Mac book Pro 13 VS laptop

[kopaniamento]

Μόλις ανακάλυψα γιατί δεν μπορώ να γράψω στον εξωτερικό μου σκληρό με NTFS. το OSX μπορεί μόνο να διαβάσει, όχι να γράφει στο πιο πολυχρησιμοποιημένο file system. υπάρχουν 3rd party apps για να μπορώ να γράψω αλλά από ότι βλέπω δεν είναι και 100% αξιόπιστα. Ξέρετε πόσα χρόνια τώρα το NTFS υποστηρίζεται απο Linux ? και πόσοι σκληροί HDD υπάρχουν σε NTFS ? Για να δώ τον σκληρό και απο τα 2 λειτουργικά, πρέπει να τον γυρίσω σε fat32. fat32 = 4GB maximum. Βαριέμαι να ψάχνω τωρα, αλλά ποιός είπε οτι το OSX λειτουργεί με όλα τα hardware


 Το πιο λογικό πράγμα για να έχω dual boot ( OSX και Windows ) είναι να  φτιάξω 3 partitions, 2 για τα OS, και 1  για τα data (μουσική ταινίες κτλ). Τελικά δεν το κόβω να γίνεται, πρέπει να γράφω τα ίδια data 2 φορές στο ίδιο drive. ήμαρτον.


Και σχετικά με την συμβατότητα OSX με φυσιολογικά pc: Σιγά μην σκάσουμε για να βάλουμε OSX σε PC. Αυτά τα δοκιμάζουν κάτι τυπάδες για την πλάκα. Με εξαίρεση και κάποιους επαγγελματίες που χρειάστηκαν το λειτουργικό για συγκεκριμένη δουλειά και δέν θέλανε να πληρώσουν 1200 για ένα μηχάνημα αξίας 700 (hardware) + 30 το λειτουργικό.


Σιγά το λειτουργικό, την εργονομία και κουραφεξαλα σταθερότητα. Με το που boot-άρω έχει πιάσει 2 GB. Τα αρχεία δεν σβήνουνε με το  delete. to Scroll είναι ανάποδο. το Enter κάνει rename. Πρέπει να μπώ ρυθμίσεις και να ρυθμίσω ΤΑ ΠΑΝΤΑ απο την αρχή.  Μου την σπάει που όταν σχεδιάζουν τον χειρισμό του καινούργιου λειτουργικού καταργούν συνήθειες που έχουμε ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ τώρα, με γνώμονα το ¨

• Πως θα εντυπωσιαζόταν ένας που βλέπει pc πρώτη φορά στην ζωή του?
• Πως θα άνοιγε μια ξανθιά τα τραγούδια της ?
• Πως θα κρατούσε μια μαιμού το ποντίκι ?
• το delete πρέπει να σβήνει απο μπροστά ή απο πίσω ?
• μήπως ο τόνος πρέπει να μπαίνει μετά το φωνήεν ?
• πως βολεύει να πατήσεις το power button κρατώντας σαμπάνια στο άλλο χέρι
• Είναι σωστό να κάνεις  swipe με το χέρι που κάνει wipe τον κώλο σου?
• Πως θα κάνουμε όλα τα keyboard shortcuts διαφορετικά από οποιοδήποτε άλλο OS, και να κάνουμε την ζωή δύσκολη σε όποιον χρησιμοποιεί άλλα λειτουργικά παράλληλα με OSX?

Τις προάλες δούλευα ξανά σε windows. σε κάποιο σημείο κάνω κάμποσα undo (cmd + z) για να δώ τι είχα κάνει πιο πρίν. Πάω να ξανακάνω redo για να φτάσω στην κατάσταση που είχα πριν τα undo. Το redo σε όλα τα OS είναι με ctrl-y, ενώ στο OSX  είναι με cmd+shift + z. πάτάω το 2ο, και χάνω δουλειά μισής ώας τουλάχιστον.


Και στην τελική, αν τα ποντίκα με ένα κουμπί ήταν καλύτερα, θα υπήρχαν ακόμα. Και άν ήταν τόσο αξιόπιστα και εργαλειάρες τα Mac να μήν δίνανε εγγύηση 1 χρόνο οι παλιοτσίπιδες.

[Καρχαρίας]

βάζεις το Mac Fuse και είσαι ΟΚ, βλέπει τους σκληρούς που έχουν format NTFS κανονικά χωρίς προβλήματα. Αν και αφού δουλεύεις σε περιβάλλον Mac (Linux) γιατί να μην έχεις τους σκληρούς σου σε format ext3? Δουλεύουν καλύτερα.


Είναι απόλυτα λογικό οι συντομεύσεις να ΜΗΝ είναι ίδιες με τα Windows, επειδή έμαθες με enter να ανοίγεις ένα πρόγραμμα και σε περιβάλλον Macintosh δεν γίνεται αυτό δε σημαίνει ότι το λειτουργικό είναι απαράδεκτο. Θα πει ότι πρέπει να μάθεις το καινούργιο περιβάλλον και τις λειτουργίες του. Ούτε μια μέρα υπόθεση.


Αν δεν έχεις δει ποτέ υπολογιστή και ανοίξεις Mac θα μάθεις ποιο εύκολα. Σκέψου πόσες επιλογές των Windows είναι κάπου κρυμμένες και πρέπει να πας εκεί, να κάνεις εκείνο, για να γίνει το άλλο κτλ κτλ. Στο Mac δε χρειάζεται να πας κάπου, οτι θες είναι εκεί που το θες.


Σχετικά με την μισή ώρα δουλειάς που έκανες υπάρχει κάποια επιλογή (και σε Windows, και σε Linux, και Android και σε ότι μπορείς να φανταστείς) που ονομάζετε SAVE και μια ακόμη SAVE AS.. Μπορείς να πειραματιστείς και να ανακαλύψεις πως να μη χάνεις δουλείες που σου πήρε πολύ ώρα να ετοιμάσεις.


Όσο για τα click, μικ, ψιτ και χιτ και δε ξέρω και εγώ τι άλλο υπάρχει εξήγηση. Η πρώτη φάση είναι ότι επειδή εσύ έμαθες σε Windows δε σημαίνει ότι Apple θα σου κάνει την χάρη και θα στα έχει όλα έτοιμα και ίδια ακριβώς όπως έμαθες εσύ. Αν θες.. αν δε θες παραμενεις στο κρεμασμένο σύστημα των Windows.
Σε δεύτερη φάση πατεντάρωντε τα ΠΑΝΤΑ! Το μονό click, το διπλό click, το μεσαίο click, ακόμη και τo Enter είναι πατέντα. Δε μπορούν όλοι να χρησιμοποιούν τις ίδιες συντομεύσεις επειδή νομικά απαγορεύεται. Αν παρακολουθείς λίγο εξελίξεις στην τεχνολογία θα πρόσεξες ότι εδώ και 1 χρόνο σχεδόν έχουν μπει όλες οι εταιρίες σε ένα χορό μηνύσεων σχετικά με τις ευρεσιτεχνίες αυτές (εγώ έκλεψα εσένα, εσύ εμένα, αυτοί εμάς και πάει λέγοντας).


Ενημερωτικά ο Steve Jobs έχει 313 ευρεσιτεχνίες και ο Bill Gates έχει μόλις 9 καταχωρημένες στο όνομα του Τώρα από εκεί και πέρα παίζουν μερικές χιλιάδες ακόμη κρυμμένες πίσω από κάθε λειτουργικό.


Αλλά επειδή δε μπορώ να σας πίσω ότι δεν είμαι ελέφαντας (γιατί είμαι!) δεν υπάρχει τρόπος απόδειξης ότι το ένα λειτουργικό είναι καλύτερο από τα άλλο. Ότι αρέσει στον καθένα, άλλος μπορεί να διαθέσει 300 ευρώ και να πάρει ένα μηχανηματάκι να κάνει την δουλειά του (facebook, email, word/excel) και άλλος μπορεί να διαθέσει 2000 ευρώ να πάρει ένα μηχάνημα που θα κάνει τα πάντα και θα χαίρεσαι να το βλέπεις έστω και σβηστό.
Περί ορέξεως....

[denisgiann]

Μόλις ανακάλυψα γιατί δεν μπορώ να γράψω στον εξωτερικό μου σκληρό με NTFS. το OSX μπορεί μόνο να διαβάσει, όχι να γράφει στο πιο πολυχρησιμοποιημένο file system. υπάρχουν 3rd party apps για να μπορώ να γράψω αλλά από ότι βλέπω δεν είναι και 100% αξιόπιστα. Ξέρετε πόσα χρόνια τώρα το NTFS υποστηρίζεται απο Linux ? και πόσοι σκληροί HDD υπάρχουν σε NTFS ? Για να δώ τον σκληρό και απο τα 2 λειτουργικά, πρέπει να τον γυρίσω σε fat32. fat32 = 4GB maximum. Βαριέμαι να ψάχνω τωρα, αλλά ποιός είπε οτι το OSX λειτουργεί με όλα τα hardware


 Το πιο λογικό πράγμα για να έχω dual boot ( OSX και Windows ) είναι να  φτιάξω 3 partitions, 2 για τα OS, και 1  για τα data (μουσική ταινίες κτλ). Τελικά δεν το κόβω να γίνεται, πρέπει να γράφω τα ίδια data 2 φορές στο ίδιο drive. ήμαρτον.


Και σχετικά με την συμβατότητα OSX με φυσιολογικά pc: Σιγά μην σκάσουμε για να βάλουμε OSX σε PC. Αυτά τα δοκιμάζουν κάτι τυπάδες για την πλάκα. Με εξαίρεση και κάποιους επαγγελματίες που χρειάστηκαν το λειτουργικό για συγκεκριμένη δουλειά και δέν θέλανε να πληρώσουν 1200 για ένα μηχάνημα αξίας 700 (hardware) + 30 το λειτουργικό.


Σιγά το λειτουργικό, την εργονομία και κουραφεξαλα σταθερότητα. Με το που boot-άρω έχει πιάσει 2 GB. Τα αρχεία δεν σβήνουνε με το  delete. to Scroll είναι ανάποδο. το Enter κάνει rename. Πρέπει να μπώ ρυθμίσεις και να ρυθμίσω ΤΑ ΠΑΝΤΑ απο την αρχή.  Μου την σπάει που όταν σχεδιάζουν τον χειρισμό του καινούργιου λειτουργικού καταργούν συνήθειες που έχουμε ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ τώρα, με γνώμονα το ¨

• Πως θα εντυπωσιαζόταν ένας που βλέπει pc πρώτη φορά στην ζωή του?
• Πως θα άνοιγε μια ξανθιά τα τραγούδια της ?
• Πως θα κρατούσε μια μαιμού το ποντίκι ?
• το delete πρέπει να σβήνει απο μπροστά ή απο πίσω ?
• μήπως ο τόνος πρέπει να μπαίνει μετά το φωνήεν ?
• πως βολεύει να πατήσεις το power button κρατώντας σαμπάνια στο άλλο χέρι
• Είναι σωστό να κάνεις  swipe με το χέρι που κάνει wipe τον κώλο σου?
• Πως θα κάνουμε όλα τα keyboard shortcuts διαφορετικά από οποιοδήποτε άλλο OS, και να κάνουμε την ζωή δύσκολη σε όποιον χρησιμοποιεί άλλα λειτουργικά παράλληλα με OSX?

Και στην τελική, αν τα ποντίκα με ένα κουμπί ήταν καλύτερα, θα υπήρχαν ακόμα. Και άν ήταν τόσο αξιόπιστα και εργαλειάρες τα Mac να μήν δίνανε εγγύηση 1 χρόνο οι παλιοτσίπιδες.

Ρε φιλαρακι λες οτι δεν γραφει σε ntfs και παροτι υπαρχουν προγματακια(πχ macfuse και ntfs-3g) που τα εγκαθιστας απλα και το...κανει(εχω τοσους δισκους και απο παλια pc αλλα και usb και κανουν read and write σε οτι format θες)...εσυ..υποθετεις πως δεν το κανει .....παροτι θα μπορουσες απλα να τα δοκιμασεις..μονο και μονο για να ερθεις εδω και να πεις το ψεματακι σου.

Θεωρεις τον εαυτο σου power user για τα windows και δεν μπορεις να κανεις κατι  εξαιρετικα απλο πανω σε ενα ακομα ποιο ευκολο λειτουργικο?Η μηπως  απλα εισαι...εμπαθης....τσαντιστηκες που τα εσκασες για mac και τωρα σου φταινε τα παντα...απο ποντικια πληκτρολογια μεχρι το λειτουργικο και τις...συντομευσεις.Οπως ελεγε και η συγχωρεμενη η γιαγια μου...την στραβη ψ.λη την....αμποδανε οι....τριχες .Μαθε να εισαι αντικειμενικος λοιπον και οχι τρολλακι.

Επισης μαθε να αναγνωριζεις την αξια καποιων πραγματων.Οταν μετα απο καποια χρονια θα θελησεις να αλλαξεις το super duper pc σου(με την προυποθεση οτι...ζει βεβαια..) θα διαπιστωσεις οτι η αξια του(δεν συζηταω καν για τα εξτρα φραγκα που θα εχεις χωσει πανω του) δεν θα φτανει ουτε να το ανταλλαξεις με καποιο distortion πεταλακι της σειρας(ειμαι πολυ γεναιοδωρος)....μεταπωλητικη αξια υπο το μηδεν.Βεβαια για τα mac ξερεις οτι αυτο δεν ισχυει....και μπορεις να πιασεις μια αξιοπρεπη τιμη οταν το πουλησεις.

Αρα φιλε μου καλο ειναι να τα υπολογιζεις ολα οταν μιλας για αξια τιμες και και για το τι ειναι ακριβο και τι φτηνο.Η μεταπωλητική αξια του..pc σου κατρακυλαει ηδη απο την επομενη μερα που το πηρες...και ας ειναι οτι θες.....πες οτι του βαζεις ακομα ποιο ακριβα parts..νομιζεις οτι η αξια του ανεβαινει? ουτε καν...αντε στο τελος τελος να πουλησεις ξεχωριστα καμια καρτα ηχου....αλλα την...pcαρα σου δεν την θελει κανενας.

Γιαυτο αλλωστε οταν βλεπει ο αλλος ενα mac στις αγγελιες ξερει τι θα παρει.Και το χτυπαει....ανεξαρτητα απο αν εχει ληξει η οχι η εγγυηση του(για τι εγγυηση μιλαμε εδω χτυπανε μηχανηματα 3 και 4 ετων παλιοτερα).Με το pc δεν θα ασχοληθει....θα παρει καινουργιο ακομα και αν του πουλας vaio η alienware η δεν ξερω και εγω τι αλλο.Γιαυτο σου λεω μεγαλε.....η αξιοπιστια φαινεται απο πολλες πλευρες ..οπως αλλωστε και το value for money .

[marathon]

Και άν ήταν τόσο αξιόπιστα και εργαλειάρες τα Mac να μήν δίνανε εγγύηση 1 χρόνο οι παλιοτσίπιδες.

Τη δίνουν τιμής ένεκεν...ξέρουν ότι δεν τη χρειάζεσαι
http://www.customshop.gr/?page_id=31
Mέρος της (επαγγελματικής) μου συλλογής. ΟΛΑ δουλεύουν τέλεια ακόμα και μετά από 25 χρόνια.
Τη μουσική μου τη γράφω με ένα G5 που ήδη έχω 5χρόνια και δεν βλέπω το λόγο να μην το κρατήσω άλλα 5.

[freemind]

Παρακαλω να μεινετε αφοσιωμενοι στο θεμα και να αποφυγετε τις προσωπικες επιθεσεις που αφορουν χαρακτηρισμους των μελων που συμμετεχουν. Ειναι τελειως διαφορετικη η αποψη μας και η διαφωνια για το τι επιλεγει ο καθενας για προσωπικο υπολογιστη και τελειως διαφορετικη ( κι απαγορευμενη ) η αποψη μας για καποιο μελος!

Οποιος εχει προσωπικο προβλημα, ας προτιμησει τα pm, αλλιως μεταφορα του μηνυματος του στο καδο και προειδοποιηση ( για αρχη ).
Αυτο δεν ισχυει μονο για το kopaniamento αλλα και για τους υπολοιπους!

[kopaniamento]

είπα να κάτσω να κάνω παράθεση τις ΒΛΑΚΕΙΕΣ που γράφετε

Ρε φιλαρακι.... το ψεματακι σου... Θεωρεις τον εαυτο... Μαθε να εισαι αντικειμενικος λοιπον και οχι τρολλακι.... Επισης μαθε να αναγνωριζεις... Αρα φιλε μου... Γιαυτο σου λεω μεγαλε.....

Σιγά ρε fanboys, που πήγε το zen σας ? Αν σας έβλεπε ο steve jobs που είναι Cool τυπάκι να φέρεστε έτσι τι θα έλεγε ?


Δεν έιπα ποτέ οτι είμαι power user
Επίσης είπα απο μόνος μου οτι υπάρχουν 3rd party apps για το θέμα με το ntfs.Που ακριβως είπα ψέμματα ? Οτι θές καταλαβαίνεις "φιλαράκι".  Οταν όμως παίρνω το super OS υποτείθεται οτι κάνει παπάδες και δουλέυουν όλα ρόλόι, και δεν βλέπει ntfs, εσείς τι καταλαβαίνετε ? τα linux distros βλέπουν ntfs απο Boot disk, δεν μιλάω καν για full εγκατάσταση. Αν ήμουν δηλαδή μια ξανθιά που πήρε  τον MAc και του βάζει τον εξωρετικό σκληρό απο το προηγούμενο ροζ vaio του (προσέξτε την σημασία στο φενγκ σουι), τι έκπληξη θα πάθαινα ? Πόσα hit της Shakira θα έπρεπε να δώ στο iTunes για να έρθω στα ίσια μου ?
Ξέρω την απάντηση σε αυτό: "το OSX είναι το καλύτερο και ο Jobbs είναι cool, και αφού αποφάσισαν να μην βλέπουν ntfs, σημαίνει οτι το ntfs είναι κακό. Τα windows  φταίνε και αυτό το κάραρμα ο gates που βάζει πουκάμισα αντι για ζιβάγκο και σπορτεξάκι. Laaaame"


Αλλά μετά την τελευταία μπινιά που έκανε η apple στην adobe, σας παίρνει να γυρνάτε σε windows για να δείτε CS6.

[Βραζίλης]

Ρε φιλαρακι λες οτι δεν γραφει σε ntfs και παροτι υπαρχουν προγματακια(πχ macfuse και ntfs-3g) που τα εγκαθιστας απλα και το...κανει

Γιατί να χρειάζεται να ψάχνεις από δώ κι από κεί για προγραμματάκια και σπασίματα για να καταφέρεις τα πιο βασικά πράγματα; Αυτό φαίνεται να είναι πάγια τακτική της εταιρίας, και ένας από τους λόγους που προσωπικά με κάνει να αντιπαθώ την Apple.
Π.χ. στο iphone δεν έχεις εκ κατασκευής το , αναφορά παράδοσης SMS,
να μετράει πόσους χαρακτήρες έγραψες στο SMS, κλπ, και γενικά για να προσθέσεις προγραμματάκια πρέπει να κάνεις Jailbreak.

Δεν αμφιβάλλω ότι τα μηχανήματα της Apple είναι ποιοτικά, αλλά προσωπικά δεν δέχομαι περιορισμούς στο τι μπορώ να κάνω με το hardware που αγόρασα, και το Λειτουργικό Σύστημα (το οποιοδήποτε, επί πληρωμή ή δωρεάν). Παρόμοιους περιορισμούς και μονοπωλιακές πρακτικές έχει και η Microsoft.

Επισης μαθε να αναγνωριζεις την αξια καποιων πραγματων.Οταν μετα απο καποια χρονια θα θελησεις να αλλαξεις το super duper pc σου(με την προυποθεση οτι...ζει βεβαια..) θα διαπιστωσεις οτι η αξια του(δεν συζηταω καν για τα εξτρα φραγκα που θα εχεις χωσει πανω του) δεν θα φτανει ουτε να το ανταλλαξεις με καποιο distortion πεταλακι της σειρας(ειμαι πολυ γεναιοδωρος)....μεταπωλητικη αξια υπο το μηδεν.Βεβαια για τα mac ξερεις οτι αυτο δεν ισχυει....και μπορεις να πιασεις μια αξιοπρεπη τιμη οταν το πουλησεις.

Γενικά, η αγορά Η/Υ και προϊόντων τεχνολογίας δεν είναι επένδυση, αλλά χασούρα... γιατί η τεχνολογία τρέχει και νέα μηχανήματα βγαίνουν με περισσότερες δυνατότητες και χαμηλότερη τιμή.
Σκέψου όμως... μήπως αυτή η "αξιοπρεπής τιμή" που λες οφείλεται στο ότι ήδη έχεις πληρώσει πολλά κατά την αρχική αγορά; Μήπως το ποσοστό (%) της χασούρας λόγω παλαιότητας είναι πάνω κάτω το ίδιο με ένα PC; (Δεν το έχω αναλύσει. Αναρωτιέμαι)

Και άν ήταν τόσο αξιόπιστα και εργαλειάρες τα Mac να μήν δίνανε εγγύηση 1 χρόνο οι παλιοτσίπιδες.

Τη δίνουν τιμής ένεκεν...ξέρουν ότι δεν τη χρειάζεσαι

Δηλαδή μας κάνουν χάρη; 
1 έτος εγγύηση είναι βάση νόμου. Από κει και πέρα, κάποιες εταιρίες hardware δίνουν 2-3, πχ για σκληρούς δίσκους. Αν χαλάσει δίσκος στο Mac, δεν θα στον αλλάξουν μετά από 1 έτος; χμμ..

http://www.customshop.gr/?page_id=31
Mέρος της (επαγγελματικής) μου συλλογής. ΟΛΑ δουλεύουν τέλεια ακόμα και μετά από 25 χρόνια.

Προσωπικά, δεν μου λέει κάτι αυτό. Έχω παλιά PC που δουλεύουν. Έχω και ΖΧ Spectrum από το 1983 και δουλεύει.

[kopaniamento]

1 έτος εγγύηση είναι βάση νόμου. Από κει και πέρα, κάποιες εταιρίες hardware δίνουν 2-3, πχ για σκληρούς δίσκους. Αν χαλάσει δίσκος στο Mac, δεν θα στον αλλάξουν μετά από 1 έτος; χμμ..

Και λίγα λές Βασίλη. Στην ευρώπη είναι 2 χρόνια για ηλεκτρονικές συσκευές. Οι hdd συνήθως δίνουν 5 χρόνια ενώ οι περισσότερες Ram έχουν lifetime. Αν δεν έχει αξία η εγγύηση, να μην δίνανε καθόλου εγγύηση, να κόβανε και το 3 year extended apple care,  να βλέπαμε ποιος θα έπαιρνε mac για δουλειά.

Προσωπικά, δεν μου λέει κάτι αυτό. Έχω παλιά PC που δουλεύουν. Έχω και ΖΧ Spectrum από το 1983 και δουλεύει.

Εγώ κατέβασα στο υπόγειο τον pentium 133 που δεν έλεγε να ψοφήσει  για να βάλω στο γραφείο τον amd 1700 του αδερφού μου, δεκαετίας πλέον και με παράσημα μετά από ένα μακροβούτι στο πλυμμηριμένο σπίτι του. Κάποια μηχανήματα αντέχουν για πάντα και κάποια άλλα πάνε άκλαφτα 1μήνα μετά το τέλος της εγγύησης. Και αυτό ισχύει και για τα Mac

[denisgiann]

είπα να κάτσω να κάνω παράθεση τις ΒΛΑΚΕΙΕΣ που γράφετε

Ρε φιλαρακι.... το ψεματακι σου... Θεωρεις τον εαυτο... Μαθε να εισαι αντικειμενικος λοιπον και οχι τρολλακι.... Επισης μαθε να αναγνωριζεις... Αρα φιλε μου... Γιαυτο σου λεω μεγαλε.....

Σιγά ρε fanboys, που πήγε το zen σας ? Αν σας έβλεπε ο steve jobs που είναι Cool τυπάκι να φέρεστε έτσι τι θα έλεγε ?


Δεν έιπα ποτέ οτι είμαι power user
Επίσης είπα απο μόνος μου οτι υπάρχουν 3rd party apps για το θέμα με το ntfs.Που ακριβως είπα ψέμματα ? Οτι θές καταλαβαίνεις "φιλαράκι".  Οταν όμως παίρνω το super OS υποτείθεται οτι κάνει παπάδες και δουλέυουν όλα ρόλόι, και δεν βλέπει ntfs, εσείς τι καταλαβαίνετε ? τα linux distros βλέπουν ntfs απο Boot disk, δεν μιλάω καν για full εγκατάσταση. Αν ήμουν δηλαδή μια ξανθιά που πήρε  τον MAc και του βάζει τον εξωρετικό σκληρό απο το προηγούμενο ροζ vaio του (προσέξτε την σημασία στο φενγκ σουι), τι έκπληξη θα πάθαινα ? Πόσα hit της Shakira θα έπρεπε να δώ στο iTunes για να έρθω στα ίσια μου ?
Ξέρω την απάντηση σε αυτό: "το OSX είναι το καλύτερο και ο Jobbs είναι cool, και αφού αποφάσισαν να μην βλέπουν ntfs, σημαίνει οτι το ntfs είναι κακό. Τα windows  φταίνε και αυτό το κάραρμα ο gates που βάζει πουκάμισα αντι για ζιβάγκο και σπορτεξάκι. Laaaame"


Αλλά μετά την τελευταία μπινιά που έκανε η apple στην adobe, σας παίρνει να γυρνάτε σε windows για να δείτε CS6.

Εχεις κανει ηδη δυο post για κατι που στην τελικη ξερεις οτι δουλευει(ποιος ο λογος αληθεια?)...οποτε προφανως το θεμα ειναι η εμπαθεια που εχεις.Εγω δεν χρειαζομαι ολοκληρα season pack(και να περιμενω μηνες για να βγει το επομενο) να διορθωσουν ατελιες που δεν θα επρεπε να υπηρχαν απο την αρχη φιλε μου....αν ημουν ξανθια που μονο το  email της ξερει να μπαινει και να βλεπει ειτε εβλεπα dll missing ειτε you need a third party app to read ntfs.... ειτε δεν ξερω και εγω τι....το ιδιο θα μου εκανε.

Δεν μου ειπες ομως.....τι αξια εχει το pc  σου μετα απο λιγο καιρο? το πουλας η βαζεις αγγελια χαριζεται σε φοιτητη? γιατι δεν λες στον zeromancer που αρχισε το θεμα οτι αν παρει πχ macbook μπορει ακομα και μετα την εγγυηση να το πουλησει και να παρει καποια φραγκα πισω.....το vaio πχ(η οποιο laptop τελος παντων) μετα απο καποιο καιρο τι θα πιανει?

Προτεινω σε οποιον θελει...να κατσει να κανει μια timeline απο την στιγμη που αγοραζει κατι μεχρι τη στιγμη που το πουλαει η το πεταει στα σκουπιδια....και να κατσει να υπολογισει τελικα ποσο του κοστισε η ιστορια....οι τυχον επισκευες..τα εξτρα parts....και μετα να δει τελικα αν ηταν value η αγορα η οχι...να το κανει σε ενα pc...και μετα σε ενα mac....και μετα να ερθει να μου πει ποιο του τα εφαγε και ποιο οχι...απλα πραγματα.Ουτε  κουφιες δηλωσεις ουτε φανφαρες ουτε υπερβολες.Οπως οι τζογαδοροι...αμα τους δεις...και κερδισουν ενα ποσο κανουν σαν τρελοι...τους τα πηραμε...τους δουλεψαμεεε.οταν ομως τον ρωτησεις...μεγαλε...εχεις μετρησει τις χασουρες σου να δεις αν εισαι συν? τοτε ξυνιζουν τα μουτρα...τους χαλας το..μοτζο.

Αν λοιπον καποιος δεν τα εχει κανει ολα αυτα....δεν τα εχει δοκιμασει ολα να δει τα υπερ και τα κατα....τοτε δεν μπορει να εχει ολοκληρωμενη γνωμη..το εχω πει και σε αλλο θεμα για τα mac....δεν ειναι fanboyism ειναι πρακτικο το θεμα.

[denisgiann]

Γιατί να χρειάζεται να ψάχνεις από δώ κι από κεί για προγραμματάκια και σπασίματα για να καταφέρεις τα πιο βασικά πράγματα; Αυτό φαίνεται να είναι πάγια τακτική της εταιρίας, και ένας από τους λόγους που προσωπικά με κάνει να αντιπαθώ την Apple.

Δεν αμφιβάλλω ότι τα μηχανήματα της Apple είναι ποιοτικά, αλλά προσωπικά δεν δέχομαι περιορισμούς στο τι μπορώ να κάνω με το hardware που αγόρασα, και το Λειτουργικό Σύστημα (το οποιοδήποτε, επί πληρωμή ή δωρεάν). Παρόμοιους περιορισμούς και μονοπωλιακές πρακτικές έχει και η Microsoft.

Γενικά, η αγορά Η/Υ και προϊόντων τεχνολογίας δεν είναι επένδυση, αλλά χασούρα... γιατί η τεχνολογία τρέχει και νέα μηχανήματα βγαίνουν με περισσότερες δυνατότητες και χαμηλότερη τιμή.
Σκέψου όμως... μήπως αυτή η "αξιοπρεπής τιμή" που λες οφείλεται στο ότι ήδη έχεις πληρώσει πολλά κατά την αρχική αγορά; Μήπως το ποσοστό (%) της χασούρας λόγω παλαιότητας είναι πάνω κάτω το ίδιο με ένα PC; (Δεν το έχω αναλύσει. Αναρωτιέμαι)

Βασιλη απο linux user δεν το περιμενα αυτο...εδω ουτε τα mp3 δεν διαβαζονται απο την αρχη  στο linux αν δεν κανεις ενεργειες(παιζει ogg ομως ) και κανεις κριτική στο osx που σχεδον τα παντα ειναι plug and play?

Μετα δεν θες να εχεις περιορισμους στο hardware αλλα δεν σε πειραζει να εχεις στο...software.

H αγορα ηλεκτρονικων συσκευων οντως ειναι χασουρα και προφανως καθε λιγους μηνες βγαινουν δυνατοτερα μηχανηματα...αλλα ο υπολογιστης δεν ειναι φακος επαφης μιας χρησης..εννοειται οτι θες να τον εχεις χρονια και για οτι για χρονια θα μπορει να σου κανει δουλεια χωρις να χρειαζεσαι δυνατοτερα μηχανηματα.Και εγω βλεπω τα καινουργια imac να πατανε κατω το δικο μου πλεον σε δυναμη....αλλα δε με νοιαζει αφου κανω τα παντα το μηχανημα τρεχει οπως την πρωτη μερα(ανετα το κραταω αλλα τοσα χρονια) ...και αμα το πουλησω ακομα και τωρα δεν θα το δωσω για ενα κομματι ψωμι.....δεν νομιζω να περιμενει κανεις κατι αλλο απο μια ηλεκτρονικη συσκευη.

Για το ποσα τελικα ειναι το κερδος και η χασουρα τα ειπα και πριν....παρε mac και κανε τους υπολογισμους σου για να δεις τελικα τι ξοδευεις σε σχεση με pc.Tουλαχιστον λες οτι δεν το εχεις αναλυσει.Κατι ειναι και αυτο.

Οσο για την εγγυηση δεν με νοιαζει αν ειναι ενα η δυο χρονια.Η αξιοπιστια της apple στα μηχανηματα φαινεται παντου.Θα επαιρνες εσυ pc 6 ετων απο αγγελιες? ουτε καν θα υπηρχε σε αγγελιες αλλα λεμε....το ονομα mac ομως ειναι εγγυηση...τι να κανουμε δηλαδη....φαινεται ο χρονος ζωης η λειτουργικοτητα...απλα παει μακρια γιαυτο ολα ειναι αλυσιδα...γιαυτο και το συγκεκριμενο hardware με το συγκεκριμενο λειτουργικο εχει συγκεκριμενο αποτελεσμα.

[kopaniamento]

Εγώ κατέβασα στο υπόγειο τον pentium 133 που δεν έλεγε να ψοφήσει  για να βάλω στο γραφείο τον amd 1700 του αδερφού μου

Όπως βλέπεις, δεν πουλάω τα pc μου, τα κρατάω μέχρι να χαλάσουν ή να παρακαλάω να χαλάσουν. Και πιστεύω οτι εκφράζω την πλειοψηφία. Δεν νομίζω οτι με την εξέλιξη της τεχνολογίας αγοράζει κανένας υπολογιστή με γνώμονα την μεταπωλητική αξία. Αν εσύ το κάνεις, πρόβλημά σου, αλλά ο περισσότερος κόσμος επενδύει σε υπολογιστή για να του βγάλει δουλειά και να διασκεδάσει.


Σχετικά με NTFS, το 1ο μου post ήταν για να δείξω κάτι απλό και ξεκάθαρο και συνοψίζεται στην πρόταση "OSX συμβατο.. μπλα μπλα.. ψάχνεσαι δεξιά αριστερα για drivers/hacks.. μπλα μπλα OSX  φιλικο... μπλα μπλα plug n play... μπλα μπλα -> @@ μέντολες" .
To 2o επειδή κακώς με κατηγόρησες για ψεύτη. και έδειξες να μήν κατάλαβες οτι με βάση τον ορισμό που έδωσες για "ολοκηρωμένο OS", το OSX είναι ελλειπές. Και οτι με τα επιχειρήμματα που έφερες (υπάρχουν 3rd party κτλ), δεν αναίρεσες τίποτα.
το 3ο(αυτό) επειδή συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις κάτι που ήταν ξεκάθαρο απο το 1ο. Ελπίζω να το λύσαμε πιά.


Το Linux δεν υποστηρίζει mp3 για νομικούς λόγους. Το βάζεις πανεύκολά μετά, απλά η βασική εγκατάσταση δεν στο βάζει. Δεν διαφημίστηκε ποτέ σαν "plug n forget", και κυρίως δεν προωθήθηκε διαφημιστικά ποτέ σε άμαχο πλυθησμό ώς το "τελειότερο και φιλικότερο λειτουργικό". Είναι τίμιο. Άσχετα τιμής. Άρα εκτός θέματος, τώρα μιλάμε για OSX.


Και τώρα που θυμήθηκα: έλεγες ας έβγαζαν όλοι δικό τους λειτουργικό, μονοπώλια κτλ, ας δούλευαν μόνο οι developers που έχουνε το budget κτλ"
Αν συνέβαινε κάτι τέτοιο, ελάχιστοι developers θα είχαν την δυνατότητα να κυκλοφορήσουν κάτι σε όλες τις πλατφόρμες. Αυτό το παραδέχτηκες και μόνος σου αλλά σου ξέφυγε κάτι : Το κόστος (και ρίσκο)για την ανάπτυξη software θα ήταν τόσο μεγάλο που οι developers θα ακολουθούσαν την πεπατημένη, ενώ χωρίς ανταγωνισμό θα έπεφτε δραματικά και η ποιότητα.  Φαντάσου να κυκλοφορούσαν απο παιχνίδια μόνο το FIFA και το Battlefield. Συμφέρει αυτό σε εμάς σαν καταναλωτές ?
κάνε την αντιστοιχία σε μια άλλη βιομηχανία. Φαντάσου να γίνόταν η παραγωγή ταινιών 100 φορές ακριβότερη. Θα υπήρχε εναλλακτικό cinema ή θα είχαμε φτάσει στο Rambo 112 , Saw XVII, και American Pie 43 ?

[kopaniamento]

Είναι απόλυτα λογικό οι συντομεύσεις να ΜΗΝ είναι ίδιες με τα Windows,

το Enter μπαίνει σε φάκελο και εκτελεί αρχείο. Σε όλα τα λειτουργικά εκτός απο OSX, όχι μόνο σε windows. To F2 κάνει rename. Το delete σβήνει. Σε όλα. Εκτός από OSx. Πόσο λογικό είναι το OSX να τα έχει διαφορέτικά απο όλους?

άλλος μπορεί να διαθέσει 300 ευρώ και να πάρει ένα μηχανηματάκι να κάνει την δουλειά του (facebook, email, word/excel)

Άλλος μπορεί να δώσει 1100 για το φθηνότερο mac laptop, να κάνει την ίδια δουλειά και να το καμαρώνει όταν είναι κλειστό. Είναι όντως θέμα προσωπικών επιλογών.

[kostas_23!]

Τελικα φιλε πηρες λαπτοπ?

[denisgiann]

Εγώ κατέβασα στο υπόγειο τον pentium 133 που δεν έλεγε να ψοφήσει  για να βάλω στο γραφείο τον amd 1700 του αδερφού μου

Όπως βλέπεις, δεν πουλάω τα pc μου, τα κρατάω μέχρι να χαλάσουν ή να παρακαλάω να χαλάσουν. Και πιστεύω οτι εκφράζω την πλειοψηφία. Δεν νομίζω οτι με την εξέλιξη της τεχνολογίας αγοράζει κανένας υπολογιστή με γνώμονα την μεταπωλητική αξία. Αν εσύ το κάνεις, πρόβλημά σου, αλλά ο περισσότερος κόσμος επενδύει σε υπολογιστή για να του βγάλει δουλειά και να διασκεδάσει.


Σχετικά με NTFS, το 1ο μου post ήταν για να δείξω κάτι απλό και ξεκάθαρο και συνοψίζεται στην πρόταση "OSX συμβατο.. μπλα μπλα.. ψάχνεσαι δεξιά αριστερα για drivers/hacks.. μπλα μπλα OSX  φιλικο... μπλα μπλα plug n play... μπλα μπλα -> @@ μέντολες" .
To 2o επειδή κακώς με κατηγόρησες για ψεύτη. και έδειξες να μήν κατάλαβες οτι με βάση τον ορισμό που έδωσες για "ολοκηρωμένο OS", το OSX είναι ελλειπές. Και οτι με τα επιχειρήμματα που έφερες (υπάρχουν 3rd party κτλ), δεν αναίρεσες τίποτα.
το 3ο(αυτό) επειδή συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις κάτι που ήταν ξεκάθαρο απο το 1ο. Ελπίζω να το λύσαμε πιά.


Το Linux δεν υποστηρίζει mp3 για νομικούς λόγους. Το βάζεις πανεύκολά μετά, απλά η βασική εγκατάσταση δεν στο βάζει. Δεν διαφημίστηκε ποτέ σαν "plug n forget", και κυρίως δεν προωθήθηκε διαφημιστικά ποτέ σε άμαχο πλυθησμό ώς το "τελειότερο και φιλικότερο λειτουργικό". Είναι τίμιο. Άσχετα τιμής. Άρα εκτός θέματος, τώρα μιλάμε για OSX.

Ρε φιλε σορρυ κιολας αλλα μηπως θελεις λειτουργικό που να λειτουργει με την σκεψη? τι προσπαθεις να πεις....σκεψου λιγο τι λες...βρηκες κατι το οποιο δουλευει(φαντασου να μη δουλευε κιολας)  και το ριχνεις στην υπερβολη για να αποδειξεις τι ακριβως? οτι το osx  δεν ειναι τοσο φιλικο στο χρηστη οσο διατεινεται? οτι ειναι σαν τα windows μηπως? Οτι και μονο που τα χρησιμοποιεις η registry μεγαλωνει σαν εγκυος που κυοφορει? οτι θελει συνεχη προσοχη και διαιτα και να προσεχεις τι εγκαθιστας για να μη ξεφυγει η κατασταση και γονατισει?(defrag συντηρηση και τα σχετικα)πλακα μου κανεις τωρα? τα windows θελουν κηδεμονα και συντηρηση και τα συγκρινεις με το osx? Θες να μου πεις μηπως οτι συγκρινομενο με τα Windows και το Linux ειναι λιγοτερο φιλικο?(Γιατι αν δεν το υποστηριζεις αυτο....οσα ειπες δεν εχουν απολυτως κανενα νοημα).

Για το linux τα ειπαμε...και ειλικρινες λειτουργικο ειναι και προσφερει πολλα χωρις να δινεις φραγκο.Απλα δεν ειναι ολοκληρωμενο λογω ακριβως αυτης της φιλοσοφιας του και ουτε προκειται να ειναι.Δεν φταιει το linux.Σημαντικες εφαρμογες που τρεχουν και τα windows και το mac δεν μπορει να τις τρεξει σταθερα...ουτε καν native.Δεν μπορει να αντιμετωπιστει σοβαρα παρα μονο για συγκεκριμενη χρηση.Και φιλικο? αστο καλυτερα.

Οσο για την μεταπωλητικη αξια...δεν εχει σημασια μονο για τους υπολογιστες..αλλα για οτιδηποτε.Σου συμβαινει κατι θες να πουλησεις να παρεις χρηματα εδω και τωρα....pc αχρηστο...καμια περιπτωση να σου φερει χρημα(παρολο που το αγορασες με χρημα και οχι με..μαρουλοφυλλα)....διαφωνεις? Oπως λες ο περισσοτερος κοσμος θελει υπολογιστες να βγαλει τη δουλεια του και να διασκεδασει(λες και υπαρχει και κατι αλλο).Αλλα για να τους παρει ο κοσμος αυτος τους υπολογιστες φιλε μου δινει χρημα το οποιο δεν το βρισκει στα σκουπιδια.

Παιρνει τον υπολογιστη μετα απο λιγο καιρο το μετανιωνει θελει αλλο η τελος παντων για οποιοδηποτε αλλο λογο θελει αλλαγη.....τι νομιζεις οτι θα πιασει το μεταχειρισμενο pc...τιποτα..απλα θα τα ξανασκασει για κατι αλλο κτλ κτλ κτλ.....και αλλα λεφτα και αλλα λεφτα.....τα μετραει κανεις? τον mac τον πηρες το μετανοιωσες και τσαντιστηκες πχ γιατι δεν διαβαζε κατευθειαν το ntfs και βαριοσουν να εγκαταστησεις προγραμμα που το κανει ? Τον δινεις και εισαι σιγουρος οτι καποιος θα τον παρει και οχι για ενα κομματι ψωμι.Και εκτος εγγυησης που τοσο σε ενδιαφερει.

[kopaniamento]

Δεν υπάρχει αυτή η συζήτηση. Χρειαζόμαστε και οι 2 φίλους. Θες να γίνουμε φίλοι ?

[noe13]

επισης ποια ηταν η ερωτηση τελικα?

[kostas_23!]

Τελικα φιλε πηρες λαπτοπ?

Αυτη !!!!!

[freemind]

Αυτη η συζητηση θυμιζει αρκετα κλασσικες συζητησεις μεταξυ "πορωμενων" κιθαριστων που ηθελαν να αποδειξουν πως η Fender ειναι καλυτερη απο τη Gibson ( και το αντιθετο ).

Προφανως για να υπαρχουν τοσες πολλες εταιριες στο χωρο της πληροφορικης, των υπολογιστων και των λειτουργικων, θα πρεπει να υπαρχουν αντιστοιχα και αλλα τοσα target groups που απευθυνονται! Ειναι λογικο εξαλλου η καθε εταιρια να ακολουθει τη δικη της "γραμμη" στην παραγωγη ενος προϊοντος, μιας κι αυτη η "γραμμη" θα την ξεχωρισει απο τις υπολοιπες εταιριες!

Επι του θεματος, ειναι λιγο ανουσιο να μιλαμε για τα αρνητικα και τα θετικα ενος λειτουργικου ( και κατ'επεκταση ενος υπολογιστη ) απο τη στιγμη που οταν καποιος επιλεγει τι να χρησιμοποιησει, εχει ηδη πειστει απο τα θετικα και συμβιβαζεται ( ή αγνοει ) τα αρνητικα!

Εξαλλου ο κοσμος των προγραμματων ειναι τοσο μεγαλος πλεον που και third party δημιουργοι λογισμικου καλυπτουν τα κενα που αφηνουν οι μεγαλες εταιριες!

Οποτε ποιος ο λογος να αποδειξει ο MACοβιος στον PCβιο πως δεν αξιζει τον κοπο να παρει PC ( ισχυει και το αντιθετο ); Ενας επαγγελματιας που εχει MAC ξερει γιατι το εχει, οπως κι ενας μεσος χρηστης που αγοραζει PC παλι ξερει σε τι τον καλυπτει! 

Σπανια ενας MAC χρηστης θα παιζει μονο παιχνιδια και θα κανει περιηγησεις στο internet, οπως επισης σπανια ενας PC χρηστης δε θα "φρικαρει" μερικες φορες με τα προβληματα των windows, των τεχνικων PC και των σπασμενων που ενδεχομενως να τρεχει!

Ολα τα υπολοιπα ειναι "φρου φρου" με αρωματα και καλο ειναι να μη πεφτουμε στη παγιδα του "ο δικος μου μπαμπας φοραει καπα κοκκινη και το βρακι του απ'εξω, αρα ειναι ο superman, αρα ο καλυτερος".

Κι επειδη απο αλλου ξεκινησε το θεμα, καλο ειναι να πουμε στον ανθρωπο πως για τη δουλεια που θελει καλυτερα να παρει ενα laptop. Ουτε τι μεταπωλητικη αξια θα εχει τον ενδιαφερει, ουτε εαν θα φτιαχνει καφε σε συνθηκες ελλειψης βαρυτητας τον "καιει"...

[marathon]

Ενας επαγγελματιας που εχει MAC ξερει γιατι το εχει

Πολύ σωστά και επειδή ο ΟΡ ΔΕΝ είναι επαγγελματίας...ΔΕΝ χρειάζεται ένα Μac Book Pro (όπως ήδη έχω γράψει) .


Κάποιοι...
http://www.johnmclaughlin.com/
(εάν πάτε στο equipment θα το δείτε...) ξέρουν γιατί το χρειάζονται

[denisgiann]

Ρε παιδια μου φαινεται φασκετε και αντιφασκετε.Απο τη μια τα mac ειναι κατωτερα απο τα pc περιοριστικα  στο hardware κτλ κτλ κτλ...και απο την αλλη τα χρησιμοποιουν οι επαγγελματιες και οχι οι κοινοι θνητοι(τελικα αποφασιστε..ειναι μαπα η ειναι το θειο δωρο?).

Δεν ειναι τιποτα απο τα δυο.Τα mac δεν τα εφτιαξαν οι εξωγηινοι ουτε ειναι κατι το τεχνολογικα απιστευτο.Pc ειναι και αυτα οπως ολα τα αλλα.Απλα ειναι φτιαγμενα να ανταποκρινονται και να δουλευουν με εξαιρετική σταθεροτητα με το συγκεκριμενο λειτουργικο και με τα συγκεκριμενα εξαρτηματα.Γιατι καποιος θα πρεπει να ειναι επαγγελματιας για να παρει ενα mac?Δηλαδη αν δεν εισαι επαγγελματιας πρεπει να παιδευεσαι? Με λιγα λογια υπαρχει η ο επαγγελματιας η ο τυπακος που θελει μονο netbook για να κανει chat twitter η δεν ξερω και εγω τι αλλο και να κοιταει τα mail του?Μεσος χρηστης δεν υπαρχει?Και το video editing του να θελει να κανει...και στο photoshop και στο illustrator να θελει να σχεδιασει και τη μουσικη του να γραψει και και και ....ολα οσα κανει ενας μεσος χρηστης(η τουλ να εχει την δυνατοτητα να κανει) τη σημερον ημερα.Μηπως ειναι καλυτερο να εχεις ενα pc για το internet αλλο για τη δουλεια.....κτλ κτλ κτλ...γιατι να μην εχεις ενα σωστο μηχανημα να το παρεις και να τελειωνει η ιστορια.

Ο Zeromancer θελει λαπτοπ...γιατι δεν του λετε καταρχην οτι οτιδηποτε πανω απο χιλιαρικο σε λαπτοπ ειναι πεταμενα λεφτα?Αμα μαζευονται αυτα που θες να κανεις στον υπολογιστη...και σε..ποσοτητα..αλλα και σε ..ποιοτητα...η αγορα λαπτοπ δεν συμφερει.
Kαλυτερα να παρει ενα desktop  μηχανημα και να κανει τη δουλεια του σωστα.Αν τωρα επιμενει σωνει και καλα σε αγορα λαπτοπ και μαλιστα καλου και αξιοπιστου μηχανηματος(με λιγα λογια θα τα σκασει ουτως η αλλως) τοτε η λυση που του προσφερει τα περισσοτερα απο καθε αποψη ειναι το macbook.Και ολα τα λειτουργικα και προγραμματα θα τρεχει..ΑΝ θελει και σταθερο μηχανημα θα τσιμπησει και αν για οποιοδηποτε λογο του τη βαρεσει και θελει να το αλλαξει...δεν θα χτυπαει την κεφαλα του στον τοιχο γιατι  δεν το παιρνει κανενας στα λεφτα που ζηταει.

[freemind]

O λογος που ο μεσος χρηστης ο οποιος κανει chatting, emailing και gaming ( κι οτιδηποτε αλλο κανει ενας μεσος χρηστης ) δε θα πρεπει να παει προς αγορα MAC ή Mac Book ειναι η απαγορευτικη τιμη σε συγκριση με ενα καλο laptop!


Αλλο ειναι να δωσει 600-700€ για ενα καλο laptop κι αλλο 1100€ για ενα MAC, που στο κατω κατω θα εχει αχρησιμοποιητο ενα 60-80% των δυνατοτητων του επειδη...ποτε δεν τις ειχε αναγκη!

Ο μεσος χρηστης προφανως δεν ανακατευεται με photoshop, ουτε με video editing κι εγγραφη ηχου. Ο μεσος χρηστης θα παιξει κανα παιχνιδι, θα ετοιμασει καποια παρουσιαση, θα απασχοληθει στο κειμενογραφο, θα δει τις ταινιες που θελει κι αντε ( στη ζουλα ) να πειραξει καμια φωτογραφια ( οπου εκει δεν αναφερομαστε σε image editing προφανως με τη μορφη ενος επαγγελματια ).

Απο εκει και περα παλι η αποψη σου θυμιζει τον πωλητη που πας στο μαγαζι του να παρεις κιθαρα squier για να κουτσοπαιζεις ως μεσος παικτης κι εκεινος προσπαθει να σου πλασαρει μια fender americana γιατι "τα κανει ολα, αλλα πιο ακριβα, αρα και καλυτερα", εκνευριζοντας τοσο τον αγοραστη οσο κι αυτους που ειναι γυρω του με τη μονοπλευρη αποψη του! 


Οσον αφορα τη δικη μου αποψη, δε θα αγοραζα MAC παρα μονο εαν ειχα ενα ολοκληρωμενο studio ( αρα ηδη ενα budget ανω των 20.000€ ). Για την ωρα αρκουμαι σε ενα PC των 500-700€ για να κανω τις δουλειες μου, χωρις να ζηλευω ενα χρηστη MAC γιατι εχω στησει το συστημα μου να τρεχει σωστα.

Στο κατω κατω δε ξερω κανεναν οικογενειαρχη που θα παρει Ferrari επειδη ειναι καλυτερη! Επιλεγει ενα οικογενειακο κορεατικο/ιαπωνεζικο αμαξι με τα μισα λεφτα κι εχει το κεφαλι του ησυχο!

Τωρα, εαν καποιοι εχουν τα λεφτα και μπαινουν σε ενα μαγαζι δειχνοντας αμεσως το πιο ακριβο αντικειμενο, καλως...Προσωπικα δε θα συμβουλευα ποτε εναν πελατη ή φιλο να κινηθει με αυτη τη λογικη.    


Γι' αυτο δεν υπαρχει λογος να χτυπαει κανεις τη "κεφαλα του στον τοιχο" ( τι "κιτς" εκφραση... οπως κι ολα τα posts σου ) σπαταλωντας ενα ποσο ανω των 1000€, οταν με 500€ μπορει να εχει κατι σταθερο, καλο και να του κρατησει 3-4 χρονια με λογικη χρηση ( και λογικες απαιτησεις ) και σωστη συντηρηση!


Κι επειδη οι μυθοι υπαρχουν για να καταρεουν, πριν λιγες μερες βλαστημησα θεους και δαιμονες οταν τρεχοντας ενα audio editing προγραμμα στο iMAC, κολλησε σε σημαντικο σημειο της δουλειας και τα εχασα ολα. Το προγραμμα ειναι το Peak και ειναι αποκλειστικα φτιαγμενο για MAC, αρα ως επαγγελματιας περιμενα μια αξιοπιστια στη χρηση του κι οχι ενα bug που με βασανισε ωρες ατελειωτες για να το βρω ( μετα απο το πρωτο undo, κολλαγε το συστημα ολοκληρο ).

Επομενως....κοντος ψαλμος αλληλουια...Ολα υπαρχουν για να κολλανε κι ολα υπαρχουν για να τρεχουν σταθερα. Ειναι θεμα συνθηκων κι οχι μηχανηματος! 

[kopaniamento]

Λοιπόν, ας κάνω μια προσπάθεια να θέσω τα πράγματα από άλλη οπτική.


Πιστεύω οτι ένα laptop mac είναι καλύτερο από ένα άλλο laptop -με τα ίδια χαρακτηριστικά-, συνυπολογίζοντας τα θετικά και αρνητικά του λειτουργικού. Είναι καλύτερο γιατί έχει λίγο καλύτερη οθόνη, καλύτερο πληκτρολόγιο, πολύ καλύτερη μπαταρία κτλ. Δεν είναι καλύτερο από ένα laptop με καλύτερο επεξεργαστή, διπλάσια Ram, dedicated GPU κτλ.


Οπότε η λογική που επιλέγεις είναι η εξής :

• αποφασίζεις τι laptop θες (χαρακτηριστικά, μέγεθος, CPU, GPU κτλ),  με βάση την ΧΡΗΣΗ που προορίζεται
• κοιτάς τι μοντέλα κυκλοφορούν. αν τα apple είναι μέσα στα λεφτά σου και δεν σε πειράζει να δώσεις κάτι παραπάνω, πας και για mac

Στα 1400 λοιπόν παίρνεις laptop ως desktop replacement, αλλά δεν θα είναι mac. Επίσης παίρνεις apple αλλά δεν θα είναι desktop replacement.

ναι μεν ψαχνω εναν desktop replacement(κατι που δεν ειναι ο μακ), αλλα απο την αλλη δεν μπορω να πω πως δεν με εξιταρει το μακακι

Μην πάρεις Mac. Απλά είναι τα πράγματα

[denisgiann]

γεια φορουμ
τωρα που τελειωνει ο στρατος για μενα και για να μπορεσω να ξαναχαρω το φορουμ θα χρειαστω νεο pc. Θα παω για λαπτοπ(δεδομενο) και ειμαι αναμεσα στο mac book pro 13 inch και ολα τα αλλα...
βασικα εχω πελαγωσει...ναι μεν ψαχνω εναν desktop replacement(κατι που δεν ειναι ο μακ), αλλα απο την αλλη δεν μπορω να πω πως δεν με εξιταρει το μακακι.θελω να κανω λιγο πολυ τα παντα με το Pc (δλδ κ κανενα game που κ που).τι λετε?
εχω δει κ εντυπωσιαστει απο τα satellite p755....
αααα βασικο.τιμη περιπου 1400.ευχαριστω

Με 600-700 δεν παιρνεις ενα καλο...laptop παιρνεις ενα μετριο λαπτοπ...δεν ξερω αν διαβασες το ποστ του...αλλα θελει να κανει λιγο πολυ τα παντα...με το pc...πιστευω να ειδες και την τιμη.....τωρα το τι ειναι μεσος χρηστης στην εποχη που ακομα και τα  προσχολικης ξερουν να παιζουν στα δαχτυλα κινητα και υπολογιστες μαλλον σου εχει ξεφυγει λιγο.Δεν ειναι ουτε η γιαγια που στελνει mail στα εγγονια ουτε η ξανθια που το χρησιμοποιει για messenger για να κουτσομπολευει με τον gay φιλο της.Αυτοι παιρνουν ενα netbook και τελειωσε.Οτιδηποτε παραπανω γιαυτους ειναι προσβολη της...τσεπης τους.

Το λογικη χρηση και το..λογικες απαιτησεις που λες δεν ισχυει απο την στιγμη που θελει να κανει...τα παντα.Αμα θελει ταινιες powerpoint και κανα παιχνιδι σιγουρα θα παει στο 600-700 και παααρα πολυ θα του ειναι.Αλλα εγω αλλο καταλαβα απο το ποστ του.

Οσο για το παραδειγμα σου καλο θα ηταν να εβαζες ενισχυτη(αφου απο κει θα παρεις τον ηχο εξαλλου) και οχι κιθαρα.Γιατι σιγουρα θα βρεις φθηνοτερο σιγουρα ποιο χρηστικο  κτλ κτλ κτλ...αλλα αν θες συγκεκριμενα πραγματα και ηχο θα στα δωσουν συγκεκριμενοι ενισχυτες πως να το κανουμε δηλαδη....ετσι και εδω...δεν μπορεις να κανεις...τα παντα..με 600 ευρω laptop και αν προσπαθησεις δεν θα ειναι ουτε για πολυ καιρο ουτε σταθερα.

Οσο για το... κολλημα του προγραμματος...εσενα σου κολλησε ενα προγραμμα και βασανιστηκες..Σε αλλους που πεφτει ολοκληρο το λειτουργικο απο το πουθενα τι πρεπει να κανουν? χαρακιρι? format θα μου πεις....δεν μου λες...εχεις κανει εστω και μια φορα soft reset στο osx(για φορματ ουτε λογος).To λειτουργικο δεν πεφτει....κανα restart και αυτο μονο στα updates αμα θελεις τωρα να δυιλισουμε τον κωνωπα(βλεπεις κρατησα το..κιτς το γυρισα στην καθαρευουσα) μικροπροβληματα βρισκεις παντου και σε οτιδηποτε(τον αλλον τον ενοχλει το enter και οι συντομευσεις..τι να πεις)...αλλωστε η τελειοτητα σε οτιδηποτε ειναι...ουτοπια...αλλα το να τα ισοπεδωνεις ολα ειναι αμαρτια...Εγω λοιπον δεν εχω ferrari και ο αλλος γιαπωνεζικο(παλι υπερβολες...)....Και οι δυο την ιδια κατηγορια εχουμε πχ sedan απλα εγω εχω το σταθερο(γιαπωνεζικο) και ο αλλος το κινεζικο....

[kopaniamento]

ναι μεν ψαχνω εναν desktop replacement(κατι που δεν ειναι ο μακ), αλλα απο την αλλη δεν μπορω να πω πως δεν με εξιταρει το μακακι

Μας έχεις αφήσει να σου δείξουμε το αν τα πλεονεκτήματα του να πάρεις mac είναι τόσο σημαντικά που να σε κάνουν να επαναπροσδιο΄ρισεις τι υπολογιστή χρειάζεσαι και να προσαρμόσεις τις απαιτήσεις σου και την χρήση σου στο mac που μπορείς να αγοράσεις. Το οποίο είναι χαζό θέμα που δεν λύνεται αντικειμενικά ή εύκολά. Αυτό ως απάντηση σε όποιον αναρωτιέται ποιο είναι το θεμα συζήτησης

Ενημερωτικά ο Steve Jobs έχει 313 ευρεσιτεχνίες και ο Bill Gates έχει μόλις 9 καταχωρημένες στο όνομα του   Τώρα από εκεί και πέρα παίζουν μερικές χιλιάδες ακόμη κρυμμένες πίσω από κάθε λειτουργικό.

Είναι pattent troll αλλά αυτό δεν είναι προς τιμήν του και δεν έχει και καμια σχέση με το λειτουργικό.

ουτε η ξανθια που το χρησιμοποιει για messenger για να κουτσομπολευει με τον gay φιλο της.

Για αυτήν μιλάς

[freemind]

Επειδη εχω PC στο σπιτι, η τελευταια φορα που ενα προγραμμα "κολλησε" ολο το συστημα ( με αμεση αναγκη restart ) ηταν πριν 2 χρονια περιπου οταν "μπουκωσα" το Cubase με αρκετα plug ins και το ιδιο το συστημα "κρασαρε" λογω ελλειψης πορων.

Απο εκει και περα ( και με εξαιρεση ενα fault σκληρου δισκου που πηρε δρομο ) τα XP ειναι μακραν το καλυτερο, σταθεροτερο και πιο αξιοπιστο λειτουργικο για Multimedia εφαρμογες. Με ενα σωστα σεταρισμενο μηχανημα κι ενα χρηστη που ξερει τι θελει και πως να το πετυχει, μπορει να κρατησει χρονια ολοκληρα χωρις την αναγκη format και βεβαια με μια απλη συντηρηση που και που.

Οπως ειπες κανενα προγραμμα, κανενα λειτουργικο, κανενας υπολογιστης δεν ειναι το "τελειο", ομως απο την αλλη αναγεις σε μοναδικο το MAC ξεχνωντας πως πληρωνεις πολλα για να παρεις κατι που σε ενα PC θα γινοταν με τη μιση τιμη.

Επαναλαμβανω πως ενας επαγγελματιας χρηστης εχει αναγκη το MAC, τοσο για τη σταθεροτητα, οσο και την υποστηριξη ( updates, troubleshooting ) που του παρεχει η Apple. Ομως υπαρχουν κι αλλοι τοσοι επαγγελματιες που αξιοποιουν ενα σωστο μηχανημα PC για να κανουν την ιδια δουλεια ( πχ υπαρχουν πολλα studio που τρεχουν Cubase σε PC για βαρβατες ηχογραφησεις ).

Ισως για καποιους η διαφορα στις εντολες των PC με των MAC να ειναι απαγορευτικη ( σε ενα απαιτητικο περιβαλλον εργασιας οπου ο χρονος ειναι χρημα το να ψαχνεις με ποιο κουμπι μπαινεις σε ενα φακελο ειναι απαγορευτικη πολυτελεια ), οπως επισης και το πως ανταποκρινεται ενα ποντικι ή ενα πληκτρολογιο!


Δεν ειδα ο zeromancer να περιγραφει επακριβως τι θελει το laptop/mac book, αλλα μιλησε για μια γενικευμενη χρηση "λιγο απ'ολα". Εαν εσενα αυτο σου φαινεται "εξειδικευμενος" χρηστης, τοτε ο σχεδιαστης ή ο ηχοληπτης ειναι τεχνικος της NASA?


Το δικο σου ιαπωνικο σενταν κοστιζει 300-600€ παραπανω απο το δικο μου κινεζικο των 700-500€....Και η σταθεροτητα ( οπως και μονος σου ειπες κι οπως πολλες φορες εχει αποδεικτει απο τη χρηση ) ειναι μια ουτοπια


Τελος συζητησης για μενα. Πιστευω πως η ποιοτητα της εχει πεσει παρα πολυ χαμηλα στις τελευταιες απαντησεις και η μονοπλευρη "πορωση" εχει παρει τα ηνια. Αρα ανευ αξιας, ανευ ουσιας και του χρονου πρωταθλημα.