξυ)...το παιχνιδι ειναι τζαμπα? Αν θες το cubase(ουτε αυτο ειναι τζαμπα) για να γραψεις μουσικη θα βαλεις wine(εκει θα πεσει πραγματικα γελιο) η θα συμβιβαστεις με τις native λυσεις? Κατα τη γνωμη σου οι δημιουργοι των προγραμματων δεν θα πρεπει να πληρωνονται για τη δουλεια τους? Να σου δινουν δηλαδη το κωδικα που τοσο δουλεψαν να δημιουργησουν για να τον κανεις εσυ compile προσθετοντας η αφαιροντας πραγματα?Εσυ στη δουλεια σου πληρωνεσαι η δουλευεις εθελοντικα?
Linux και ελευθερια στο hardware...Βλεπεις λοιπον μια καρτα ηχου που τα spec της σου αρεσουν τρελα και την θες...αλλα drivers για αυτην δεν υπαρχουν.Τι κανεις? πας στα forum ψαχνεις drivers η παρακαλας καποioν να σου..γραψει drivers για την καρτα? Η μηπως ξερεις να τους γραψεις εσυ τους...drivers(μονο τοτε εισαι πραγματικος κομπιουτερας...αν παιρνεις και βαζεις οτι υπαρχει εισαι μεσος χρηστης ;) ).Αν μπορεις λοιπον καλως....αν μπορεις να πηγαινεις στο terminal και να γραφεις εντολες επι εντολων...χωρις να τις κανεις copy paste απο forum τοτε ναι....το linux ειναι για σενα.Γιατι οσα distros και να βγουν που λενε οτι δεν χρειαζονται αυτα και οτι εχουμε φτιαξει ευκολα πακετα για μεσο χρηστη...οταν παρουσιαστει το προβλημα η η αναγκη...ψαχνεις στα forum για εντολες του terminal.
Εκτος βεβαια αν εννοεις με linux να κανεις δουλειες γενικης χρησης ...email net surfing καμια ταινιουλα και να εχεις partition windows για τα υπολοιπα. Αλλα τοτε για τι linux μιλαμε αμα εχεις wine + virtual windows η κανονικο partition.Aυτο και μονο δειχνει οτι δεν μπορουν να κανουν τα παντα αρα δεν μπορουν να μπουν στην ιδια κατηγορια με τα windows ουτε το osx.Δεν λεω οτι το linux δεν ειναι χρησιμο...ισα ισα...υπο προυποθεσεις ισως να ειναι και το μονο που χρειαζεσαι....αλλα δεν μπορεις να εχεις και απαιτησεις απο αυτο..ειναι τζαμπα σου λεει...μη το ψυριζεις.....
-
Κατα τη γνωμη σου οι δημιουργοι των προγραμματων δεν θα πρεπει να πληρωνονται για τη δουλεια τους? Να σου δινουν δηλαδη το κωδικα που τοσο δουλεψαν να δημιουργησουν για να τον κανεις εσυ compile προσθετοντας η αφαιροντας πραγματα?Εσυ στη δουλεια σου πληρωνεσαι η δουλευεις εθελοντικα?
Ανάλογα για ποιον λόγο την κάνουν. Αν είναι παραγγελιά από κάποια εταιρία, ναι να πληρωθούν και αρκετά μάλιστα. Αν είναι για την χαρά της δημιουργίας σε κάτι που τους αρέσει, δεν τους ενδιαφέρουν τα χρήματα.
Στην δουλειά μου πληρώνομαι γιατί είμαι υπάλληλος και κάνω ότι μου λένε, πληρώνομαι για να προσφέρω τις υπηρεσίες που ζητούν. Όμως αλλού, στο kithara.gr για παράδειγμα, δεν πληρώνομαι. Κάνω ό,τι κάνω γιατί μου αρέσει αυτή η δημιουργία και το να την προσφέρω σε όλον τον κόσμο.
Linux και ελευθερια στο hardware...Βλεπεις λοιπον μια καρτα ηχου που τα spec της σου αρεσουν τρελα και την θες...αλλα drivers για αυτην δεν υπαρχουν.Τι κανεις?
Διαλέγεις hardware που είναι συμβατό με linux. Όπως ακριβώς θα διάλεγες hardware που είναι συμβατό με το Mac σου.
Δεν λεω οτι το linux δεν ειναι χρησιμο...ισα ισα...υπο προυποθεσεις ισως να ειναι και το μονο που χρειαζεσαι....αλλα δεν μπορεις να εχεις και απαιτησεις απο αυτο..ειναι τζαμπα σου λεει...μη το ψυριζεις.....
Το τσάμπα δεν συνεπάγεται μη-ποιοτικό. Να θυμίσω πχ τα αμέτρητα bugs & τρύπες ασφαλείας των προγραμμάτων της microsoft και την απελπιστικά καθυστερημένη διόρθωσή τους; Ενώ στις κοινότητες ΕΛ/ΛΑΚ ο κώδικας δοκιμάζεται και διορθώνεται γρήγορα από πάρα πολλούς beta testers & προγραμματιστές στον πλανήτη.
Μιας και αναρωτιεσαι τι χρήση κάνω στους Η/Υ μου, να σου πω: εκτός από τα βασικά: ιντερνετ, κείμενα, κλπ. ασχολούμαι και με linux servers (δεν έχω ακούσει να χρησιμοποιεί κάποιος Mac server), με διαχείριση δικτύων, με web development, και άλλα τέτοια. ΔΕΝ ασχολούμαι σοβαρά με παραγωγή μουσικής, οπότε δεν μπορώ να κρίνω και δεν με απασχολεί αν τα Mac υπερτερούν σε αυτόν τον τομέα. Χρησιμοποιώ Wine ή/και ξεκινώ σε περιβάλλον Windows, λόγω του Photoshop (αγορασμένο, στη δουλειά) με το οποίο έχω ασχοληθεί από παλιά και κάποιες άλλες εφαρμογές που έχω συνηθίσει, πχ Total Commander. Επίσης, με το linux έχω δώσει ζωή σε PCάκια 10+ ετών, με λίγη RAM, που κάποιοι πετάνε στα σκουπίδια γιατί δεν τρέχουν τα τελευταία Windows. Άρα, στην περίπτωσή μου, το linux μου κάνει.
-
Για να μη γινει λοιπον μπαχαλο(και σε κουρασουν με το να εχεις επιλογες) με πολλα os...να εχεις μονοπωλιο τον δερβεναγα της..Microsoft και να εισαι...."ελευθερος¨.Και η πλακα ειναι οτι αυτο εσυ το θεωρεις ελευθερια ενω το να φτιαχνει ο αλλος λειτουργικο μονο για τα προιοντα του το θεωρεις.....δικτατορια.....
Οσο για τα περιφερειακα μια χαρα ειναι αλλα αν δεν σου αρεσουν παιρνεις αλλα.Οτι και να παρεις σχεδον ειναι plug and play.
Γιατι να μεταφερεις το κωδικα του ios σε android? Να φτιαξουν παρομοιες εφαρμογες για το android πολυ απλο.Να φτιαχτει και αλλο αντιστοιχο os με το android.Υπαρχει μια μονο μαρκα αμαξιου που κυκλοφορει αυτη τη στιγμη στον κοσμο?Ετσι και εδω ας φτιαξουν και αλλα οs καλυτερα και απο το ios και απο το android.
Oσο για gaming οποιος θελει κατι τετοιο να φτιαξει ενα gaming pc οχι mac ..τα ειπαμε παραπανω.Βεβαια ενας σοβαρος gamer δεν μπορω να καταλαβω γιατι δεν θα διαλεγε καποια κονσολα και θα πηγαινε σε υπολογιστη αλλα ειπαμε...γουστα ειναι αυτα.
Δεν υπερασπίζομαι την MS, χρησιμοποιώ προσωπικά MS και Linux αλλά δεν έχω καμία όρεξη να υπερασπιστώ τον gates. Εγώ αυτό που θέλω και ζητάω από ένα λειτουργικό είναι να μπορεί να τρέχει άριστα στο μηχάνημα της επιλογής μου. Αυτό μπορεί να γίνει με περισσότερα μηχανήματα με Linux και Windoze (δεν ξέρω αν έχεις προσέξει ότι επίτηδες τα γράφω τόση ώρα έτσι), ενώ δεν μπορεί να γίνει με OSx
Το πρόβλημα με τους developers είναι πολύ πιο σοβαρό από όσο το θέτεις. Οι developers που φτιάχουν εφαρμογές δεν έχουν όλοι ούτε τις γνώσεις ούτε το Bidget να φτιάχνουν εφαρμογές για 1000 διαφορετικούς κώδικες. Και αυτή τη στιγμή ένας developer που προγραμματίζει για OSx πρέπει να του φύγει η μαγκιά για να περάσει μετά αυτόν τον κώδικα σε android. Φαντάσου να είχαμε άλλα 5 διαφορετικά λειτουργικά τι θα κάνανε οι developers και τα μικρά studios. Αν σε 3-4 χρόνια η Apple στο χώρο του mobile δεν φτουράει, όλοι αυτοί οι developers που κάνανε εφαρμογές για iphone δεν θα μπορουν να κάνουν τίπτοα άλλο.
Το ζήτημα κονσόλας/pc είναι μεγάλο και εγώ προσωπικά διαφωνώ 100%, αν θες το συζητάμε από pm.
-
Ανάλογα για ποιον λόγο την κάνουν. Αν είναι παραγγελιά από κάποια εταιρία, ναι να πληρωθούν και αρκετά μάλιστα. Αν είναι για την χαρά της δημιουργίας σε κάτι που τους αρέσει, δεν τους ενδιαφέρουν τα χρήματα.
Στην δουλειά μου πληρώνομαι γιατί είμαι υπάλληλος και κάνω ότι μου λένε, πληρώνομαι για να προσφέρω τις υπηρεσίες που ζητούν. Όμως αλλού, στο kithara.gr για παράδειγμα, δεν πληρώνομαι. Κάνω ό,τι κάνω γιατί μου αρέσει αυτή η δημιουργία και το να την προσφέρω σε όλον τον κόσμο.
Διαλέγεις hardware που είναι συμβατό με linux. Όπως ακριβώς θα διάλεγες hardware που είναι συμβατό με το Mac σου.
Το τσάμπα δεν συνεπάγεται μη-ποιοτικό. Να θυμίσω πχ τα αμέτρητα bugs & τρύπες ασφαλείας των προγραμμάτων της microsoft και την απελπιστικά καθυστερημένη διόρθωσή τους; Ενώ στις κοινότητες ΕΛ/ΛΑΚ ο κώδικας δοκιμάζεται και διορθώνεται γρήγορα από πάρα πολλούς beta testers & προγραμματιστές στον πλανήτη.
Μιας και αναρωτιεσαι τι χρήση κάνω στους Η/Υ μου, να σου πω: εκτός από τα βασικά: ιντερνετ, κείμενα, κλπ. ασχολούμαι και με linux servers (δεν έχω ακούσει να χρησιμοποιεί κάποιος Mac server), με διαχείριση δικτύων, με web development, και άλλα τέτοια. ΔΕΝ ασχολούμαι σοβαρά με παραγωγή μουσικής, οπότε δεν μπορώ να κρίνω και δεν με απασχολεί αν τα Mac υπερτερούν σε αυτόν τον τομέα. Χρησιμοποιώ Wine ή/και ξεκινώ σε περιβάλλον Windows, λόγω του Photoshop (αγορασμένο, στη δουλειά) με το οποίο έχω ασχοληθεί από παλιά και κάποιες άλλες εφαρμογές που έχω συνηθίσει, πχ Total Commander. Επίσης, με το linux έχω δώσει ζωή σε PCάκια 10+ ετών, με λίγη RAM, που κάποιοι πετάνε στα σκουπίδια γιατί δεν τρέχουν τα τελευταία Windows. Άρα, στην περίπτωσή μου, το linux μου κάνει.
Συμφωνω με τη χρηση αυτη..της λογικης οτι χρησιμοποιω ελαφρα distros Linux για να δωσω ζωη σε μισοπεθαμενα pc για πολυ βασικες εργασιες.Οπως επισης ειναι λογικο για servers(καμια σχεση με personal computing και τον μεσο χρηστη) να χρησιμοποιησεις linux σχεδον ολοι ασχολουνται με server αυτο κανουν.
Απο κει και περα δεν συμφωνω στο τζαμπα και ενα λαθος που γινεται ειναι οτι για ενα περιεργο λογο το software παμε να το ξεκοψουμε απο τους κανονες του υπολοιπου κοσμου.Καλη η ουτοπικη φιλοσοφια αλλα για να ισχυσει θα πρεπει να αλλαξει ολο το καπιταλιστικο συστημα.Δεν μπορει ο αλλος να γραφει κωδικα υπορουτινες επι υπορουτινων...να τις κανει compile και να τις τεσταρει ατελειωτες φορες σε μηχανηματα μεχρι να πετυχει αυτο που θελει...και μολις εχει ετοιμο το προιον που εχει λειωσει να ετοιμασει να ερχομαι εγω ο τεμπελχανας και να του το ζηταω να το κανει open source....φαντασου εδω μιλαμε για πνευματικα δικαιωματα ακομα για το...σχημα κιθαρας αλλα για software ολα open.Kαταρχην αν μπεις σε αυτη τη λογικη οι πραγματικα μαστορες στο γραψιμο κωδικα δεν προκειται να ασχολουνται..το επιπεδο θα πεσει.Θα θες να παιξεις παιχνιδι και θα περιμενεις να σου κανει τα γραφικα ο...μπατζανακης σου...και render στα πολυγωνα ο γκομενος της αδερφής σου η οποιος ειναι ευκαιρος τελοςπαντων και γραψιμο του κωδικα ο kim young min απο την Seoul? Και μεχρι να παιξει σωστα τι θα μπορεις να τους πεις? τιποτα..αφου εθελοντες ειναι....θα το βουλωνεις και θα εισαι και ευχαριστημενος που ασχοληθηκαν....ουτοπισμος στην νιοστη δηλαδη.
Οσο για τους χρηστες του Linux το το τζαμπα πιστευω οτι ακολουθουν τη διαδρομη δυο μετρα και δυο σταθμα...πχ ναι μεν ο τυπος εχει βαλει linux και σε πρηζει οτι ειναι δωρεαν...και μετα τον βλεπεις με το torrent client του να κατεβαζει μουσική και ταινιες.Γιαυτες δεν εχει προβλημα που τις κλεβει....για το software που καλειται να πληρωσει τσιναει ομως.
Τωρα για το hardware αν διαλεγεις hardware συμβατο με οτι υπαρχει εκεινη τη στιγμη για linux...μη διατεινεσαι μετα για ελευθερια στο hardware.Δεν παιζουν λοιπον ολα στο linux.
Βλεπεις λοιπον γιατι το free δεν ειναι απαραιτητα και ελευθερια?Δυνητικα μπορει να γραφτει κωδικας Linux για οτιδηποτε.Στην πραξη ομως τι γινεται.Και ακομα χειροτερα...δεν εισαι σε θεση να....απαιτησεις τιποτα.Δεν αγορασες κατι να εισαι ευχαριστημενος με οτι σου δινουν και να μην εισαι και.....αχαριστος.Δεν εχει σημασια αν δεν εκανες τη δουλεια σου..σημασια εχει οτι κρατησες ψηλα τη σημαια του...δωρεαν.
-
Ευχαριστώ πολύ για την πρόταση κώστα. όντως είναι πολύ καλό μηχάνημα σαν χαρακτηριστικά.
δε θέλω να φανώ σπαστικός αλλά η συζήτηση τείνει να γίνει διάφορες μεταξύ λογισμικών. :P
-
Για να μη γινει λοιπον μπαχαλο(και σε κουρασουν με το να εχεις επιλογες) με πολλα os...να εχεις μονοπωλιο τον δερβεναγα της..Microsoft και να εισαι...."ελευθερος¨.Και η πλακα ειναι οτι αυτο εσυ το θεωρεις ελευθερια ενω το να φτιαχνει ο αλλος λειτουργικο μονο για τα προιοντα του το θεωρεις.....δικτατορια.....
Οσο για τα περιφερειακα μια χαρα ειναι αλλα αν δεν σου αρεσουν παιρνεις αλλα.Οτι και να παρεις σχεδον ειναι plug and play.
Γιατι να μεταφερεις το κωδικα του ios σε android? Να φτιαξουν παρομοιες εφαρμογες για το android πολυ απλο.Να φτιαχτει και αλλο αντιστοιχο os με το android.Υπαρχει μια μονο μαρκα αμαξιου που κυκλοφορει αυτη τη στιγμη στον κοσμο?Ετσι και εδω ας φτιαξουν και αλλα οs καλυτερα και απο το ios και απο το android.
Oσο για gaming οποιος θελει κατι τετοιο να φτιαξει ενα gaming pc οχι mac ..τα ειπαμε παραπανω.Βεβαια ενας σοβαρος gamer δεν μπορω να καταλαβω γιατι δεν θα διαλεγε καποια κονσολα και θα πηγαινε σε υπολογιστη αλλα ειπαμε...γουστα ειναι αυτα.
Δεν υπερασπίζομαι την MS, χρησιμοποιώ προσωπικά MS και Linux αλλά δεν έχω καμία όρεξη να υπερασπιστώ τον gates. Εγώ αυτό που θέλω και ζητάω από ένα λειτουργικό είναι να μπορεί να τρέχει άριστα στο μηχάνημα της επιλογής μου. Αυτό μπορεί να γίνει με περισσότερα μηχανήματα με Linux και Windoze (δεν ξέρω αν έχεις προσέξει ότι επίτηδες τα γράφω τόση ώρα έτσι), ενώ δεν μπορεί να γίνει με OSx
Το πρόβλημα με τους developers είναι πολύ πιο σοβαρό από όσο το θέτεις. Οι developers που φτιάχουν εφαρμογές δεν έχουν όλοι ούτε τις γνώσεις ούτε το Bidget να φτιάχνουν εφαρμογές για 1000 διαφορετικούς κώδικες. Και αυτή τη στιγμή ένας developer που προγραμματίζει για OSx πρέπει να του φύγει η μαγκιά για να περάσει μετά αυτόν τον κώδικα σε android. Φαντάσου να είχαμε άλλα 5 διαφορετικά λειτουργικά τι θα κάνανε οι developers και τα μικρά studios. Αν σε 3-4 χρόνια η Apple στο χώρο του mobile δεν φτουράει, όλοι αυτοί οι developers που κάνανε εφαρμογές για iphone δεν θα μπορουν να κάνουν τίπτοα άλλο.
Το ζήτημα κονσόλας/pc είναι μεγάλο και εγώ προσωπικά διαφωνώ 100%, αν θες το συζητάμε από pm.
Αν οι developers φιλε δεν εχουν τις γνωσεις...να γραφουν οσοι τις εχουν.Εσυ θες να μαθεις κιθαρα απο τον γειτονα που μισοξερει 10 ακορντα και τον βλεπεις σαν ηρωα επειδη εσυ ξερεις μονο 3? Κατσε μαθε τοτε και μετα να απορεις γιατι δεν προχωρας.
Αν και οποιος προγραμματιζει-απο τα λιγα που ξερω απο γλωσσες προγραμματισμου- ειναι ποιο σημαντικο να μπορει να οργανωσει τη ροη σωστα και μετα να γραψει τον πραγματικο κωδικα.Αν πχ καποιος ξερει απο αντικειμενοστραφεις γλωσσες προγραμματισμου οι ομοιοτητες ειναι παρα πολλες.Βεβαια αυτο προυποθετει οταν λεμε να ξερεις κατι να το...ξερεις οχι πασαληματα....Και μενα να μου πεις να σου κανω κατι στο Flash πχ με actionscript θα στο κανω...μπορει να παω μεσω...λαμιας και να δημιουργησω παντεντες με movie clips και ιστοριες ενω θα μπορουσα με μια απλη γραμμη κωδικα να πετυχω το ιδιο αποτελεσμα.Αλλα εγω δεν μπορω να θεωρηθω developer.Ο πραγματικος developer ειτε ειναι visual basic ειτεC++ ειτε java ειται actionscript δεν κολλαει ιδιαιτερα.ο hobbistas σαν και μενα ειναι στο..πελαγος...
Η λυση που προτεινεις εσυ ειναι δικτατορια....αντι να εχουμε πολλα os και να...κουραζομαστε... να εχουμε μονο ενα η αντε ..δυο για μη πελαγωνουν οι ασχετοι που θελουν να φτιαχνουν εφαρμογες.
Αλλα αν σου πω το ιδιο και για το hardware θα γυρισει το ασπραδι απο το ματι σου.Να σου πω δηλαδη με την ιδια λογικη να χρησιμοποιουμε σκληρους δισκους μονο απο δυο εταιρειες..επεξεργαστες απο μια....κτλ κτλ....ετσι θα ελεγχουμε καλυτερα τη συμβατοτητα...τοτε θα πεσεις να με φας....ειπαμε..δυο μετρα και δυο σταθμα.
-
Για κανένα λόγο mac book pro.
Mειονεκτήματα :
- πληρώνεις δυσανάλογα ακριβά το design.
πλεονεκτήματα:
- design. (klein mine pooch)
είπα να κάτσω να κάνω παράθεση τις ΒΛΑΚΕΙΕΣ που γράφετε άλλα είναι τόσες πολλές σε ΚΑΘΕ post που θα μου πάρει πάνω από βδομάδα!!!
Πάρε MAC και δε θα θες να ξαναδεις PC. Αυτά περί Power User κτλ είναι πράσινα άλογα. Η απόλαυση του να δουλεύουν όλα αυτόματα χωρίς να προβληματίζεσαι δεν υπάρχει σε κανένα άλλο λειτουργικό. Τα Seven πήγαν να κάνουν μια καλή αρχή, αλλά μέχρι εκεί.
Μη κάνεις το ΤΡΑΓΙΚΟ λάθος να συγκρίνεις VAIO με MAC... θα είναι σα να συγκρίνεις Κριθάρι με Κριάρι... Ένα "θ" η διαφορά αλλά... Άσε τους άλλους με Windows να παιδεύονται. Οι "χαμηλές" προδιαγραφές που δίνουν τα Apple μη σε στεναχωρούν.. όταν πχ βλέπεις 2 γίγα ram σε ένα Mac, είναι σαν 4 (αν όχι 6) σε PC με Windows...
Μπορείς να πάρεις Apple και να έχεις κανονικά Windows στο Apple. Έχει κανένας σας πως τρέχουν τα Windows τα Apple? Θα δακρύσετε...
Είναι ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ καλύτερα και για την μουσική παραγωγή και για video επεξεργασία και για φωτογραφία.
Αν θες να παίζεις πάρε ένα XBOX ή ένα PS3.
-
Ας καταρίψουμε κάποιους μύθους:
1) Τα open source δεν είναι ποιοτικά :
- το osx είναι βασισμένο σε unix. αυτός είναι και ο λόγος που και οι χρήστες mac google-αρουν συχνά για μαγικές εντολές στην κονσολίτσα.
- πολλά best seller παιχνίδια για iPhone και iPad χρησιμοποιούν opensource μηχανές όπως cocos2d, box2d.
- το android που είναι opensource εκτός που επειλεί στα ίσια το iOs, έχει ισωπεδώσει (η κλέισει) εμπορικά mobile Os της Nokia, Blackberry, Microsoft.
2) Οι Linux-αδες είναι κάτι αγ@μητοι σπυριάριδες χομπίστες χωρίς ζωή που προγραμματίζουν στο υπόγειο.
- Ubuntu, Suse, Red Hat, είναι κανονικές εταιρίες που απασχολούν κανονικά προσωπικό, παρέχουν τεχνική υποστήριξη κτλ. Αν δεν κρίνατε μόνο απο ταινίες με χακερσ και επιδειξίες που σας ψαρώσανε με slackware, θα το ξέρατε.
3) τα Mac έχουνε καλύτερο και πιο αξιόποστο hardware
- Έχουνε ακριβώς της ίδιες τεχνολογίες και τσιπάκια με τα ταπεινά Pc. CPU, Ram, Chipset, κτλ. Mε κάμποσο underclocking και καλό marketing καταφέρνουν να πετύχουν λίιιιγο μεγαλύτερο χρόνο ζωής και γελοίες τιμές (4 gb ram ddr3 100-200 ευρώ ).
- η ελλατωματική σειρά 8χχχm της Nvidia έκαψε πολλά macbook pro (βλέπε 8600gt), όπως και στα PC
- ένα σωστά στημένο pc με σοβαρό τροφοδοτικό PSU αντί για no-name του κιλού την ίδια αξιοπιστία έχει.
Συνέχεια όταν ξαναβρώ χρόνο
-
Ξανά ευχαριστώ όσους απαντανέ αλλά σε παιδιά αν θέλετε κάντε κ μια πρόταση απτή αν γίνεται του στυλ acer kc30 με i7 στα τόσα ghz :o
-
Ας καταρίψουμε κάποιους μύθους:
1) Τα open source δεν είναι ποιοτικά :
- το osx είναι βασισμένο σε unix. αυτός είναι και ο λόγος που και οι χρήστες mac google-αρουν συχνά για μαγικές εντολές στην κονσολίτσα.
- πολλά best seller παιχνίδια για iPhone και iPad χρησιμοποιούν opensource μηχανές όπως cocos2d, box2d.
- το android που είναι opensource εκτός που επειλεί στα ίσια το iOs, έχει ισωπεδώσει (η κλέισει) εμπορικά mobile Os της Nokia, Blackberry, Microsoft.
2) Οι Linux-αδες είναι κάτι αγ@μητοι σπυριάριδες χομπίστες χωρίς ζωή που προγραμματίζουν στο υπόγειο.
- Ubuntu, Suse, Red Hat, είναι κανονικές εταιρίες που απασχολούν κανονικά προσωπικό, παρέχουν τεχνική υποστήριξη κτλ. Αν δεν κρίνατε μόνο απο ταινίες με χακερσ και επιδειξίες που σας ψαρώσανε με slackware, θα το ξέρατε.
3) τα Mac έχουνε καλύτερο και πιο αξιόποστο hardware
- Έχουνε ακριβώς της ίδιες τεχνολογίες και τσιπάκια με τα ταπεινά Pc. CPU, Ram, Chipset, κτλ. Mε κάμποσο underclocking και καλό marketing καταφέρνουν να πετύχουν λίιιιγο μεγαλύτερο χρόνο ζωής και γελοίες τιμές (4 gb ram ddr3 100-200 ευρώ ).
- η ελλατωματική σειρά 8χχχm της Nvidia έκαψε πολλά macbook pro (βλέπε 8600gt), όπως και στα PC
- ένα σωστά στημένο pc με σοβαρό τροφοδοτικό PSU αντί για no-name του κιλού την ίδια αξιοπιστία έχει.
Συνέχεια όταν ξαναβρώ χρόνο
To osx ειναι βασισμενο σε unix αλλωστε γιαυτο και μπορει να τρεχει unix-linux εφαρμογες χωρις προβλημα.Το οτι ειναι βασισμενο ομως δεν σημαινει οτι ειναι ακριβως το ιδιο.Ειναι ολοκληρωμενo πακεταρισμενο os φτιαγμενο για να τρεχει τα παντα οπως τα windows με το πλεονεκτημα ομως το οτι ειναι και επισης φτιαγμενο για να δουλευει αψογα με το hardware της apple.Οι χρηστες windows αυτο δεν θα μπορεσουν ποτε να καταλαβουν πανε κοιτανε τα specs βλεπουν ενα ram εκει ενα ram εδω....παρομοιος επεξεργαστης εκει....παρομοιος και εδω κτλ κτλ κτλ...σου λεει ε τοτε φτιαχνω το μηχανημα που θελω που ειναι καλυτερο και ισως με λιγοτερα φραγκα.
Με τη λογικη σου εχουν χαθει πολεμοι αν θες να ξερεις....γιατι καποιοι νομιζαν περισοττεροι εδω ψηλοτεροι εκει εχουμε πλεονεκτημα..αλλα σαν συνολο και συνοχη δεν ελεγαν και πολλα.Ετσι και στον mac το συνολο κανει τη διαφορα οποιος καταλαβε καταλαβε.Το linux σιγουρα θα μπορουσε θεωρητικα να πακεταρει ενα ωραιο os που να τρεχει τα παντα....αλλα με την λογικη του free μονο πολυ απλα δεν μπορει να το κανει...μενει παντα σαν...δυνατοτητα ποτε σαν...πραγματικοτητα..Αλλα εγω σου λεω αντε και ξεπερναει το σκοπελο του free και μπορει να ενσωματωσει native εφαρμογες σαν photoshop...cubase...illustrator..Flash κτλ κτλ....παλι θα επρεπε να στηριζει αλα windows ολο το hardware του πλανητη..επομενως σιγουρα θα ηταν ολοκληρωμενο πλεον(οπως ειναι τα windows τωρα) αλλα την σταθεροτητα του osx με το hardware της apple παλι δεν θα ειχε.
Αρα λοιπον φιλε μου δεν εχει σημασια αν οι Linuxaδες ειναι σπυριαδηδες η κουστουματοι....αν μενουν σε υπογειο η σε κοτερο αν πανε με γυναικες η με...πλαστικες κουκλες.Αυτο που εχει σημασια αν εχουν ενα ολοκληρωμενο distro που τρεχει τα παντα.Δεν το εχουν.Τερμα.Αρα δεν μπορεις να τους βαλεις καν στην ιδια μοιρα ουτε με τα windows ουτε καν να απαιτησεις κατι απο αυτους οταν δεν υπαρχει αυτο που θες.Δεν με νοιαζει αν το linux ειναι ιδανικο για servers ουτε αν χρησιμοποιηται σε αλλες εφαρμογες.Στο personal computing εχει κατι ολοκληρωμενο οπως τα windows? Θα μπορεσει ποτε να εχει λογο νοοτροπιας? οχι.ε αφου δεν εχει τι το γυριζουμε το θεματακι γυρω γυρω σαν χαλασμενο βινυλιο.
-
Για να επανέλθουμε στο θέμα του Necromancer:
Αν είσαι αποφασισμένος για desktop replacement, θα σου πρότεινα
http://www.plaisio.gr/Laptop-Netbook-GPS/Notebook/Laptop/HP-Pavilion-DV6-6115ev-QA404EAB1A.htm (http://www.plaisio.gr/Laptop-Netbook-GPS/Notebook/Laptop/HP-Pavilion-DV6-6115ev-QA404EAB1A.htm) ή
http://www.plaisio.gr/Laptop-Netbook-GPS/Notebook/Laptop/HP-Pavilion-DV7-6150ev-LX269EA-B1A.htm (http://www.plaisio.gr/Laptop-Netbook-GPS/Notebook/Laptop/HP-Pavilion-DV7-6150ev-LX269EA-B1A.htm) ή
http://www.plaisio.gr/Laptop-Netbook-GPS/Notebook/Laptop/Acer-Aspire-AS5750G-2634G75Mnkk-LX-RCG02-010.htm (http://www.plaisio.gr/Laptop-Netbook-GPS/Notebook/Laptop/Acer-Aspire-AS5750G-2634G75Mnkk-LX-RCG02-010.htm)
ή τελως πάντων κοίτα σε αυτά τα χαρακτηριστικά. Πρόσεξε μόνο την GPU ανάλογα με το τι παιχνίδα περιμένεις να παίξεις.
παρε αυτό (http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-performance-radeon-geforce,2997-7.html) για reference. θα σου πρότεινα επίσης να προτιμήσεις Ati/amd αντί για Nvidia, κυρίως για λόγους αξιοπιστίας.
Πρόσεξε οτι το 2ο ειδικά έχει αντίστοιχο hardware με macBookPro (http://www.plaisio.gr/Laptop-Netbook-GPS/Notebook/Laptop/Apple-Macbook-Pro-MC725GR-and-Printer.htm) στα υποδιπλάσια φράγκα. Αλλά ο Mac είναι φτιαγμένος με βουντού συνταγές και κουρδισμένος >:D >:D >:D από cool καλιφορνέζους και για ένα μυστήριο λόγο τρέχει καλύτερα.
Κατά την γνώμη μου δεν αξίζει να δώσεις περισσότερα λεφτά ειδικά για laptop. Καλύτερα να πάρεις ένα πληκτρολόγιο και μια ποιοτική LED οθόνη για να έχεις στο γραφείο, αν θες οπωσδήποτε να ξοδέψεις παραπάνω φράγκα. Θα σου μείνουν και για το επόμενο pc σου.
Εγώ επιμένω οτι όταν πάς για 1000 euro καλύτερα να πάρεις ένα desktop που θα σου κρατήσει παραπάνω (αναβαθμίζεται, επισκευάζεται κτλ). Για τις λίγες φορές που θα χρειαστείς φορητότητα, ένα netbook των 300 θα σε καλυψει στα βασικά internet tasks. Ακόμα και με Ubuntu ;)
-
το hp dv6 6150 σαν spec εχει παρα πολυ καλα...απο θεμα αξιοπιστιας πως ειναι???γιατι δεν εχω ακουσει και τα καλυτερα να σου πω τη αληθεια.
ευχαριστω και παλι για τις απαντησεις και τα παιδια που που στειλαν κ π.μ
-
Πολύ αστείες απαντήσεις στο thread.... :)
Εγώ θα σου πω την εμπειρία μου μια και τέτοια εποχή ήθελα να πάρω ένα βαρβάτο λάπτοπ για όλες μου τις δουλειές (οι οποίες περιλαμβάνουν κατά κύριο λόγο autocad, mathematica, spss και logic pro)...πάω λοιπόν...και αφού έχω ψάξει κανα μήνα καταλήγω σε hp pavillion...απίστευτα χαρακτηριστικά...19άρα οθόνη...το ιδανικό λάπτοπ....δεν περνάει μια βδομάδα....μπαμ και κάτω..νεκρό...μαύρη οθόνη....το στέλνω πίσω στο μαγαζί που το πήρα, το στέλνουν στο service της hp και μου λένε σε δυο μέρες θα είναι έτοιμο (παρένθεση δεύτερη: εγώ το βιαζόμουν γιατί ήμουν σε περίοδο εργασίας κτλ κτλ)...περνάνε οι δύο μέρες..δεν με παίρνουν τηλ...οπότε παίρνω εγώ και μου λένε ότι θα σας το αντικαταστίσουμε τελικά με άλλο λαπτοπ ίδιο μοντέλο και περιμένουμε να έρθει....καλά? καλά....περνάει μιάμιση βδομάδα δεν με έχουν πάρει τηλ...τους ξαναπαίρνω...και μου λένε...α...η hp αποφάσισε να αποσύρει όλα τα συγκεκριμένα μοντέλα...δεν μπορούμε να κάνουμε εμείς κάτι, μιλήστε με το μαγαζί που αγοράσατε το λαπτοπ.....εν τέλει...πήρα τα λεφτά μου πίσω..πήρα ένα macbook pro....and the rest is history....εγώ σου προτείνω με κλειστά μάτια να πας σε mac αν το αντέχεις οικονομικά...το γιατί θα το καταλάβεις και συ μετά... ;)
-
Από προσωπική εμπειρία με Acer Aspire αλλά και με παλιότερα μοντέλα της εταιρείας, προσωπικά την εμπιστεύομαι αρκετά. Ουδέποτε λάπτοπ μου έβγαλέ πρόβλημα, είχα πάρει το δικό μου σε μια προσφορά από το πλαίσιο χριστουγεννιάτικη 500 ευρώ και είμαι 100% ευχαριστημένος. Δεν του κάνω gaming χρήση, μόνο εργασίες για τη σχολή photoshop και τα συναφή αλλά με έχει ικανοποιήσει απόλυτα.
-
το hp dv6 6150 σαν spec εχει παρα πολυ καλα...απο θεμα αξιοπιστιας πως ειναι???γιατι δεν εχω ακουσει και τα καλυτερα να σου πω τη αληθεια.
ευχαριστω και παλι για τις απαντησεις και τα παιδια που που στειλαν κ π.μ
Χωρίς να έχω εμπειρία απο hp, δεν έχω ούτε εγώ την καλύτερη άποψη. Καλές (αξιόπιστες) μάρκες θεωρώ acer, dell και toshiba. Και apple βέβαια αλλά στα λεφτά που λές, δε θα μιλάμε για desktop replacement (το θέτω κομψά).
Τα μοντέλα στα πρότεινα για τα specs και μόνο, πιστεύω πως θα βρείς μοντέλα και από άλλες μάρκες στα ίδια κυβικά.
θα συνεχίσω με έναν μύθο ακόμα
4. Ότι δίνεις παίρνεις:
- Mac OSx snow leopard : $29 (http://store.apple.com/us/product/MC573Z/A) Δεν είναι προσφορά. Το παίρνεις αυθεντικό να το βάλεις νόμιμα στον hackintosh σου. αν το σηκώσει το σήκωσε.
- Windows 7 premium 64 : 100 euro (http://www.e-shop.gr/show_main.phtml?id=PCF.01187)
-
θα συνεχίσω με έναν μύθο ακόμα
4. Ότι δίνεις παίρνεις:
- Mac OSx snow leopard : $29 (http://store.apple.com/us/product/MC573Z/A) Δεν είναι προσφορά. Το παίρνεις αυθεντικό να το βάλεις νόμιμα στον hackintosh σου. αν το σηκώσει το σήκωσε.
- Windows 7 premium 64 : 100 euro (http://www.e-shop.gr/show_main.phtml?id=PCF.01187)
Με το οτι δινεις παιρνεις εννοεις μηπως οτι επειδη ειναι ακριβοτερο σημαινει και καλυτερο?Γιατι τοτε ειναι σαν αποδεχεσαι οτι και τα mac ειναι καλυτερα επειδη ειναι...ακριβοτερα(ενα βιβλιο ειναι καλυτερο επειδη ειναι ποιο...παχυ...και ουτω καθεξης... ::) )
Tωρα οι λεξεις νομιμα και hackintosh δεν ξερω αν το εχεις καταλαβει αλλα αυτοαναιρουνται.Αν ειναι κατι νομιμο σιγουρα δεν ειναι hack..something....παντως ειναι επισης σιγουρο οτι δεν θα σε κυνηγησει και κανεις αν το κανεις.Το βαζεις και δεν εχεις καμια υποστηριξη απο κανεναν οπως λες και εσυ αν δουλεψει δουλεψε.Και αν δουλεψει και μετα παρουσιαζει προβληματα...παγωτο(αλλα ξεχασα εσυ εισαι power user). Οταν τωρα παρουσιαζει προβληματα....θα ερχεσαι εσυ και θα λες....ειδες το osx και αυτο βγαζει προβληματα....το δοκιμασα και μου εσπασε τα νευρα....βεβαια δεν θα διευκρινιζεις ακριβως που το δοκιμασες...και οτι προφανως δεν θα ειναι το ιδιο και ετσι διαιωνιζονται οι χαζομαρουλιαδες και οι urban legends....
Οπως ειπε και ο φιλος o Καρχαριας παραπανω τα windows τρεχουν αψογα στα mac.Το αντιθετο δεν συμβαινει στο osx και στα non apple μηχανηματα γιατι πολυ απλα δεν ειναι φτιαγμενο να λειτουργει αψογα με αυτα....δεν φταινε τα pc φταινε οι εξυπνακηδες "power users" που νομιζουν οτι κοροιδεψαν καποιον και εφτιαξαν καλυτερο μηχανημα απο ενα κανονικο mac....και μετα τρεχουν στα φορουμ για λυσεις... προβλημα απο κει...ψαχνουν το λυνουν .Αλλο θεματακι...στο ψαξιμο παλι....με λιγα λογια δηλαδη...ειναι σαν να εβαλαν...linux στο pc ;D .......
Αν ισχυει το ο χρονος ειναι χρημα μονο ο χρονος που περνας για troubleshooting και μαλιστα οταν εχεις δουλεια να κανεις και σε πρηζει....τοτε και μονο αυτο ειναι αρκετο για να προτιμησει κανεις mac.
Αρα λοιπον φιλε Zeromancer αφου θα παρεις λαπτοπ που θα ξεπερασει το χιλιαρικο ...θα παρεις ενα macbook pro θα το κανεις και dual boot με windows και osx....και θα εισαι σιγουρος οτι θα τρεχουν και τα δυο μια χαρα(ουτε πειραματα ουτε ζαρια).Θα παιζεις οτι παιχνιδι θες θα κανεις οτι δουλεια θες...θα εχεις ενα pc και ενα ..mac στην συσκευασια του ενος.Εδω κολλαει το..οτι δινεις παιρνεις.
-
Μα για ποιόν λόγο να θες να τρέξεις OSx αν τρέχεις σε ένα μηχάνημα Linux και Windows? Δεν θα σου προσφέρει τίποτα. Και για το ότι δεν τρέχει καλά σε κανένα άλλο μηχάνημα πέραν της Apple φταίει η Apple και όχι ΟΛΕΣ οι άλλες εταιρίες που δεν συμβαδίζουν με την apple. Λογικό δεν είναι?
-
το γεγονός ότι είσαι περιορισμένος σε προϊόντα της Apple για να δουλεύουν καλά και σωστά, σε όλους τους τομείς είναι σαφώς μείον γιατί η Apple δεν βγάζει καλά προϊόντα σε όλους τους τομείς.
Σε ποιούς τομείς αναφέρεσαι?
-
Μα για ποιόν λόγο να θες να τρέξεις OSx αν τρέχεις σε ένα μηχάνημα Linux και Windows? Δεν θα σου προσφέρει τίποτα. Και για το ότι δεν τρέχει καλά σε κανένα άλλο μηχάνημα πέραν της Apple φταίει η Apple και όχι ΟΛΕΣ οι άλλες εταιρίες που δεν συμβαδίζουν με την apple. Λογικό δεν είναι?
Προφανως δεν σου προσφερει τιποτα...οπως και το να τρεχεις windows σε mac(εχεις το φιλετο και πας να φας τα...αποκαιδια).Η διαφορα ειναι οτι το ενα δεν ειναι σταθερο και το αλλο ειναι.Εξαλλου κανεις δεν ειπε οτι το osx φτιαχτηκε για να τρεχει την σαρα και τη μαρα....καποιοι σαβουρηδες το βαζουν παντου και μετα παραπονιουνται(η λογικη των pcαδων...σπρωξτο μωρε και θα..χωρεσει...ολα πανε με ολα).Αρα δεν φταιει η Apple φιλε μου επειδη επειδη καποιο pcαδες θελουν να το βαλουν με το ζορι στα μηχανηματα τους...η Apple σου λεει παρε ετοιμο το πακετο(software και hardware) θα λειτουργησει αψογα ...και λειτουργει..τερμα...η microsoft σου λεει..παρτο(μονο το software) και βαλτο οπου(hardware) θες.....και ο θεος βοηθος.
Ειναι οπως φτιαχνεις ενα φαγητο...αμα ειναι στην κατσαρολα για 3 με 4 ατομα ειναι ευκολο σχετικα να πετυχεις της αναλογιες και να το κανεις νοστιμο....αμα σου πουν να κανεις το ιδιο φαγητο οχι σε διαστασεις κατσαρολας αλλα...πισινας ;D αντε πετυχε μετα τις αναλογιες και κανε το το ιδιο νοστιμο και πετυχημενο.
-
Για να επανέλθω στο αρχικό ερώτημα...ΣΙΓΟΥΡΑ δεν αγοράζεις ένα Mac book Pro...
θελω να κανω λιγο πολυ τα παντα με το Pc (δλδ κ κανενα game που κ που)
ούτε για να κάνεις τα πάντα ούτε για να παίζεις παιχνίδια. Σαν επαγγελματικό εργαλείο που είναι, το αγοράζεις για συγκεκριμένες ανάγκες και χρήσεις.
-
δεν έχω ακούσει να χρησιμοποιεί κάποιος Mac server
Eγώ χρησιμοποιώ...τα τελευταία 8 χρόνια...και η Oracle ;) επίσης!
-
Πολύ αστείες απαντήσεις στο thread.... :)
Εγώ θα σου πω την εμπειρία μου μια και τέτοια εποχή ήθελα να πάρω ένα βαρβάτο λάπτοπ για όλες μου τις δουλειές (οι οποίες περιλαμβάνουν κατά κύριο λόγο autocad, mathematica, spss και logic pro)
Spss...αυτά είναι! Και νόμιζα ότι είμαι ο μόνος που το χρησιμοποιεί!
Οφτοπικ αυτό που θα πω, αλλά εγώ χρησιμοποιώ για τα πάντα (συμπεριλαμβανομένου spss, exmaralda, visual studio, cubase, swi prolog, access και κάποια παιχνίδια) ένα netbook acer των 300€ με windows xp! Εδω και 3 χρόνια, κάθε μέρα που δουλεύει είναι μια ευχάριστη έκπληξη!
-
Μόλις ανακάλυψα γιατί δεν μπορώ να γράψω στον εξωτερικό μου σκληρό με NTFS. το OSX μπορεί μόνο να διαβάσει, όχι να γράφει στο πιο πολυχρησιμοποιημένο file system. υπάρχουν 3rd party apps για να μπορώ να γράψω αλλά από ότι βλέπω δεν είναι και 100% αξιόπιστα. Ξέρετε πόσα χρόνια τώρα το NTFS υποστηρίζεται απο Linux ? και πόσοι σκληροί HDD υπάρχουν σε NTFS ? Για να δώ τον σκληρό και απο τα 2 λειτουργικά, πρέπει να τον γυρίσω σε fat32. fat32 = 4GB maximum. Βαριέμαι να ψάχνω τωρα, αλλά ποιός είπε οτι το OSX λειτουργεί με όλα τα hardware ???
Το πιο λογικό πράγμα για να έχω dual boot ( OSX και Windows ) είναι να φτιάξω 3 partitions, 2 για τα OS, και 1 για τα data (μουσική ταινίες κτλ). Τελικά δεν το κόβω να γίνεται, πρέπει να γράφω τα ίδια data 2 φορές στο ίδιο drive. ήμαρτον.
Και σχετικά με την συμβατότητα OSX με φυσιολογικά pc: Σιγά μην σκάσουμε για να βάλουμε OSX σε PC. Αυτά τα δοκιμάζουν κάτι τυπάδες για την πλάκα. Με εξαίρεση και κάποιους επαγγελματίες που χρειάστηκαν το λειτουργικό για συγκεκριμένη δουλειά και δέν θέλανε να πληρώσουν 1200 για ένα μηχάνημα αξίας 700 (hardware) + 30 το λειτουργικό.
Σιγά το λειτουργικό, την εργονομία και κουραφεξαλα σταθερότητα. Με το που boot-άρω έχει πιάσει 2 GB. Τα αρχεία δεν σβήνουνε με το delete. to Scroll είναι ανάποδο. το Enter κάνει rename. Πρέπει να μπώ ρυθμίσεις και να ρυθμίσω ΤΑ ΠΑΝΤΑ απο την αρχή. Μου την σπάει που όταν σχεδιάζουν τον χειρισμό του καινούργιου λειτουργικού καταργούν συνήθειες που έχουμε ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ τώρα, με γνώμονα το ¨
- Πως θα εντυπωσιαζόταν ένας που βλέπει pc πρώτη φορά στην ζωή του?
- Πως θα άνοιγε μια ξανθιά τα τραγούδια της ?
- Πως θα κρατούσε μια μαιμού το ποντίκι ?
- το delete πρέπει να σβήνει απο μπροστά ή απο πίσω ?
- μήπως ο τόνος πρέπει να μπαίνει μετά το φωνήεν ?
- πως βολεύει να πατήσεις το power button κρατώντας σαμπάνια στο άλλο χέρι
- Είναι σωστό να κάνεις swipe με το χέρι που κάνει wipe τον κώλο σου?
- Πως θα κάνουμε όλα τα keyboard shortcuts διαφορετικά από οποιοδήποτε άλλο OS, και να κάνουμε την ζωή δύσκολη σε όποιον χρησιμοποιεί άλλα λειτουργικά παράλληλα με OSX?
Τις προάλες δούλευα ξανά σε windows. σε κάποιο σημείο κάνω κάμποσα undo (cmd + z) για να δώ τι είχα κάνει πιο πρίν. Πάω να ξανακάνω redo για να φτάσω στην κατάσταση που είχα πριν τα undo. Το redo σε όλα τα OS είναι με ctrl-y, ενώ στο OSX είναι με cmd+shift + z. πάτάω το 2ο, και χάνω δουλειά μισής ώας τουλάχιστον.
Και στην τελική, αν τα ποντίκα με ένα κουμπί ήταν καλύτερα, θα υπήρχαν ακόμα. Και άν ήταν τόσο αξιόπιστα και εργαλειάρες τα Mac να μήν δίνανε εγγύηση 1 χρόνο οι παλιοτσίπιδες.
-
βάζεις το Mac Fuse και είσαι ΟΚ, βλέπει τους σκληρούς που έχουν format NTFS κανονικά χωρίς προβλήματα. Αν και αφού δουλεύεις σε περιβάλλον Mac (Linux) γιατί να μην έχεις τους σκληρούς σου σε format ext3? Δουλεύουν καλύτερα.
Είναι απόλυτα λογικό οι συντομεύσεις να ΜΗΝ είναι ίδιες με τα Windows, επειδή έμαθες με enter να ανοίγεις ένα πρόγραμμα και σε περιβάλλον Macintosh δεν γίνεται αυτό δε σημαίνει ότι το λειτουργικό είναι απαράδεκτο. Θα πει ότι πρέπει να μάθεις το καινούργιο περιβάλλον και τις λειτουργίες του. Ούτε μια μέρα υπόθεση.
Αν δεν έχεις δει ποτέ υπολογιστή και ανοίξεις Mac θα μάθεις ποιο εύκολα. Σκέψου πόσες επιλογές των Windows είναι κάπου κρυμμένες και πρέπει να πας εκεί, να κάνεις εκείνο, για να γίνει το άλλο κτλ κτλ. Στο Mac δε χρειάζεται να πας κάπου, οτι θες είναι εκεί που το θες.
Σχετικά με την μισή ώρα δουλειάς που έκανες υπάρχει κάποια επιλογή (και σε Windows, και σε Linux, και Android και σε ότι μπορείς να φανταστείς) που ονομάζετε SAVE και μια ακόμη SAVE AS.. Μπορείς να πειραματιστείς και να ανακαλύψεις πως να μη χάνεις δουλείες που σου πήρε πολύ ώρα να ετοιμάσεις.
Όσο για τα click, μικ, ψιτ και χιτ και δε ξέρω και εγώ τι άλλο υπάρχει εξήγηση. Η πρώτη φάση είναι ότι επειδή εσύ έμαθες σε Windows δε σημαίνει ότι Apple θα σου κάνει την χάρη και θα στα έχει όλα έτοιμα και ίδια ακριβώς όπως έμαθες εσύ. Αν θες.. αν δε θες παραμενεις στο κρεμασμένο σύστημα των Windows.
Σε δεύτερη φάση πατεντάρωντε τα ΠΑΝΤΑ! Το μονό click, το διπλό click, το μεσαίο click, ακόμη και τo Enter είναι πατέντα. Δε μπορούν όλοι να χρησιμοποιούν τις ίδιες συντομεύσεις επειδή νομικά απαγορεύεται. Αν παρακολουθείς λίγο εξελίξεις στην τεχνολογία θα πρόσεξες ότι εδώ και 1 χρόνο σχεδόν έχουν μπει όλες οι εταιρίες σε ένα χορό μηνύσεων σχετικά με τις ευρεσιτεχνίες αυτές (εγώ έκλεψα εσένα, εσύ εμένα, αυτοί εμάς και πάει λέγοντας).
Ενημερωτικά ο Steve Jobs έχει 313 ευρεσιτεχνίες και ο Bill Gates έχει μόλις 9 καταχωρημένες στο όνομα του :D Τώρα από εκεί και πέρα παίζουν μερικές χιλιάδες ακόμη κρυμμένες πίσω από κάθε λειτουργικό.
Αλλά επειδή δε μπορώ να σας πίσω ότι δεν είμαι ελέφαντας (γιατί είμαι!) δεν υπάρχει τρόπος απόδειξης ότι το ένα λειτουργικό είναι καλύτερο από τα άλλο. Ότι αρέσει στον καθένα, άλλος μπορεί να διαθέσει 300 ευρώ και να πάρει ένα μηχανηματάκι να κάνει την δουλειά του (facebook, email, word/excel) και άλλος μπορεί να διαθέσει 2000 ευρώ να πάρει ένα μηχάνημα που θα κάνει τα πάντα και θα χαίρεσαι να το βλέπεις έστω και σβηστό.
Περί ορέξεως....
-
Μόλις ανακάλυψα γιατί δεν μπορώ να γράψω στον εξωτερικό μου σκληρό με NTFS. το OSX μπορεί μόνο να διαβάσει, όχι να γράφει στο πιο πολυχρησιμοποιημένο file system. υπάρχουν 3rd party apps για να μπορώ να γράψω αλλά από ότι βλέπω δεν είναι και 100% αξιόπιστα. Ξέρετε πόσα χρόνια τώρα το NTFS υποστηρίζεται απο Linux ? και πόσοι σκληροί HDD υπάρχουν σε NTFS ? Για να δώ τον σκληρό και απο τα 2 λειτουργικά, πρέπει να τον γυρίσω σε fat32. fat32 = 4GB maximum. Βαριέμαι να ψάχνω τωρα, αλλά ποιός είπε οτι το OSX λειτουργεί με όλα τα hardware ???
Το πιο λογικό πράγμα για να έχω dual boot ( OSX και Windows ) είναι να φτιάξω 3 partitions, 2 για τα OS, και 1 για τα data (μουσική ταινίες κτλ). Τελικά δεν το κόβω να γίνεται, πρέπει να γράφω τα ίδια data 2 φορές στο ίδιο drive. ήμαρτον.
Και σχετικά με την συμβατότητα OSX με φυσιολογικά pc: Σιγά μην σκάσουμε για να βάλουμε OSX σε PC. Αυτά τα δοκιμάζουν κάτι τυπάδες για την πλάκα. Με εξαίρεση και κάποιους επαγγελματίες που χρειάστηκαν το λειτουργικό για συγκεκριμένη δουλειά και δέν θέλανε να πληρώσουν 1200 για ένα μηχάνημα αξίας 700 (hardware) + 30 το λειτουργικό.
Σιγά το λειτουργικό, την εργονομία και κουραφεξαλα σταθερότητα. Με το που boot-άρω έχει πιάσει 2 GB. Τα αρχεία δεν σβήνουνε με το delete. to Scroll είναι ανάποδο. το Enter κάνει rename. Πρέπει να μπώ ρυθμίσεις και να ρυθμίσω ΤΑ ΠΑΝΤΑ απο την αρχή. Μου την σπάει που όταν σχεδιάζουν τον χειρισμό του καινούργιου λειτουργικού καταργούν συνήθειες που έχουμε ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ τώρα, με γνώμονα το ¨
- Πως θα εντυπωσιαζόταν ένας που βλέπει pc πρώτη φορά στην ζωή του?
- Πως θα άνοιγε μια ξανθιά τα τραγούδια της ?
- Πως θα κρατούσε μια μαιμού το ποντίκι ?
- το delete πρέπει να σβήνει απο μπροστά ή απο πίσω ?
- μήπως ο τόνος πρέπει να μπαίνει μετά το φωνήεν ?
- πως βολεύει να πατήσεις το power button κρατώντας σαμπάνια στο άλλο χέρι
- Είναι σωστό να κάνεις swipe με το χέρι που κάνει wipe τον κώλο σου?
- Πως θα κάνουμε όλα τα keyboard shortcuts διαφορετικά από οποιοδήποτε άλλο OS, και να κάνουμε την ζωή δύσκολη σε όποιον χρησιμοποιεί άλλα λειτουργικά παράλληλα με OSX?
Και στην τελική, αν τα ποντίκα με ένα κουμπί ήταν καλύτερα, θα υπήρχαν ακόμα. Και άν ήταν τόσο αξιόπιστα και εργαλειάρες τα Mac να μήν δίνανε εγγύηση 1 χρόνο οι παλιοτσίπιδες.
Ρε φιλαρακι λες οτι δεν γραφει σε ntfs και παροτι υπαρχουν προγματακια(πχ macfuse και ntfs-3g) που τα εγκαθιστας απλα και το...κανει(εχω τοσους δισκους και απο παλια pc αλλα και usb και κανουν read and write σε οτι format θες)...εσυ..υποθετεις πως δεν το κανει ::) .....παροτι θα μπορουσες απλα να τα δοκιμασεις..μονο και μονο για να ερθεις εδω και να πεις το ψεματακι σου.
Θεωρεις τον εαυτο σου power user για τα windows και δεν μπορεις να κανεις κατι εξαιρετικα απλο πανω σε ενα ακομα ποιο ευκολο λειτουργικο?Η μηπως απλα εισαι...εμπαθης....τσαντιστηκες που τα εσκασες για mac και τωρα σου φταινε τα παντα...απο ποντικια πληκτρολογια μεχρι το λειτουργικο και τις...συντομευσεις.Οπως ελεγε και η συγχωρεμενη η γιαγια μου...την στραβη ψ.λη την....αμποδανε οι....τριχες ;) .Μαθε να εισαι αντικειμενικος λοιπον και οχι τρολλακι.
Επισης μαθε να αναγνωριζεις την αξια καποιων πραγματων.Οταν μετα απο καποια χρονια θα θελησεις να αλλαξεις το super duper pc σου(με την προυποθεση οτι...ζει βεβαια..) θα διαπιστωσεις οτι η αξια του(δεν συζηταω καν για τα εξτρα φραγκα που θα εχεις χωσει πανω του) δεν θα φτανει ουτε να το ανταλλαξεις με καποιο distortion πεταλακι της σειρας(ειμαι πολυ γεναιοδωρος)....μεταπωλητικη αξια υπο το μηδεν.Βεβαια για τα mac ξερεις οτι αυτο δεν ισχυει....και μπορεις να πιασεις μια αξιοπρεπη τιμη οταν το πουλησεις.
Αρα φιλε μου καλο ειναι να τα υπολογιζεις ολα οταν μιλας για αξια τιμες και και για το τι ειναι ακριβο και τι φτηνο.Η μεταπωλητική αξια του..pc σου κατρακυλαει ηδη απο την επομενη μερα που το πηρες...και ας ειναι οτι θες.....πες οτι του βαζεις ακομα ποιο ακριβα parts..νομιζεις οτι η αξια του ανεβαινει? ουτε καν...αντε στο τελος τελος να πουλησεις ξεχωριστα καμια καρτα ηχου....αλλα την...pcαρα σου δεν την θελει κανενας.
Γιαυτο αλλωστε οταν βλεπει ο αλλος ενα mac στις αγγελιες ξερει τι θα παρει.Και το χτυπαει....ανεξαρτητα απο αν εχει ληξει η οχι η εγγυηση του(για τι εγγυηση μιλαμε εδω χτυπανε μηχανηματα 3 και 4 ετων παλιοτερα).Με το pc δεν θα ασχοληθει....θα παρει καινουργιο ακομα και αν του πουλας vaio η alienware η δεν ξερω και εγω τι αλλο.Γιαυτο σου λεω μεγαλε.....η αξιοπιστια φαινεται απο πολλες πλευρες ..οπως αλλωστε και το value for money ;) .
-
Και άν ήταν τόσο αξιόπιστα και εργαλειάρες τα Mac να μήν δίνανε εγγύηση 1 χρόνο οι παλιοτσίπιδες.
Τη δίνουν τιμής ένεκεν...ξέρουν ότι δεν τη χρειάζεσαι ;)
http://www.customshop.gr/?page_id=31 (http://www.customshop.gr/?page_id=31)
Mέρος της (επαγγελματικής) μου συλλογής. ΟΛΑ δουλεύουν τέλεια ακόμα και μετά από 25 χρόνια. 0:)
Τη μουσική μου τη γράφω με ένα G5 που ήδη έχω 5χρόνια και δεν βλέπω το λόγο να μην το κρατήσω άλλα 5.
-
Παρακαλω να μεινετε αφοσιωμενοι στο θεμα και να αποφυγετε τις προσωπικες επιθεσεις που αφορουν χαρακτηρισμους των μελων που συμμετεχουν. Ειναι τελειως διαφορετικη η αποψη μας και η διαφωνια για το τι επιλεγει ο καθενας για προσωπικο υπολογιστη και τελειως διαφορετικη ( κι απαγορευμενη ) η αποψη μας για καποιο μελος!
Οποιος εχει προσωπικο προβλημα, ας προτιμησει τα pm, αλλιως μεταφορα του μηνυματος του στο καδο και προειδοποιηση ( για αρχη ).
Αυτο δεν ισχυει μονο για το kopaniamento αλλα και για τους υπολοιπους!
-
είπα να κάτσω να κάνω παράθεση τις ΒΛΑΚΕΙΕΣ που γράφετε
Ρε φιλαρακι.... το ψεματακι σου... Θεωρεις τον εαυτο... Μαθε να εισαι αντικειμενικος λοιπον και οχι τρολλακι.... Επισης μαθε να αναγνωριζεις... Αρα φιλε μου... Γιαυτο σου λεω μεγαλε.....
Σιγά ρε fanboys, που πήγε το zen σας ? Αν σας έβλεπε ο steve jobs που είναι Cool τυπάκι να φέρεστε έτσι τι θα έλεγε ?
Δεν έιπα ποτέ οτι είμαι power user
Επίσης είπα απο μόνος μου οτι υπάρχουν 3rd party apps για το θέμα με το ntfs.Που ακριβως είπα ψέμματα ? Οτι θές καταλαβαίνεις "φιλαράκι". Οταν όμως παίρνω το super OS υποτείθεται οτι κάνει παπάδες και δουλέυουν όλα ρόλόι, και δεν βλέπει ntfs, εσείς τι καταλαβαίνετε ? τα linux distros βλέπουν ntfs απο Boot disk, δεν μιλάω καν για full εγκατάσταση. Αν ήμουν δηλαδή μια ξανθιά που πήρε τον MAc και του βάζει τον εξωρετικό σκληρό απο το προηγούμενο ροζ vaio του (προσέξτε την σημασία στο φενγκ σουι), τι έκπληξη θα πάθαινα ? Πόσα hit της Shakira θα έπρεπε να δώ στο iTunes για να έρθω στα ίσια μου ?
Ξέρω την απάντηση σε αυτό: "το OSX είναι το καλύτερο και ο Jobbs είναι cool, και αφού αποφάσισαν να μην βλέπουν ntfs, σημαίνει οτι το ntfs είναι κακό. Τα windows φταίνε και αυτό το κάραρμα ο gates που βάζει πουκάμισα αντι για ζιβάγκο και σπορτεξάκι. Laaaame"
Αλλά μετά την τελευταία μπινιά (http://www.businessinsider.com/adobe-to-apple-2010-4) που έκανε η apple στην adobe, σας παίρνει να γυρνάτε σε windows για να δείτε CS6.
-
Ρε φιλαρακι λες οτι δεν γραφει σε ntfs και παροτι υπαρχουν προγματακια(πχ macfuse και ntfs-3g) που τα εγκαθιστας απλα και το...κανει
Γιατί να χρειάζεται να ψάχνεις από δώ κι από κεί για προγραμματάκια και σπασίματα για να καταφέρεις τα πιο βασικά πράγματα; Αυτό φαίνεται να είναι πάγια τακτική της εταιρίας, και ένας από τους λόγους που προσωπικά με κάνει να αντιπαθώ την Apple.
Π.χ. στο iphone δεν έχεις εκ κατασκευής το , αναφορά παράδοσης SMS (http://www.iphone-4.gr/mini-tip-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AC-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%B4%CE%BF%CF%83%CE%B7%CF%82-sms-%CF%83%CF%84%CE%BF-iphone/),
να μετράει πόσους χαρακτήρες έγραψες στο SMS (http://www.macedonas.gr/count-sms-characters-in-iphone/), κλπ, και γενικά για να προσθέσεις προγραμματάκια πρέπει να κάνεις Jailbreak (http://en.wikipedia.org/wiki/IOS_jailbreaking).
Δεν αμφιβάλλω ότι τα μηχανήματα της Apple είναι ποιοτικά, αλλά προσωπικά δεν δέχομαι περιορισμούς στο τι μπορώ να κάνω με το hardware που αγόρασα, και το Λειτουργικό Σύστημα (το οποιοδήποτε, επί πληρωμή ή δωρεάν). Παρόμοιους περιορισμούς και μονοπωλιακές πρακτικές έχει και η Microsoft.
Επισης μαθε να αναγνωριζεις την αξια καποιων πραγματων.Οταν μετα απο καποια χρονια θα θελησεις να αλλαξεις το super duper pc σου(με την προυποθεση οτι...ζει βεβαια..) θα διαπιστωσεις οτι η αξια του(δεν συζηταω καν για τα εξτρα φραγκα που θα εχεις χωσει πανω του) δεν θα φτανει ουτε να το ανταλλαξεις με καποιο distortion πεταλακι της σειρας(ειμαι πολυ γεναιοδωρος)....μεταπωλητικη αξια υπο το μηδεν.Βεβαια για τα mac ξερεις οτι αυτο δεν ισχυει....και μπορεις να πιασεις μια αξιοπρεπη τιμη οταν το πουλησεις.
Γενικά, η αγορά Η/Υ και προϊόντων τεχνολογίας δεν είναι επένδυση, αλλά χασούρα... γιατί η τεχνολογία τρέχει και νέα μηχανήματα βγαίνουν με περισσότερες δυνατότητες και χαμηλότερη τιμή.
Σκέψου όμως... μήπως αυτή η "αξιοπρεπής τιμή" που λες οφείλεται στο ότι ήδη έχεις πληρώσει πολλά κατά την αρχική αγορά; Μήπως το ποσοστό (%) της χασούρας λόγω παλαιότητας είναι πάνω κάτω το ίδιο με ένα PC; (Δεν το έχω αναλύσει. Αναρωτιέμαι)
Και άν ήταν τόσο αξιόπιστα και εργαλειάρες τα Mac να μήν δίνανε εγγύηση 1 χρόνο οι παλιοτσίπιδες.
Τη δίνουν τιμής ένεκεν...ξέρουν ότι δεν τη χρειάζεσαι ;)
Δηλαδή μας κάνουν χάρη; :P
1 έτος εγγύηση είναι βάση νόμου. Από κει και πέρα, κάποιες εταιρίες hardware δίνουν 2-3, πχ για σκληρούς δίσκους. Αν χαλάσει δίσκος στο Mac, δεν θα στον αλλάξουν μετά από 1 έτος; χμμ..
http://www.customshop.gr/?page_id=31 (http://www.customshop.gr/?page_id=31)
Mέρος της (επαγγελματικής) μου συλλογής. ΟΛΑ δουλεύουν τέλεια ακόμα και μετά από 25 χρόνια. 0:)
Προσωπικά, δεν μου λέει κάτι αυτό. Έχω παλιά PC που δουλεύουν. Έχω και ΖΧ Spectrum από το 1983 και δουλεύει.
-
1 έτος εγγύηση είναι βάση νόμου. Από κει και πέρα, κάποιες εταιρίες hardware δίνουν 2-3, πχ για σκληρούς δίσκους. Αν χαλάσει δίσκος στο Mac, δεν θα στον αλλάξουν μετά από 1 έτος; χμμ..
Και λίγα λές Βασίλη. Στην ευρώπη είναι 2 χρόνια για ηλεκτρονικές συσκευές. Οι hdd συνήθως δίνουν 5 χρόνια ενώ οι περισσότερες Ram έχουν lifetime. Αν δεν έχει αξία η εγγύηση, να μην δίνανε καθόλου εγγύηση, να κόβανε και το 3 year extended apple care, να βλέπαμε ποιος θα έπαιρνε mac για δουλειά.
Προσωπικά, δεν μου λέει κάτι αυτό. Έχω παλιά PC που δουλεύουν. Έχω και ΖΧ Spectrum από το 1983 και δουλεύει.
Εγώ κατέβασα στο υπόγειο τον pentium 133 που δεν έλεγε να ψοφήσει για να βάλω στο γραφείο τον amd 1700 του αδερφού μου, δεκαετίας πλέον και με παράσημα μετά από ένα μακροβούτι στο πλυμμηριμένο σπίτι του. Κάποια μηχανήματα αντέχουν για πάντα και κάποια άλλα πάνε άκλαφτα 1μήνα μετά το τέλος της εγγύησης. Και αυτό ισχύει και για τα Mac
-
είπα να κάτσω να κάνω παράθεση τις ΒΛΑΚΕΙΕΣ που γράφετε
Ρε φιλαρακι.... το ψεματακι σου... Θεωρεις τον εαυτο... Μαθε να εισαι αντικειμενικος λοιπον και οχι τρολλακι.... Επισης μαθε να αναγνωριζεις... Αρα φιλε μου... Γιαυτο σου λεω μεγαλε.....
Σιγά ρε fanboys, που πήγε το zen σας ? Αν σας έβλεπε ο steve jobs που είναι Cool τυπάκι να φέρεστε έτσι τι θα έλεγε ?
Δεν έιπα ποτέ οτι είμαι power user
Επίσης είπα απο μόνος μου οτι υπάρχουν 3rd party apps για το θέμα με το ntfs.Που ακριβως είπα ψέμματα ? Οτι θές καταλαβαίνεις "φιλαράκι". Οταν όμως παίρνω το super OS υποτείθεται οτι κάνει παπάδες και δουλέυουν όλα ρόλόι, και δεν βλέπει ntfs, εσείς τι καταλαβαίνετε ? τα linux distros βλέπουν ntfs απο Boot disk, δεν μιλάω καν για full εγκατάσταση. Αν ήμουν δηλαδή μια ξανθιά που πήρε τον MAc και του βάζει τον εξωρετικό σκληρό απο το προηγούμενο ροζ vaio του (προσέξτε την σημασία στο φενγκ σουι), τι έκπληξη θα πάθαινα ? Πόσα hit της Shakira θα έπρεπε να δώ στο iTunes για να έρθω στα ίσια μου ?
Ξέρω την απάντηση σε αυτό: "το OSX είναι το καλύτερο και ο Jobbs είναι cool, και αφού αποφάσισαν να μην βλέπουν ntfs, σημαίνει οτι το ntfs είναι κακό. Τα windows φταίνε και αυτό το κάραρμα ο gates που βάζει πουκάμισα αντι για ζιβάγκο και σπορτεξάκι. Laaaame"
Αλλά μετά την τελευταία μπινιά (http://www.businessinsider.com/adobe-to-apple-2010-4) που έκανε η apple στην adobe, σας παίρνει να γυρνάτε σε windows για να δείτε CS6.
Εχεις κανει ηδη δυο post για κατι που στην τελικη ξερεις οτι δουλευει(ποιος ο λογος αληθεια?)...οποτε προφανως το θεμα ειναι η εμπαθεια που εχεις.Εγω δεν χρειαζομαι ολοκληρα season pack(και να περιμενω μηνες για να βγει το επομενο) να διορθωσουν ατελιες που δεν θα επρεπε να υπηρχαν απο την αρχη φιλε μου....αν ημουν ξανθια που μονο το email της ξερει να μπαινει και να βλεπει ειτε εβλεπα dll missing ειτε you need a third party app to read ntfs.... ειτε δεν ξερω και εγω τι....το ιδιο θα μου εκανε.
Δεν μου ειπες ομως.....τι αξια εχει το pc σου μετα απο λιγο καιρο? το πουλας η βαζεις αγγελια χαριζεται σε φοιτητη? γιατι δεν λες στον zeromancer που αρχισε το θεμα οτι αν παρει πχ macbook μπορει ακομα και μετα την εγγυηση να το πουλησει και να παρει καποια φραγκα πισω.....το vaio πχ(η οποιο laptop τελος παντων) μετα απο καποιο καιρο τι θα πιανει?
Προτεινω σε οποιον θελει...να κατσει να κανει μια timeline απο την στιγμη που αγοραζει κατι μεχρι τη στιγμη που το πουλαει η το πεταει στα σκουπιδια....και να κατσει να υπολογισει τελικα ποσο του κοστισε η ιστορια....οι τυχον επισκευες..τα εξτρα parts....και μετα να δει τελικα αν ηταν value η αγορα η οχι...να το κανει σε ενα pc...και μετα σε ενα mac....και μετα να ερθει να μου πει ποιο του τα εφαγε και ποιο οχι...απλα πραγματα.Ουτε κουφιες δηλωσεις ουτε φανφαρες ουτε υπερβολες.Οπως οι τζογαδοροι...αμα τους δεις...και κερδισουν ενα ποσο κανουν σαν τρελοι...τους τα πηραμε...τους δουλεψαμεεε.οταν ομως τον ρωτησεις...μεγαλε...εχεις μετρησει τις χασουρες σου να δεις αν εισαι συν? τοτε ξυνιζουν τα μουτρα...τους χαλας το..μοτζο.
Αν λοιπον καποιος δεν τα εχει κανει ολα αυτα....δεν τα εχει δοκιμασει ολα να δει τα υπερ και τα κατα....τοτε δεν μπορει να εχει ολοκληρωμενη γνωμη..το εχω πει και σε αλλο θεμα για τα mac....δεν ειναι fanboyism ειναι πρακτικο το θεμα.
-
Γιατί να χρειάζεται να ψάχνεις από δώ κι από κεί για προγραμματάκια και σπασίματα για να καταφέρεις τα πιο βασικά πράγματα; Αυτό φαίνεται να είναι πάγια τακτική της εταιρίας, και ένας από τους λόγους που προσωπικά με κάνει να αντιπαθώ την Apple.
Δεν αμφιβάλλω ότι τα μηχανήματα της Apple είναι ποιοτικά, αλλά προσωπικά δεν δέχομαι περιορισμούς στο τι μπορώ να κάνω με το hardware που αγόρασα, και το Λειτουργικό Σύστημα (το οποιοδήποτε, επί πληρωμή ή δωρεάν). Παρόμοιους περιορισμούς και μονοπωλιακές πρακτικές έχει και η Microsoft.
Γενικά, η αγορά Η/Υ και προϊόντων τεχνολογίας δεν είναι επένδυση, αλλά χασούρα... γιατί η τεχνολογία τρέχει και νέα μηχανήματα βγαίνουν με περισσότερες δυνατότητες και χαμηλότερη τιμή.
Σκέψου όμως... μήπως αυτή η "αξιοπρεπής τιμή" που λες οφείλεται στο ότι ήδη έχεις πληρώσει πολλά κατά την αρχική αγορά; Μήπως το ποσοστό (%) της χασούρας λόγω παλαιότητας είναι πάνω κάτω το ίδιο με ένα PC; (Δεν το έχω αναλύσει. Αναρωτιέμαι)
Βασιλη απο linux user δεν το περιμενα αυτο...εδω ουτε τα mp3 δεν διαβαζονται απο την αρχη στο linux αν δεν κανεις ενεργειες(παιζει ogg ομως ;D ) και κανεις κριτική στο osx που σχεδον τα παντα ειναι plug and play?
Μετα δεν θες να εχεις περιορισμους στο hardware αλλα δεν σε πειραζει να εχεις στο...software.
H αγορα ηλεκτρονικων συσκευων οντως ειναι χασουρα και προφανως καθε λιγους μηνες βγαινουν δυνατοτερα μηχανηματα...αλλα ο υπολογιστης δεν ειναι φακος επαφης μιας χρησης..εννοειται οτι θες να τον εχεις χρονια και για οτι για χρονια θα μπορει να σου κανει δουλεια χωρις να χρειαζεσαι δυνατοτερα μηχανηματα.Και εγω βλεπω τα καινουργια imac να πατανε κατω το δικο μου πλεον σε δυναμη....αλλα δε με νοιαζει αφου κανω τα παντα το μηχανημα τρεχει οπως την πρωτη μερα(ανετα το κραταω αλλα τοσα χρονια) ...και αμα το πουλησω ακομα και τωρα δεν θα το δωσω για ενα κομματι ψωμι.....δεν νομιζω να περιμενει κανεις κατι αλλο απο μια ηλεκτρονικη συσκευη.
Για το ποσα τελικα ειναι το κερδος και η χασουρα τα ειπα και πριν....παρε mac και κανε τους υπολογισμους σου για να δεις τελικα τι ξοδευεις σε σχεση με pc.Tουλαχιστον λες οτι δεν το εχεις αναλυσει.Κατι ειναι και αυτο.
Οσο για την εγγυηση δεν με νοιαζει αν ειναι ενα η δυο χρονια.Η αξιοπιστια της apple στα μηχανηματα φαινεται παντου.Θα επαιρνες εσυ pc 6 ετων απο αγγελιες? ουτε καν θα υπηρχε σε αγγελιες αλλα λεμε....το ονομα mac ομως ειναι εγγυηση...τι να κανουμε δηλαδη....φαινεται ο χρονος ζωης η λειτουργικοτητα...απλα παει μακρια γιαυτο ολα ειναι αλυσιδα...γιαυτο και το συγκεκριμενο hardware με το συγκεκριμενο λειτουργικο εχει συγκεκριμενο αποτελεσμα.
-
Εγώ κατέβασα στο υπόγειο τον pentium 133 που δεν έλεγε να ψοφήσει για να βάλω στο γραφείο τον amd 1700 του αδερφού μου
Όπως βλέπεις, δεν πουλάω τα pc μου, τα κρατάω μέχρι να χαλάσουν ή να παρακαλάω να χαλάσουν. Και πιστεύω οτι εκφράζω την πλειοψηφία. Δεν νομίζω οτι με την εξέλιξη της τεχνολογίας αγοράζει κανένας υπολογιστή με γνώμονα την μεταπωλητική αξία. Αν εσύ το κάνεις, πρόβλημά σου, αλλά ο περισσότερος κόσμος επενδύει σε υπολογιστή για να του βγάλει δουλειά και να διασκεδάσει.
Σχετικά με NTFS, το 1ο μου post ήταν για να δείξω κάτι απλό και ξεκάθαρο και συνοψίζεται στην πρόταση "OSX συμβατο.. μπλα μπλα.. ψάχνεσαι δεξιά αριστερα για drivers/hacks.. μπλα μπλα OSX φιλικο... μπλα μπλα plug n play... μπλα μπλα -> @@ μέντολες" .
To 2o επειδή κακώς με κατηγόρησες για ψεύτη. και έδειξες να μήν κατάλαβες οτι με βάση τον ορισμό που έδωσες για "ολοκηρωμένο OS", το OSX είναι ελλειπές. Και οτι με τα επιχειρήμματα που έφερες (υπάρχουν 3rd party κτλ), δεν αναίρεσες τίποτα.
το 3ο(αυτό) επειδή συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις κάτι που ήταν ξεκάθαρο απο το 1ο. Ελπίζω να το λύσαμε πιά.
Το Linux δεν υποστηρίζει mp3 για νομικούς λόγους. Το βάζεις πανεύκολά μετά, απλά η βασική εγκατάσταση δεν στο βάζει. Δεν διαφημίστηκε ποτέ σαν "plug n forget", και κυρίως δεν προωθήθηκε διαφημιστικά ποτέ σε άμαχο πλυθησμό ώς το "τελειότερο και φιλικότερο λειτουργικό". Είναι τίμιο. Άσχετα τιμής. Άρα εκτός θέματος, τώρα μιλάμε για OSX.
Και τώρα που θυμήθηκα: έλεγες ας έβγαζαν όλοι δικό τους λειτουργικό, μονοπώλια κτλ, ας δούλευαν μόνο οι developers που έχουνε το budget κτλ"
Αν συνέβαινε κάτι τέτοιο, ελάχιστοι developers θα είχαν την δυνατότητα να κυκλοφορήσουν κάτι σε όλες τις πλατφόρμες. Αυτό το παραδέχτηκες και μόνος σου αλλά σου ξέφυγε κάτι : Το κόστος (και ρίσκο)για την ανάπτυξη software θα ήταν τόσο μεγάλο που οι developers θα ακολουθούσαν την πεπατημένη, ενώ χωρίς ανταγωνισμό θα έπεφτε δραματικά και η ποιότητα. Φαντάσου να κυκλοφορούσαν απο παιχνίδια μόνο το FIFA και το Battlefield. Συμφέρει αυτό σε εμάς σαν καταναλωτές ?
κάνε την αντιστοιχία σε μια άλλη βιομηχανία. Φαντάσου να γίνόταν η παραγωγή ταινιών 100 φορές ακριβότερη. Θα υπήρχε εναλλακτικό cinema ή θα είχαμε φτάσει στο Rambo 112 , Saw XVII, και American Pie 43 ?
-
Είναι απόλυτα λογικό οι συντομεύσεις να ΜΗΝ είναι ίδιες με τα Windows,
το Enter μπαίνει σε φάκελο και εκτελεί αρχείο. Σε όλα τα λειτουργικά εκτός απο OSX, όχι μόνο σε windows. To F2 κάνει rename. Το delete σβήνει. Σε όλα. Εκτός από OSx. Πόσο λογικό είναι το OSX να τα έχει διαφορέτικά απο όλους?
άλλος μπορεί να διαθέσει 300 ευρώ και να πάρει ένα μηχανηματάκι να κάνει την δουλειά του (facebook, email, word/excel)
Άλλος μπορεί να δώσει 1100 για το φθηνότερο mac laptop, να κάνει την ίδια δουλειά και να το καμαρώνει όταν είναι κλειστό. Είναι όντως θέμα προσωπικών επιλογών.
-
Τελικα φιλε πηρες λαπτοπ???? ::) ::)
-
Εγώ κατέβασα στο υπόγειο τον pentium 133 που δεν έλεγε να ψοφήσει για να βάλω στο γραφείο τον amd 1700 του αδερφού μου
Όπως βλέπεις, δεν πουλάω τα pc μου, τα κρατάω μέχρι να χαλάσουν ή να παρακαλάω να χαλάσουν. Και πιστεύω οτι εκφράζω την πλειοψηφία. Δεν νομίζω οτι με την εξέλιξη της τεχνολογίας αγοράζει κανένας υπολογιστή με γνώμονα την μεταπωλητική αξία. Αν εσύ το κάνεις, πρόβλημά σου, αλλά ο περισσότερος κόσμος επενδύει σε υπολογιστή για να του βγάλει δουλειά και να διασκεδάσει.
Σχετικά με NTFS, το 1ο μου post ήταν για να δείξω κάτι απλό και ξεκάθαρο και συνοψίζεται στην πρόταση "OSX συμβατο.. μπλα μπλα.. ψάχνεσαι δεξιά αριστερα για drivers/hacks.. μπλα μπλα OSX φιλικο... μπλα μπλα plug n play... μπλα μπλα -> @@ μέντολες" .
To 2o επειδή κακώς με κατηγόρησες για ψεύτη. και έδειξες να μήν κατάλαβες οτι με βάση τον ορισμό που έδωσες για "ολοκηρωμένο OS", το OSX είναι ελλειπές. Και οτι με τα επιχειρήμματα που έφερες (υπάρχουν 3rd party κτλ), δεν αναίρεσες τίποτα.
το 3ο(αυτό) επειδή συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις κάτι που ήταν ξεκάθαρο απο το 1ο. Ελπίζω να το λύσαμε πιά.
Το Linux δεν υποστηρίζει mp3 για νομικούς λόγους. Το βάζεις πανεύκολά μετά, απλά η βασική εγκατάσταση δεν στο βάζει. Δεν διαφημίστηκε ποτέ σαν "plug n forget", και κυρίως δεν προωθήθηκε διαφημιστικά ποτέ σε άμαχο πλυθησμό ώς το "τελειότερο και φιλικότερο λειτουργικό". Είναι τίμιο. Άσχετα τιμής. Άρα εκτός θέματος, τώρα μιλάμε για OSX.
Ρε φιλε σορρυ κιολας αλλα μηπως θελεις λειτουργικό που να λειτουργει με την σκεψη? τι προσπαθεις να πεις....σκεψου λιγο τι λες...βρηκες κατι το οποιο δουλευει(φαντασου να μη δουλευε κιολας) και το ριχνεις στην υπερβολη για να αποδειξεις τι ακριβως? οτι το osx δεν ειναι τοσο φιλικο στο χρηστη οσο διατεινεται? οτι ειναι σαν τα windows μηπως? Οτι και μονο που τα χρησιμοποιεις η registry μεγαλωνει σαν εγκυος που κυοφορει? οτι θελει συνεχη προσοχη και διαιτα και να προσεχεις τι εγκαθιστας για να μη ξεφυγει η κατασταση και γονατισει?(defrag συντηρηση και τα σχετικα)πλακα μου κανεις τωρα? τα windows θελουν κηδεμονα και συντηρηση και τα συγκρινεις με το osx? Θες να μου πεις μηπως οτι συγκρινομενο με τα Windows και το Linux ειναι λιγοτερο φιλικο?(Γιατι αν δεν το υποστηριζεις αυτο....οσα ειπες δεν εχουν απολυτως κανενα νοημα).
Για το linux τα ειπαμε...και ειλικρινες λειτουργικο ειναι και προσφερει πολλα χωρις να δινεις φραγκο.Απλα δεν ειναι ολοκληρωμενο λογω ακριβως αυτης της φιλοσοφιας του και ουτε προκειται να ειναι.Δεν φταιει το linux.Σημαντικες εφαρμογες που τρεχουν και τα windows και το mac δεν μπορει να τις τρεξει σταθερα...ουτε καν native.Δεν μπορει να αντιμετωπιστει σοβαρα παρα μονο για συγκεκριμενη χρηση.Και φιλικο? αστο καλυτερα.
Οσο για την μεταπωλητικη αξια...δεν εχει σημασια μονο για τους υπολογιστες..αλλα για οτιδηποτε.Σου συμβαινει κατι θες να πουλησεις να παρεις χρηματα εδω και τωρα....pc αχρηστο...καμια περιπτωση να σου φερει χρημα(παρολο που το αγορασες με χρημα και οχι με..μαρουλοφυλλα)....διαφωνεις? Oπως λες ο περισσοτερος κοσμος θελει υπολογιστες να βγαλει τη δουλεια του και να διασκεδασει(λες και υπαρχει και κατι αλλο).Αλλα για να τους παρει ο κοσμος αυτος τους υπολογιστες φιλε μου δινει χρημα το οποιο δεν το βρισκει στα σκουπιδια.
Παιρνει τον υπολογιστη μετα απο λιγο καιρο το μετανιωνει θελει αλλο η τελος παντων για οποιοδηποτε αλλο λογο θελει αλλαγη.....τι νομιζεις οτι θα πιασει το μεταχειρισμενο pc...τιποτα..απλα θα τα ξανασκασει για κατι αλλο κτλ κτλ κτλ.....και αλλα λεφτα και αλλα λεφτα.....τα μετραει κανεις? τον mac τον πηρες το μετανοιωσες και τσαντιστηκες πχ γιατι δεν διαβαζε κατευθειαν το ntfs και βαριοσουν να εγκαταστησεις προγραμμα που το κανει ::) ? Τον δινεις και εισαι σιγουρος οτι καποιος θα τον παρει και οχι για ενα κομματι ψωμι.Και εκτος εγγυησης που τοσο σε ενδιαφερει.
-
Δεν υπάρχει αυτή η συζήτηση. Χρειαζόμαστε και οι 2 φίλους. Θες να γίνουμε φίλοι ?
-
επισης ποια ηταν η ερωτηση τελικα?
-
Τελικα φιλε πηρες λαπτοπ? ??? ::) ::)
Αυτη !!!!! :D :D
-
Αυτη η συζητηση θυμιζει αρκετα κλασσικες συζητησεις μεταξυ "πορωμενων" κιθαριστων που ηθελαν να αποδειξουν πως η Fender ειναι καλυτερη απο τη Gibson ( και το αντιθετο ).
Προφανως για να υπαρχουν τοσες πολλες εταιριες στο χωρο της πληροφορικης, των υπολογιστων και των λειτουργικων, θα πρεπει να υπαρχουν αντιστοιχα και αλλα τοσα target groups που απευθυνονται! Ειναι λογικο εξαλλου η καθε εταιρια να ακολουθει τη δικη της "γραμμη" στην παραγωγη ενος προϊοντος, μιας κι αυτη η "γραμμη" θα την ξεχωρισει απο τις υπολοιπες εταιριες!
Επι του θεματος, ειναι λιγο ανουσιο να μιλαμε για τα αρνητικα και τα θετικα ενος λειτουργικου ( και κατ'επεκταση ενος υπολογιστη ) απο τη στιγμη που οταν καποιος επιλεγει τι να χρησιμοποιησει, εχει ηδη πειστει απο τα θετικα και συμβιβαζεται ( ή αγνοει ) τα αρνητικα!
Εξαλλου ο κοσμος των προγραμματων ειναι τοσο μεγαλος πλεον που και third party δημιουργοι λογισμικου καλυπτουν τα κενα που αφηνουν οι μεγαλες εταιριες!
Οποτε ποιος ο λογος να αποδειξει ο MACοβιος στον PCβιο πως δεν αξιζει τον κοπο να παρει PC ( ισχυει και το αντιθετο ); Ενας επαγγελματιας που εχει MAC ξερει γιατι το εχει, οπως κι ενας μεσος χρηστης που αγοραζει PC παλι ξερει σε τι τον καλυπτει!
Σπανια ενας MAC χρηστης θα παιζει μονο παιχνιδια και θα κανει περιηγησεις στο internet, οπως επισης σπανια ενας PC χρηστης δε θα "φρικαρει" μερικες φορες με τα προβληματα των windows, των τεχνικων PC και των σπασμενων που ενδεχομενως να τρεχει!
Ολα τα υπολοιπα ειναι "φρου φρου" με αρωματα και καλο ειναι να μη πεφτουμε στη παγιδα του "ο δικος μου μπαμπας φοραει καπα κοκκινη και το βρακι του απ'εξω, αρα ειναι ο superman, αρα ο καλυτερος".
Κι επειδη απο αλλου ξεκινησε το θεμα, καλο ειναι να πουμε στον ανθρωπο πως για τη δουλεια που θελει καλυτερα να παρει ενα laptop. Ουτε τι μεταπωλητικη αξια θα εχει τον ενδιαφερει, ουτε εαν θα φτιαχνει καφε σε συνθηκες ελλειψης βαρυτητας τον "καιει"...
-
Ενας επαγγελματιας που εχει MAC ξερει γιατι το εχει
Πολύ σωστά και επειδή ο ΟΡ ΔΕΝ είναι επαγγελματίας...ΔΕΝ χρειάζεται ένα Μac Book Pro (όπως ήδη έχω γράψει) ;) .
Κάποιοι...
http://www.johnmclaughlin.com/
(εάν πάτε στο equipment θα το δείτε...) ξέρουν γιατί το χρειάζονται ;)
-
Ρε παιδια μου φαινεται φασκετε και αντιφασκετε.Απο τη μια τα mac ειναι κατωτερα απο τα pc περιοριστικα στο hardware κτλ κτλ κτλ...και απο την αλλη τα χρησιμοποιουν οι επαγγελματιες και οχι οι κοινοι θνητοι(τελικα αποφασιστε..ειναι μαπα η ειναι το θειο δωρο?).
Δεν ειναι τιποτα απο τα δυο.Τα mac δεν τα εφτιαξαν οι εξωγηινοι ουτε ειναι κατι το τεχνολογικα απιστευτο.Pc ειναι και αυτα οπως ολα τα αλλα.Απλα ειναι φτιαγμενα να ανταποκρινονται και να δουλευουν με εξαιρετική σταθεροτητα με το συγκεκριμενο λειτουργικο και με τα συγκεκριμενα εξαρτηματα.Γιατι καποιος θα πρεπει να ειναι επαγγελματιας για να παρει ενα mac?Δηλαδη αν δεν εισαι επαγγελματιας πρεπει να παιδευεσαι? Με λιγα λογια υπαρχει η ο επαγγελματιας η ο τυπακος που θελει μονο netbook για να κανει chat twitter η δεν ξερω και εγω τι αλλο και να κοιταει τα mail του?Μεσος χρηστης δεν υπαρχει?Και το video editing του να θελει να κανει...και στο photoshop και στο illustrator να θελει να σχεδιασει και τη μουσικη του να γραψει και και και ....ολα οσα κανει ενας μεσος χρηστης(η τουλ να εχει την δυνατοτητα να κανει) τη σημερον ημερα.Μηπως ειναι καλυτερο να εχεις ενα pc για το internet αλλο για τη δουλεια.....κτλ κτλ κτλ...γιατι να μην εχεις ενα σωστο μηχανημα να το παρεις και να τελειωνει η ιστορια.
Ο Zeromancer θελει λαπτοπ...γιατι δεν του λετε καταρχην οτι οτιδηποτε πανω απο χιλιαρικο σε λαπτοπ ειναι πεταμενα λεφτα?Αμα μαζευονται αυτα που θες να κανεις στον υπολογιστη...και σε..ποσοτητα..αλλα και σε ..ποιοτητα...η αγορα λαπτοπ δεν συμφερει.
Kαλυτερα να παρει ενα desktop μηχανημα και να κανει τη δουλεια του σωστα.Αν τωρα επιμενει σωνει και καλα σε αγορα λαπτοπ και μαλιστα καλου και αξιοπιστου μηχανηματος(με λιγα λογια θα τα σκασει ουτως η αλλως) τοτε η λυση που του προσφερει τα περισσοτερα απο καθε αποψη ειναι το macbook.Και ολα τα λειτουργικα και προγραμματα θα τρεχει..ΑΝ θελει και σταθερο μηχανημα θα τσιμπησει και αν για οποιοδηποτε λογο του τη βαρεσει και θελει να το αλλαξει...δεν θα χτυπαει την κεφαλα του στον τοιχο γιατι δεν το παιρνει κανενας στα λεφτα που ζηταει.
-
O λογος που ο μεσος χρηστης ο οποιος κανει chatting, emailing και gaming ( κι οτιδηποτε αλλο κανει ενας μεσος χρηστης ) δε θα πρεπει να παει προς αγορα MAC ή Mac Book ειναι η απαγορευτικη τιμη σε συγκριση με ενα καλο laptop!
Αλλο ειναι να δωσει 600-700€ για ενα καλο laptop κι αλλο 1100€ για ενα MAC, που στο κατω κατω θα εχει αχρησιμοποιητο ενα 60-80% των δυνατοτητων του επειδη...ποτε δεν τις ειχε αναγκη!
Ο μεσος χρηστης προφανως δεν ανακατευεται με photoshop, ουτε με video editing κι εγγραφη ηχου. Ο μεσος χρηστης θα παιξει κανα παιχνιδι, θα ετοιμασει καποια παρουσιαση, θα απασχοληθει στο κειμενογραφο, θα δει τις ταινιες που θελει κι αντε ( στη ζουλα ) να πειραξει καμια φωτογραφια ( οπου εκει δεν αναφερομαστε σε image editing προφανως με τη μορφη ενος επαγγελματια ).
Απο εκει και περα παλι η αποψη σου θυμιζει τον πωλητη που πας στο μαγαζι του να παρεις κιθαρα squier για να κουτσοπαιζεις ως μεσος παικτης κι εκεινος προσπαθει να σου πλασαρει μια fender americana γιατι "τα κανει ολα, αλλα πιο ακριβα, αρα και καλυτερα", εκνευριζοντας τοσο τον αγοραστη οσο κι αυτους που ειναι γυρω του με τη μονοπλευρη αποψη του!
Οσον αφορα τη δικη μου αποψη, δε θα αγοραζα MAC παρα μονο εαν ειχα ενα ολοκληρωμενο studio ( αρα ηδη ενα budget ανω των 20.000€ ). Για την ωρα αρκουμαι σε ενα PC των 500-700€ για να κανω τις δουλειες μου, χωρις να ζηλευω ενα χρηστη MAC γιατι εχω στησει το συστημα μου να τρεχει σωστα.
Στο κατω κατω δε ξερω κανεναν οικογενειαρχη που θα παρει Ferrari επειδη ειναι καλυτερη! Επιλεγει ενα οικογενειακο κορεατικο/ιαπωνεζικο αμαξι με τα μισα λεφτα κι εχει το κεφαλι του ησυχο!
Τωρα, εαν καποιοι εχουν τα λεφτα και μπαινουν σε ενα μαγαζι δειχνοντας αμεσως το πιο ακριβο αντικειμενο, καλως...Προσωπικα δε θα συμβουλευα ποτε εναν πελατη ή φιλο να κινηθει με αυτη τη λογικη. ;)
Γι' αυτο δεν υπαρχει λογος να χτυπαει κανεις τη "κεφαλα του στον τοιχο" ( τι "κιτς" εκφραση... οπως κι ολα τα posts σου ) σπαταλωντας ενα ποσο ανω των 1000€, οταν με 500€ μπορει να εχει κατι σταθερο, καλο και να του κρατησει 3-4 χρονια με λογικη χρηση ( και λογικες απαιτησεις ) και σωστη συντηρηση!
Κι επειδη οι μυθοι υπαρχουν για να καταρεουν, πριν λιγες μερες βλαστημησα θεους και δαιμονες οταν τρεχοντας ενα audio editing προγραμμα στο iMAC, κολλησε σε σημαντικο σημειο της δουλειας και τα εχασα ολα. Το προγραμμα ειναι το Peak και ειναι αποκλειστικα φτιαγμενο για MAC, αρα ως επαγγελματιας περιμενα μια αξιοπιστια στη χρηση του κι οχι ενα bug που με βασανισε ωρες ατελειωτες για να το βρω ( μετα απο το πρωτο undo, κολλαγε το συστημα ολοκληρο ).
Επομενως....κοντος ψαλμος αλληλουια...Ολα υπαρχουν για να κολλανε κι ολα υπαρχουν για να τρεχουν σταθερα. Ειναι θεμα συνθηκων κι οχι μηχανηματος!
-
Λοιπόν, ας κάνω μια προσπάθεια να θέσω τα πράγματα από άλλη οπτική.
Πιστεύω οτι ένα laptop mac είναι καλύτερο από ένα άλλο laptop -με τα ίδια χαρακτηριστικά-, συνυπολογίζοντας τα θετικά και αρνητικά του λειτουργικού. Είναι καλύτερο γιατί έχει λίγο καλύτερη οθόνη, καλύτερο πληκτρολόγιο, πολύ καλύτερη μπαταρία κτλ. Δεν είναι καλύτερο από ένα laptop με καλύτερο επεξεργαστή, διπλάσια Ram, dedicated GPU κτλ.
Οπότε η λογική που επιλέγεις είναι η εξής :
- αποφασίζεις τι laptop θες (χαρακτηριστικά, μέγεθος, CPU, GPU κτλ), με βάση την ΧΡΗΣΗ που προορίζεται
- κοιτάς τι μοντέλα κυκλοφορούν. αν τα apple είναι μέσα στα λεφτά σου και δεν σε πειράζει να δώσεις κάτι παραπάνω, πας και για mac
Στα 1400 λοιπόν παίρνεις laptop ως desktop replacement, αλλά δεν θα είναι mac. Επίσης παίρνεις apple αλλά δεν θα είναι desktop replacement.
ναι μεν ψαχνω εναν desktop replacement(κατι που δεν ειναι ο μακ), αλλα απο την αλλη δεν μπορω να πω πως δεν με εξιταρει το μακακι
Μην πάρεις Mac. Απλά είναι τα πράγματα
-
γεια φορουμ
τωρα που τελειωνει ο στρατος για μενα και για να μπορεσω να ξαναχαρω το φορουμ θα χρειαστω νεο pc. Θα παω για λαπτοπ(δεδομενο) και ειμαι αναμεσα στο mac book pro 13 inch και ολα τα αλλα...
βασικα εχω πελαγωσει...ναι μεν ψαχνω εναν desktop replacement(κατι που δεν ειναι ο μακ), αλλα απο την αλλη δεν μπορω να πω πως δεν με εξιταρει το μακακι.θελω να κανω λιγο πολυ τα παντα με το Pc (δλδ κ κανενα game που κ που).τι λετε?
εχω δει κ εντυπωσιαστει απο τα satellite p755....
αααα βασικο.τιμη περιπου 1400.ευχαριστω
Με 600-700 δεν παιρνεις ενα καλο...laptop παιρνεις ενα μετριο λαπτοπ...δεν ξερω αν διαβασες το ποστ του...αλλα θελει να κανει λιγο πολυ τα παντα...με το pc...πιστευω να ειδες και την τιμη.....τωρα το τι ειναι μεσος χρηστης στην εποχη που ακομα και τα προσχολικης ξερουν να παιζουν στα δαχτυλα κινητα και υπολογιστες μαλλον σου εχει ξεφυγει λιγο.Δεν ειναι ουτε η γιαγια που στελνει mail στα εγγονια ουτε η ξανθια που το χρησιμοποιει για messenger για να κουτσομπολευει με τον gay φιλο της.Αυτοι παιρνουν ενα netbook και τελειωσε.Οτιδηποτε παραπανω γιαυτους ειναι προσβολη της...τσεπης τους.
Το λογικη χρηση και το..λογικες απαιτησεις που λες δεν ισχυει απο την στιγμη που θελει να κανει...τα παντα.Αμα θελει ταινιες powerpoint και κανα παιχνιδι σιγουρα θα παει στο 600-700 και παααρα πολυ θα του ειναι.Αλλα εγω αλλο καταλαβα απο το ποστ του.
Οσο για το παραδειγμα σου καλο θα ηταν να εβαζες ενισχυτη(αφου απο κει θα παρεις τον ηχο εξαλλου) και οχι κιθαρα.Γιατι σιγουρα θα βρεις φθηνοτερο σιγουρα ποιο χρηστικο κτλ κτλ κτλ...αλλα αν θες συγκεκριμενα πραγματα και ηχο θα στα δωσουν συγκεκριμενοι ενισχυτες πως να το κανουμε δηλαδη....ετσι και εδω...δεν μπορεις να κανεις...τα παντα..με 600 ευρω laptop και αν προσπαθησεις δεν θα ειναι ουτε για πολυ καιρο ουτε σταθερα.
Οσο για το... κολλημα του προγραμματος...εσενα σου κολλησε ενα προγραμμα και βασανιστηκες..Σε αλλους που πεφτει ολοκληρο το λειτουργικο απο το πουθενα τι πρεπει να κανουν? χαρακιρι? format θα μου πεις....δεν μου λες...εχεις κανει εστω και μια φορα soft reset στο osx(για φορματ ουτε λογος).To λειτουργικο δεν πεφτει....κανα restart και αυτο μονο στα updates αμα θελεις τωρα να δυιλισουμε τον κωνωπα(βλεπεις κρατησα το..κιτς το γυρισα στην καθαρευουσα) μικροπροβληματα βρισκεις παντου και σε οτιδηποτε(τον αλλον τον ενοχλει το enter και οι συντομευσεις..τι να πεις)...αλλωστε η τελειοτητα σε οτιδηποτε ειναι...ουτοπια...αλλα το να τα ισοπεδωνεις ολα ειναι αμαρτια...Εγω λοιπον δεν εχω ferrari και ο αλλος γιαπωνεζικο(παλι υπερβολες...)....Και οι δυο την ιδια κατηγορια εχουμε πχ sedan απλα εγω εχω το σταθερο(γιαπωνεζικο) και ο αλλος το κινεζικο....
-
ναι μεν ψαχνω εναν desktop replacement(κατι που δεν ειναι ο μακ), αλλα απο την αλλη δεν μπορω να πω πως δεν με εξιταρει το μακακι
Μας έχεις αφήσει να σου δείξουμε το αν τα πλεονεκτήματα του να πάρεις mac είναι τόσο σημαντικά που να σε κάνουν να επαναπροσδιο΄ρισεις τι υπολογιστή χρειάζεσαι και να προσαρμόσεις τις απαιτήσεις σου και την χρήση σου στο mac που μπορείς να αγοράσεις. Το οποίο είναι χαζό θέμα που δεν λύνεται αντικειμενικά ή εύκολά. Αυτό ως απάντηση σε όποιον αναρωτιέται ποιο είναι το θεμα συζήτησης
Ενημερωτικά ο Steve Jobs έχει 313 ευρεσιτεχνίες και ο Bill Gates έχει μόλις 9 καταχωρημένες στο όνομα του :D Τώρα από εκεί και πέρα παίζουν μερικές χιλιάδες ακόμη κρυμμένες πίσω από κάθε λειτουργικό.
Είναι pattent troll (http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_troll) αλλά αυτό δεν είναι προς τιμήν (http://www.fudzilla.com/home/item/23944-patent-troll-apple-moans-that-others-are-being-patent-trolls) του και δεν έχει και καμια σχέση με το λειτουργικό.
ουτε η ξανθια που το χρησιμοποιει για messenger για να κουτσομπολευει με τον gay φιλο της.
Για αυτήν (http://www.google.gr/imgres?q=carrie+bradshaw+macbook&um=1&hl=en&sa=N&biw=1498&bih=875&tbm=isch&tbnid=fK3rzuSdRcI3PM:&imgrefurl=http://www.leashables.com/blog/the-loss-of-loyalty/&docid=0JKsM28J0lLA-M&w=450&h=371&ei=J5hrTuKxG4jCtAa7vKHSBA&zoom=1&iact=hc&vpx=375&vpy=86&dur=490&hovh=204&hovw=247&tx=127&ty=111&page=1&tbnh=133&tbnw=166&start=0&ndsp=37&ved=1t:429,r:1,s:0) μιλάς ???
-
Επειδη εχω PC στο σπιτι, η τελευταια φορα που ενα προγραμμα "κολλησε" ολο το συστημα ( με αμεση αναγκη restart ) ηταν πριν 2 χρονια περιπου οταν "μπουκωσα" το Cubase με αρκετα plug ins και το ιδιο το συστημα "κρασαρε" λογω ελλειψης πορων.
Απο εκει και περα ( και με εξαιρεση ενα fault σκληρου δισκου που πηρε δρομο ) τα XP ειναι μακραν το καλυτερο, σταθεροτερο και πιο αξιοπιστο λειτουργικο για Multimedia εφαρμογες. Με ενα σωστα σεταρισμενο μηχανημα κι ενα χρηστη που ξερει τι θελει και πως να το πετυχει, μπορει να κρατησει χρονια ολοκληρα χωρις την αναγκη format και βεβαια με μια απλη συντηρηση που και που.
Οπως ειπες κανενα προγραμμα, κανενα λειτουργικο, κανενας υπολογιστης δεν ειναι το "τελειο", ομως απο την αλλη αναγεις σε μοναδικο το MAC ξεχνωντας πως πληρωνεις πολλα για να παρεις κατι που σε ενα PC θα γινοταν με τη μιση τιμη.
Επαναλαμβανω πως ενας επαγγελματιας χρηστης εχει αναγκη το MAC, τοσο για τη σταθεροτητα, οσο και την υποστηριξη ( updates, troubleshooting ) που του παρεχει η Apple. Ομως υπαρχουν κι αλλοι τοσοι επαγγελματιες που αξιοποιουν ενα σωστο μηχανημα PC για να κανουν την ιδια δουλεια ( πχ υπαρχουν πολλα studio που τρεχουν Cubase σε PC για βαρβατες ηχογραφησεις ).
Ισως για καποιους η διαφορα στις εντολες των PC με των MAC να ειναι απαγορευτικη ( σε ενα απαιτητικο περιβαλλον εργασιας οπου ο χρονος ειναι χρημα το να ψαχνεις με ποιο κουμπι μπαινεις σε ενα φακελο ειναι απαγορευτικη πολυτελεια ), οπως επισης και το πως ανταποκρινεται ενα ποντικι ή ενα πληκτρολογιο!
Δεν ειδα ο zeromancer να περιγραφει επακριβως τι θελει το laptop/mac book, αλλα μιλησε για μια γενικευμενη χρηση "λιγο απ'ολα". Εαν εσενα αυτο σου φαινεται "εξειδικευμενος" χρηστης, τοτε ο σχεδιαστης ή ο ηχοληπτης ειναι τεχνικος της NASA? :D
Το δικο σου ιαπωνικο σενταν κοστιζει 300-600€ παραπανω απο το δικο μου κινεζικο των 700-500€....Και η σταθεροτητα ( οπως και μονος σου ειπες κι οπως πολλες φορες εχει αποδεικτει απο τη χρηση ) ειναι μια ουτοπια ;)
Τελος συζητησης για μενα. Πιστευω πως η ποιοτητα της εχει πεσει παρα πολυ χαμηλα στις τελευταιες απαντησεις και η μονοπλευρη "πορωση" εχει παρει τα ηνια. Αρα ανευ αξιας, ανευ ουσιας και του χρονου πρωταθλημα.
-
Επειδη εχω PC στο σπιτι, η τελευταια φορα που ενα προγραμμα "κολλησε" ολο το συστημα ( με αμεση αναγκη restart ) ηταν πριν 2 χρονια περιπου οταν "μπουκωσα" το Cubase με αρκετα plug ins και το ιδιο το συστημα "κρασαρε" λογω ελλειψης πορων.
Απο εκει και περα ( και με εξαιρεση ενα fault σκληρου δισκου που πηρε δρομο ) τα XP ειναι μακραν το καλυτερο, σταθεροτερο και πιο αξιοπιστο λειτουργικο για Multimedia εφαρμογες. Με ενα σωστα σεταρισμενο μηχανημα κι ενα χρηστη που ξερει τι θελει και πως να το πετυχει, μπορει να κρατησει χρονια ολοκληρα χωρις την αναγκη format και βεβαια με μια απλη συντηρηση που και που.
Οπως ειπες κανενα προγραμμα, κανενα λειτουργικο, κανενας υπολογιστης δεν ειναι το "τελειο", ομως απο την αλλη αναγεις σε μοναδικο το MAC ξεχνωντας πως πληρωνεις πολλα για να παρεις κατι που σε ενα PC θα γινοταν με τη μιση τιμη.
Επαναλαμβανω πως ενας επαγγελματιας χρηστης εχει αναγκη το MAC, τοσο για τη σταθεροτητα, οσο και την υποστηριξη ( updates, troubleshooting ) που του παρεχει η Apple. Ομως υπαρχουν κι αλλοι τοσοι επαγγελματιες που αξιοποιουν ενα σωστο μηχανημα PC για να κανουν την ιδια δουλεια ( πχ υπαρχουν πολλα studio που τρεχουν Cubase σε PC για βαρβατες ηχογραφησεις ).
Ισως για καποιους η διαφορα στις εντολες των PC με των MAC να ειναι απαγορευτικη ( σε ενα απαιτητικο περιβαλλον εργασιας οπου ο χρονος ειναι χρημα το να ψαχνεις με ποιο κουμπι μπαινεις σε ενα φακελο ειναι απαγορευτικη πολυτελεια ), οπως επισης και το πως ανταποκρινεται ενα ποντικι ή ενα πληκτρολογιο!
Δεν ειδα ο zeromancer να περιγραφει επακριβως τι θελει το laptop/mac book, αλλα μιλησε για μια γενικευμενη χρηση "λιγο απ'ολα". Εαν εσενα αυτο σου φαινεται "εξειδικευμενος" χρηστης, τοτε ο σχεδιαστης ή ο ηχοληπτης ειναι τεχνικος της NASA? :D
Το δικο σου ιαπωνικο σενταν κοστιζει 300-600€ παραπανω απο το δικο μου κινεζικο των 700-500€....Και η σταθεροτητα ( οπως και μονος σου ειπες κι οπως πολλες φορες εχει αποδεικτει απο τη χρηση ) ειναι μια ουτοπια ;)
Τελος συζητησης για μενα. Πιστευω πως η ποιοτητα της εχει πεσει παρα πολυ χαμηλα στις τελευταιες απαντησεις και η μονοπλευρη "πορωση" εχει παρει τα ηνια. Αρα ανευ αξιας, ανευ ουσιας και του χρονου πρωταθλημα.
Απο τη μια λες οτι ενας επαγγελματιας εχει αναγκη το mac για τη...σταθεροτητα του...απο την αλλη παλι λες οτι η σταθεροτητα ειναι μια ουτοπια....ψαχνεις να βρεις επιχειρηματα να κλεισεις μια..τρυπα..ανοιγει μια αλλη.
Για να κλεισουμε το θεμα της σταθεροτητας...το οτι σου επεσε το cubase απο τα πολλα plugin δεν θα το θεωρουσα καν σοβαρο προβλημα(εδω λεμε να πεφτει ολο το λειτουργικο οχι λυσεις με ενα απλο restart).Ξερεις ομως πολυ καλα τι παιζει με blue screen of death και μηνυματα λαθους απο το πουθενα ακομα και αν κανεις συντηρηση και προσεχεις τα παντα στα windows....και καλα εσυ εισαι ...power χρηστης δεν εχεις προβλημα....ρωτα ομως την πλειοψηφεια χρηστων στα windows τι format εχουν τραβηξει... στα osx το λειτουργικο δεν θα κρασαρει ποτε....εφαρμογη ναι συμβαινει...ποτε δεν θα κανεις φορματ(εκτος αν θελεις βεβαια) ποτε δεν θα μπουκωσει η registry(αφου δεν υπαρχει) αλλα ακομα και εφαρμογη να κολλησει παλι ουτε restart δεν χρειαζεσαι για να συνεχισεις..το συστημα δεν ταλαντευεται.
Καλο επισης θα ειναι οταν συγκρινεις να συγκρινεις αναλογα μεγεθη.Πχ netbook δεν υπαρχει αντιστοιχη κατηγορια υπολογιστων στα mac.Αν καποιος θελει κατι τετοιο προφανως κυριως για νετ και καμια ταινια..δεν χρειαζεται τιποτα παραπανω και προφανως δεν χρειαζεται mac.Η οταν μιλαω για macbook να μου το συγκρινεις με το laptop των 600 ευρω....θα το συγκρινεις με vaio η με κατι αντιστοιχο.
Για να κλεισω και εγω γιατι βαρεθηκα να ασχολουμαι...απο τη στιγμη που πηρα mac σταματησα.......να ασχολουμαι και να τρωω χρονο με το λειτουργικο.Αντε στην αρχη να μαθεις καποια πραγματα που γινονται διαφορετικα και..τερμα.Ουτε συντηρηση ουτε προβληματα που δεν λυνονται με ενα δυο κλικ....ουτε να χανεις χρονο γιατι να μη λειτουργει αυτο...μηπως να κανω φορματ....γιατι μου χτυπαει αυτο το dll απο το πουθενα... τιποτα...απλα κανει αυτο που υποσχεται....δουλευει.Και καλα τα windows αλλα το linux ειναι το χειροτερο στο να σου τρωει χρονο...καθε βδομαδα ολο και κατι διορθωνα..δεν δουλευε..εψαχνα για λυσεις.Τη μια μερα να δουλευει ο ηχος...να το κλεινεις την επομενη να μη δουλευει να το ξανακανεις χωρις να αλλαξεις απολυτως τιποτα...να δουλευει!!!.Αφθονος χρονος χαμενος για να ..νταντευεις λειτουργικα.
-
Ο,τι πεις... Οποτε εμεις οι Windows XPαδες που αναγνωριζουμε την ανωτεροτητα των MAC, μπορουμε να ζουμε με την ενοχη πως δεν εχουμε ιαπωνικο σενταν :P
Καλη η πορωση, αλλα εχει περισσοτερη πλακα οταν ειναι για κιθαρες...Εκει ποτε δε σταματαει η συζητηση!
-
Εγώ πάντως έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι όλα τα Apple Fanboys λένε τα ίδια πράγματα ακριβώς σαν να καταπίνουν promotion manual της εταιρείας, και παθιάζονται τόσο πολύ να υπερασπιστούν την φοβερότητα της Apple και του Steve Jobs που καταντάει περίεργο. Μάλλον κάτι στο λειτουργικό θα φταίει.
-
Εγώ πάντως έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι όλα τα Apple Fanboys λένε τα ίδια πράγματα ακριβώς σαν να καταπίνουν promotion manual της εταιρείας, και παθιάζονται τόσο πολύ να υπερασπιστούν την φοβερότητα της Apple και του Steve Jobs που καταντάει περίεργο. Μάλλον κάτι στο λειτουργικό θα φταίει.
Φιλε οποιος παιρνει mac τσιμπαει και δωρο μετοχες της Apple.Τι νομιζες δηλαδη......λες και ειναι δυνατον να υπαρχει κατι καλυτερο απο windows......its all about the money mate.
-
θα συνέχιζα το flame αλλά έχω τρανές αποδείξεις που θα κλείσουν σπίτια!
http://www.youtube.com/watch?v=BvZ7gDb-l6c (http://www.youtube.com/watch?v=BvZ7gDb-l6c)
το είπε ο Bender, ΕΛΗΞΕ!
-
Φιλε οποιος παιρνει mac τσιμπαει και δωρο μετοχες της Apple..
Τείνω να το πιστέψω πραγματικά
-
Φιλε οποιος παιρνει mac τσιμπαει και δωρο μετοχες της Apple..
Τείνω να το πιστέψω πραγματικά
Γιατι να μη το πιστεψεις...εξαλλου ο καθενας πιστευει οτι του φαινεται ποιο πιθανο.Εσυ προφανως πιστευεις οτι ειναι ποιο πιθανο να χαριζουν μετοχες μαζι με το μηχανημα για να τσιμπησει πελατεια.....απο το εχουν οντως καλα μηχανηματα που να αξιζουν τα φραγκα τους .
Και επειδη για καθε δραση υπαρχει και η αντιστοιχη..αντιδραση...να ξερεις οτι σημαντικος λογος για την υποστηριξη(η το fanboyism) πες το οπως θελεις ειναι οι λεγομενοι (antifans-πηγαινε κοιταξου καθρεφτη..θα δεις εναν απο αυτους-) στους οποιους δεν ειναι οτι αρεσει κατι(πχ fender.. mesa boogie...γονιδης) αλλα ειναι κολλημενοι με το πως να διαβαλλουν κατι συγκεκριμενο(βλεπε εμπαθεια-αρνητισμος).
Προτεινει ο ενας Sony o αλλος Siemens ο τριτος....lenovo, dell και δεν ξερω εγω τι αλλο..και ολα ειναι οκ....μην προτεινει κανεις apple λες και ηρθε η δευτερα παρουσια του αντιχριστου...
-
Αλλο το να προτεινει καποιος ενα μοντελο denisgiann κι αλλο να θεωρει ολα τα υπολοιπα υποδεεστερα απο τη δικη του προταση! Ετσι αναιρεις τελειως την παρουσια ολων και θετεις τον εαυτο σου μοναδικη αυθεντια εδω!
Προσεχε τον τροπο που γραφεις επισης γιατι δεν ειναι forum friendly και ξεπερναει τα ορια της ευγενικης συζητησης! Δε θα δεκτω απαντηση "Ετσι γραφω κι αμα σας αρεσει", σε προειδοποιω δημοσια απο τωρα!
-
Αλλο το να προτεινει καποιος ενα μοντελο denisgiann κι αλλο να θεωρει ολα τα υπολοιπα υποδεεστερα απο τη δικη του προταση! Ετσι αναιρεις τελειως την παρουσια ολων και θετεις τον εαυτο σου μοναδικη αυθεντια εδω!
Προσεχε τον τροπο που γραφεις επισης γιατι δεν ειναι forum friendly και ξεπερναει τα ορια της ευγενικης συζητησης! Δε θα δεκτω απαντηση "Ετσι γραφω κι αμα σας αρεσει", σε προειδοποιω δημοσια απο τωρα!
Για κανένα λόγο mac book pro. Οποιοδήποτε άλλο λάπτοπ στα ίδια λεφτά με το mac book pro είναι καλύτερο σε τεχνικά χαρακτηριστικά. Αν πάρεις μακ θα είσαι περιορισμένος μόνο σε ότι βγάζει η apple από software, παιχνίδια βγαίνουν κάποια και για Μακ αλλά όχι όλα οπότε μπορεί να ξενερώσεις ανά πάσα στιγμή, θα πρέπει να φορτωθείς ένα κάρο άλλες βλακειούλες της apple και όλα αυτά μόνο για τον μύθο ότι δεν crashάρει ποτέ. Ενώ στα 1400 μπορείς να φτιάξεις ένα δικό σου υπερτούμπανο λάπτοπ ακριβώς για τις ανάγκες που θες με ότι λειτουργικό θές, με ότι software θες και να μην είσαι περιορισμένος στα της Apple. Άσε που από όσο ξέρω το service της Apple στην Ελλάδα δεν είναι και ότι καλύτερο. Βέβαια εγώ είμαι και anti-apple σε όλα τα επίπεδα ::)
Οπως παντα φιλε freemind κρινεις με δυο μετρα και δυο σταθμα.
Ηταν η πρωτη απαντηση του θεματος απο οτι βλεπεις...και απολυτος ειναι...και ανοιχτα παραδεχεται οτι ειναι antiapple αλλα κατα καποιο περιεργο λογο σε ενοχλει μονο η δικη μου αποψη οταν υποστηριζω το mac και αυτα που μπορει να κανει.Αλλωστε εγω δεν ειπα για "κανενα λογο pc" ειπα οτι με βαση αυτα που θελει και τα λεφτα που θελει να δωσει το macbook ειναι η καλυτερη επιλογη.
Δεν θα σου πω λοιπον το ετσι γραφω και αμα σας αρεσει...αυτο εμμεσως πλην σαφως το ειπες εσυ....σε προειδοποιω και αμα γουσταρω σε μπαναρω και ας μην εχω αντικειμενικο λογο...
-
Δε θα κατσω να ανοιξω συζητηση περι δικαιοσυνης του forum denisgiann, γιατι εαν δεν σου αρεσε, δε θα εμπαινες ποτε εδω. Αρα αυτη η συζητηση εκλεισε, φροντιζοντας απο τη πλευρα σου να διορθωσεις τον τροπο που απαντας στους συνομιλητες σου!
Απο εκει και περα, ο Ymirling εκανε μια ολοκληρη εξηγηση γιατι δεν προτεινει MAC book και ηταν η δικη του αποψη! Οι δικες σου απαντησεις απεχουν αρκετα απο την ευγενεια του Ymirling και την υπομονη των υπολοιπων που απαντησαν σε αυτο το topic.
Μονο και μονο ο τροπος που απαντουσες εδειχνε ελλειψη ευγενειας και σεβασμου προς το συνομιλητη σου. Αυτο αρκει για μενα. Κι αν δεν σου αρεσει το moderating του site, μπορεις να επιλεξεις την αποχη σου. Δεν ειναι αναγκη να γινομαστε "μπαμπουλες" και "νηπιαγωγοι" για οποιον θεωρει πως δεν μπορει να "συμβιωσει" σε μια διαδικτυακη κοινοτητα!
Οποτε πριν κοιταξεις να με βαλεις στη "θεση μου", σεβασου το χωρο που σε φιλοξενει κι ασε τα περιττα λογια. Μη με απειλεις πως θα σε "ban"αρω, ουτε να το παιζεις "θυμα". Ειναι απλο αυτο που ζηταω.
Ευγενεια στη γραφη σου! Και σεβασμο στο συνομιλητη σου! Εαν αισθανοσουν θιγμενος απο καποιο post, ας αξιοποιουσες το "Αναφορα στο συντονιστη". Για να μη το κανεις, σημαινει πως κανεις δε σε εθιξε, αρα τερμα η συζητηση!
-
Δε θα κατσω να ανοιξω συζητηση περι δικαιοσυνης του forum denisgiann, γιατι εαν δεν σου αρεσε, δε θα εμπαινες ποτε εδω. Αρα αυτη η συζητηση εκλεισε, φροντιζοντας απο τη πλευρα σου να διορθωσεις τον τροπο που απαντας στους συνομιλητες σου!
Απο εκει και περα, ο Ymirling εκανε μια ολοκληρη εξηγηση γιατι δεν προτεινει MAC book και ηταν η δικη του αποψη! Οι δικες σου απαντησεις απεχουν αρκετα απο την ευγενεια του Ymirling και την υπομονη των υπολοιπων που απαντησαν σε αυτο το topic.
Μονο και μονο ο τροπος που απαντουσες εδειχνε ελλειψη ευγενειας και σεβασμου προς το συνομιλητη σου. Αυτο αρκει για μενα. Κι αν δεν σου αρεσει το moderating του site, μπορεις να επιλεξεις την αποχη σου. Δεν ειναι αναγκη να γινομαστε "μπαμπουλες" και "νηπιαγωγοι" για οποιον θεωρει πως δεν μπορει να "συμβιωσει" σε μια διαδικτυακη κοινοτητα!
Οποτε πριν κοιταξεις να με βαλεις στη "θεση μου", σεβασου το χωρο που σε φιλοξενει κι ασε τα περιττα λογια. Μη με απειλεις πως θα σε "ban"αρω, ουτε να το παιζεις "θυμα". Ειναι απλο αυτο που ζηταω.
Ευγενεια στη γραφη σου! Και σεβασμο στο συνομιλητη σου! Εαν αισθανοσουν θιγμενος απο καποιο post, ας αξιοποιουσες το "Αναφορα στο συντονιστη". Για να μη το κανεις, σημαινει πως κανεις δε σε εθιξε, αρα τερμα η συζητηση!
Κοιτα εγω δεν προσβαλλα κανεναν αντιμετωπισα την ειρωνια με ειρωνια και τις ανακριβειες με επιχειρηματα.Αλλα ειπαμε δυο μετρα και δυο σταθμα.Και καλα ολα αυτα...ποια η εννοια του..φορουμ δεν καταλαβαινω...αμα θες να συμφωνεις συνεχεια το μονο που χρειαζεσαι ειναι ο εαυτος σου και ενας καθρεφτης...Οσο για το αν δεν με θελετε εδω no problem δεν ξαναποσταρω..αν το ηξερα δεν θα εχανα και το χρονο μου νομιζοντας οτι γινεται πραγματικη συζητηση.Σας αφηνω να ασχοληθειτε με το νιοστο θεμα-θελω καινουργια κιθαρα ειμαι αρχαριος και θελω να παιζω μεταλλικα και πανουση..τι να κανω?- Αντε γεια χαρα δεν θα ασχοληθω με οποιον δεν με σεβεται.
-
Οπως νομιζεις denisgiann. Εαν ο τροπος σου στις απαντησεις θεωρεις πως ειναι "επιχειρηματα", να ξερεις πως απεχουν παρα πολυ απο το σωστο τροπο αναφορας τους.
Εαν νομιζεις πως δεν μπορεις να αλλαξεις τον τροπο γραφης σου κι επιλεγεις την αποχωρηση, καλως. Μη το παιζεις θυμα ομως. Ειναι δικη σου αποφαση, οπως δικη σου αποφαση θα ηταν κι ο ελεγχος της γραφης σου.
Μην περιμενεις να συγκινηθω και να αλλαξω ο,τι ειπα πιο πανω επειδη αποχωρεις. Δεν ειναι ουτε απειλη, ουτε καποιο κοστος! Να ξερεις εξαλλου πως το σεβασμο τον κερδιζεις, δεν τον αποκτας ετσι απλα! Οποτε εαν θελεις να σε σεβονται, αποδειξε πως το αξιζεις με τον τροπο σου.
Καλη συνεχεια σε ο,τι κανεις.
-
denisgiann,
Για θέματα καλής συμπεριφοράς έχει γίνει παρατήρηση και σε άλλους, στην παρούσα συζήτηση και αλλού, δεν είσαι ο μόνος. Δεν μου άρεσε το ύφος κάποιων απαντήσεων άλλων μελών, αλλά δεν επαναλήφθηκε.
Δεν αναφέρθηκε πουθενά οτι δεν θέλουμε κάποιον ως άνθρωπο (γιατί βλέπω ότι το πήρες προσωπικά). Αναφέρθηκε ότι δεν θέλουμε άσχημες συμπεριφορές στο φόρουμ. Αν δεν μπορείς ή δεν θέλεις να καταλάβεις την διαφορά και να χαλαρώσεις λίγο το ύφος των απαντήσεών σου, τότε αυτό το φόρουμ δεν κάνει για σένα, δεν φταίει κανείς, απλά "δεν ταιριάζουμε"...
Πάντως, το ξεσκίσαμε το θέμα ε; :P Ο zeromancer μας έχει βαρεθεί προ πολλού, φαντάζομαι... ::)
-
Ναι.. πείτε μας κιόλας τώρα ότι επειδή έχουμε MAC δεν συμπεριφερόμαστε σωστά.. ή δε μιλάμε πρέπον!!!
Δε κάνετε κανένα Alt+Ctrl+Del λέω εγώ..
:D :P :P :P
-
ευχαριστώ πολυ όλους σας παίδες για όλες τις απαντήσεις.Η αλήθεια είναι πως με βοήθησαν να αποφασίσω.
οπότε αυτή είναι η πρώτη απάντηση απο το νέο λάπτοπ μου ;D.με γεία με γεία μου.
τελικά πήρα αυτό (http://www.ideal.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=976&Itemid=861)
-
Με γεια σου, και καλό gaming. Τουμπανάκι είναι... θα σου πρότεινα πάντως να πάρεις την επέκταση εγγύησης, εφόσον μιλάμε για αρκετά ακριβό laptop.
Το μόνο που μου φαίνεται περίεργο είναι η οθόνη του, σπάνια βλέπεις 15-αρα οθόνη σε αυτη την κατηγορία τιμής/χαρακτηριστικών. Αλλά αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό, γιατί έχει το πλεονέκτημα του μικρότερου βάρους, και μικρότερης ανάλυσης ( -> περισσότερα fps στα games)
Άσχετο... τελικά απολύθηκες?
-
Με γειές με γειές! Πολύ καλή επιλογή, όταν θα έχεις λεφτά, πάρε και μια 24άρα οθόνη να έχεις για κεντρική όταν το δουλεύεις σπίτι να είσαι άρχοντας με τις 2 οθόνες και όταν θες να φύγεις τσουπ τσιμπάς το λαπιτοπ 8)
-
ευχαριστώ πολύ παιδιά...επέκταση στην εγγύηση θα κανω τον τελευταίο μήνα της 2ετης που δίνει η toshiba.(ρώτησα και γίνεται)
όσον αφορά την οθόνη θα την πάρω σίγουρα, όπως και πληκτρολόγιο κτλ κτλ
ευχαριστώ ξανά. ααα σε 30 μέρες απολύομαι αλλα έχω ακομα 20 μέρες αδεια μέσα σε αυτές...άσχετο αλλα σήμερα είναι μέρα ανάθεμα, ετσι για να μη ξεχνιόμαστε >:D
>:D