Το Στέκι των Κιθαρωδών
Ειδικά θέματα => Μετατροπές, βλάβες, συντήρηση, κατασκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: johnjohn στις 21/02/16, 13:28
-
Γεια χαρά
Έχω έναν bugera 333xl και έπαθε κοκομπλόκο το switching του ,ενώ από τα κουμπιά του ενισχυτή όλα οκ το footswitch αν και λειτουργεί ,δεν λειτουργεί σε ορισμένες περιπτώσεις (όχι τυχαίες )
τεσπα πιστεύω είναι το atmega 8 που έχει και τα έχει παίξει (δεν έχει πρόβλημα όταν ζεσταίνεται, από την στιγμή που το ανοίξεις έχει συγκεκριμένη λάθος λειτουργικότητα και από ότι είδα στα schematics το footswitch καταλήγει σε pin του atmega διαφορετικά από αυτά που έχουν τα κουμπιά στον ενισχυτή για τις αντίστοιχες λειτουργίες )
έχω εγγύηση από μαγαζί εξωτερικού ( το μουσικομαγαζο) απλά αυτοί έχουν πολιτική αν πειράξεις οτιδήποτε, από ότι μου είπαν ακυρώνεται η εγγύηση
εγώ την πρώτη βδομάδα που τον πήρα πολύ προσεχτικά άλλαξα προενισχυτριες ξεβιδώνοντας το back panel το διάτρητο.
το κουτί δεν το έχω ακουμπήσει ποτέ και ούτε προκειτε μάλλον διότι οι γνώσεις μου δεν φτάνουν ώστε να το κάνω με ασφάλεια
το ερώτημα είναι το στέλνω αν δουν ότι έχω πειράξει κάτι ,το μανίκι πόσο θα πάει;
είναι κρίμα διότι ο ενισχυτής αν και 200 κιλά @αμαει
-
Αν θες δοκιμασε το αλλο,και μακαρι να σου βγει.Την εγγυηση την δινει η bugera,και οχι το καταστημα,αρα βρες εναν επισημο αντιπροσωσπο στην Ελλαδα και πανε το σε αυτον.Δεν εχει σχεση που δεν το αγορασες απο αυτον.Δηλαδη αν καποιος μετακομησει,πρεπει να τρεχει πισω εκει που ζουσε?Καταλαβες?
-
Αν βαλεις πισω τις παλιες προενισχυτριες, θα φαινεται οτι εχει "πειραχτει"? 8)
-
Η αλλαγή λυχνιών στους λαμπάτους σε καμία περίπτωση δεν ακυρώνει την εγγύηση, όπως η αλλαγή μελανιών δεν ακυρώνει την εγγύηση ενός εκτυπωτή.
Στείλε τον πίσω με την εγγύηση με μία λεπτομερή περιγραφή του προβλήματος, οι άνθρωποι που τον φτιάχνουν ξέρουν τι προκαλεί ποιά προβλήματα.
-
οτι ειπε ο ανδριανος. δεν ακυρωνεται η εγγυηση με αλλαγη λαμπων
-
Η αλλαγή λυχνιών στους λαμπάτους σε καμία περίπτωση δεν ακυρώνει την εγγύηση, όπως η αλλαγή μελανιών δεν ακυρώνει την εγγύηση ενός εκτυπωτή.
Στείλε τον πίσω με την εγγύηση με μία λεπτομερή περιγραφή του προβλήματος, οι άνθρωποι που τον φτιάχνουν ξέρουν τι προκαλεί ποιά προβλήματα.
Ναι σωστα δεν το σκεφτηκα.
Αναλωσιμες ειναι οι λαμπες.
Ερωτηση. Μηπως γραφει με τιποτα "ψιλα γραμματα" στις εγγυησεις γενικα, οτι πρεπει να γινεται η αντικατασταση τους απο την αντιπροσωπεια? Δεν νομιζω, ε?
-
Στην περίπτωση της κιθάρας μου και την περιπέτεια που παίχτηκε με τους Γότθους, τα πράγματα δεν ήταν τόσο ρόδινα, είδαν χρώμα που είχε φύγει απο βίδα του μπράτσου και αμέσως ανακύρηξαν μονομερώς οτι η κιθάρα ήταν εκτός εγγύησης. Γιατί βέβαια να εκπίπτει η εγγύηση στην περίπτωση της βίδας του μπράτσου, ή του τονισμού (intonation) αλλά όχι του nut (εξίσου επικίνδυνο για καταστροφή των σπειρών, αλλά υποτίθεται αναγκαίου ωστε να αλλάξει κανείς χορδές) δεν το καταλαβαίνω.
Η λογική τους είναι η εξής :
- Δεν μπορείς να επιστρέψεις προϊόν αν το χρησιμοποιήσεις
- Αν το χρησιμοποιήσεις τότε θα βρούν κάτι άγραφο εκ των υστέρων για τον Α,Β λόγο ωστε να ακυρώσουν την εγγύηση, και αυτό γιατί οι όροι της εγγύησης ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΠΕΡΙΓΡΑΦΟΝΤΑΙ με σαφήνεια. Έψαχνα ολόκληρες μέρες για να βρω τους όρους της εγγύησης είτε της Ibanzez είτε του Τχομαν, χωρίς να καταλήξω παρα σε ασάφειες και γενικότητες. ΠΟΥΘΕΝΑ δεν αναφερόταν λίστα εργασιών που επιτρέπεται να κάνει ο χρήστης και λίστα εργασιών απαραίτητα απο επίσημο σέρβις. Τίποτα.
- Δεν μπορείς να εντοπίσεις οτιδήποτε αν δεν το χρησιμοποιήσεις, ή αν δεν σιγουρευτείς οτι το πρόβλημα δεν έγκειται στην κακή χρήση/ρύθμιση. Στην 2η περίπτωση συνήθως χάνεις και την εγγύηση.
Δεν ξέρω μακάρι να βρει ο φίλος την λύση, αλλά ίσως το σενάριο του οτι ότι είναι αναλώσιμο μας δίνει το ελεύθερο να κάνουμε επεμβάσεις ίσως να μην περάσει. Ίσως να απαιτούν σέρβις απο πιστοποιημένο επίσημο επισκευαστή (πιάσε το αυγό...).
Θα είναι και τεράστια η ταλαιπωρία και η ασυνενοησία, πάντα μιλώντας απο την ίδια προσωπική εμπειρία. Στην θέση του johnjohn θα κοιτούσα να το φτιάξω με κάποιο τρόπο. Ίσως κάποια σχέδια απο τον κατασκευαστή να ήταν καλή ιδέα.
-
JohnJohn μπορεις να φέρεις τον ενισχυτή σε stock κατάσταση με μηδενικά ίχνη επέμβασης? Αν ναι, και είσαι 100% σίγουρος για αυτό, ΤΙΠΟΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΔΕΙΧΝΕΙ επέμβαση, τότε ίσως κάνε μια προσπάθεια. Διαφορετικά, θα σε χρεώσουν και για τα μεταφορικά, θα σε γδάρουν στην επισκευή, και ίσως σου επιστρέψουν τον ενισχυτή στην ίδια ή χειρότερη κατάσταση.... τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ...
-
δυστυχώς για μας αλλά αυτή είναι η πολιτική του καταστήματος αυτού.
μπορεί να μας φαίνεται παράλογη αλλά από ότι με ενημέρωσαν παλιότερα έτσι έχουν τα πράγματα και είναι κάτι που το έμαθα αφού είχα αλλάξει προενισχύτριες
γενικά αν έχεις ακουμπήσει εκεί μέσα φαίνεται αν θέλει κάποιος να το ψάξει πολύ κάτι θα βρει
υποθέτω
έμενα η απορία μου είναι το ποσό που θα χρεωθώ αν το στείλω και δεν γίνει δωρεάν
20+20+ επισκευή?
ξέρει κανείς
θα ρωτήσω και την κατασκευάστρια
διότι μάλλον θα χρειαστεί ανταλλακτικό (τσιπάκι ή πλακέτα)
-
http://music-electronics-forum.com/t33936/ (http://music-electronics-forum.com/t33936/)
btw πόσο κάνει μόνο το footswitch?
-
βάλε τις μαμίσιες λάμπες , πέρνα με έναν μαύρο μαρκαδόρο τις βίδες , πακέταρέ τον και στείλε τον πίσω.
παρεμπιπτόντως ,όταν είχα στείλει για επισκευή ενισχυτή από το thomann δε μου είπαν τίποτα σχετικό (τον έιχα ανοίξει για να αλλάξω λάμπες) και μάλιστα που ,αφού τον τσέκαραν , είδαν πως δεν έχει πρόβλημα στη λειτουργία του και δε με χρέωσαν τίποτα ούτε για τα πήγαινε-έλα ούτε για τον έλεγχο.
-
Αφού (αν κατάλαβα καλά) το πρόβλημα είναι ουσιαστικά στον ποδοδιακόπτη και όχι στον ενισχυτη αυτόν καθ' εαυτού, γιατί δεν συζητάς κατ' αρχήν με το κατάστημα να δεις μήπως μπορείς να επιστρέψεις μόνο τον ποδοδιακόπτη...;
-
κατά πάσα πιθανότητα το πρόβλημα δεν είναι στο footswitch (λειτουργούν όλα τα switch αλλά υπό ορισμένες συνθήκες ) αλλά αξίζει να το ψάξω παραπάνω με την λογική που λειτουργεί μπας και ,απλά δεν είναι το συνηθισμένο πετάλι ενισχυτή...
http://forum.highlyliquid.com/attachment.php?attachmentid=198&stc=1&d=1319884835 (http://forum.highlyliquid.com/attachment.php?attachmentid=198&stc=1&d=1319884835)
http://bmamps.com/Schematics/Bugera/Bugera_333XL_Effects_Module_Schematic.pdf (http://bmamps.com/Schematics/Bugera/Bugera_333XL_Effects_Module_Schematic.pdf)
δες κάτω αριστερά αυτό που έλεγα
-
Βασικά, πόσο καιρό έχεις τον ενισχυτή; Αν τον έχεις κάτω από μήνα, ο thomann στον αλλάζει, χωρίς ερωτήσεις. Αν τον έχεις μέσα στα 3 χρόνια που ο thomann δίνει εγγύηση απλά επικοινωνείς με το ελληνικό τμήμα πωλήσεων και τους εξηγείς τι ακριβώς συμβαίνει. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να υπάρχει κουτοπονηριά σε κάτι τόσο απλό.. Εγώ σε παρόμοιο πρόβλημα που είχα, είδα πάρει ένα Orange σύστημα για τις λάμπες δεν θυμάμαι πώς το λένε το οποίο ήταν προβληματικό, πρώτα ενημέρωσα τον thoman, μετά έστειλα αναλυτικά το πρόβλημα στην orange, με φωτογραφίες κτλ. Από εκεί και πέρα, αφού οι οδηγίες της Orange δεν οδήγησαν πουθενά, μου είπαν οι ίδιοι να το στείλω πίσω από εκεί που το πήρα, οπότε πολύ απλά είχα ενημερώσει τον thomann για το πρόβλημα, τους ενημέρωσα και για την επικοινωνία με την Orange και το έστειλα πίσω, εννοείται με καμία χρέωση δική μου. Μάλιστα μου έγινε άμεσα refund το ποσό στο λογαριασμό μου, το ίδιο και με ένα pedaltrain Volto. Αυτό που έχω καταλάβει, είναι ότι απλά τέτοια καταστήματα δεν κάθονται να ασχοληθούν με μικροπροβλήματα σε μικροπελάτες όπως εμάς για αυτό και υπάρχει συγκεκριμένο πλάνο του τι γίνεται σε κάθε περίπτωση. Το να προσπαθήσεις να κοροϊδέψεις τον thoman ή οποιοδήποτε thoman, είναι σαν το παιδάκι που πάει τη φέρει στη μαμά του..
Από τη στιγμή που έχεις ένα υπαρκτό πρόβλημα, γράψε αναλυτικά και με όσα περισσότερα στοιχεία το πρόβλημα σου, στείλτο στον thoman και στην Bugera, και θα σου πούνε τι να κάνεις. Εγώ θα δοκίμαζα αυτό πριν δώσω λεφτά για το οτιδήποτε. Αν το πρόβλημα είναι στη σειρά του συγκεκριμένου ενισχυτή σίγουρα θα το έχουν ξανασυναντήσει οπότε θα σου πούνε refund, ή καινούργιο. Αν το πρόβλημα είναι μοναδικό και πρωτοφανές, ίσως κάποιος τεχνικός τους ασχοληθεί να το δει -ότι το πρόβλημα υπάρχει, όχι να κάτσει να το φτιάξει. Το επιβεβαιώνει και απλά πάνε στην ερώτηση refund ή καινούργιο.
-
Το να προσπαθήσεις να κοροϊδέψεις τον thoman ή οποιοδήποτε thoman, είναι σαν το παιδάκι που πάει τη φέρει στη μαμά του..
δεν ξέρω πολλές μανάδες που να προσπαθούν να κλέψουν τα χρήματα απο τις τσέπες των μικρών παιδιών τους.
-
Βασικά, πόσο καιρό έχεις τον ενισχυτή; Αν τον έχεις κάτω από μήνα, ο thomann στον αλλάζει, χωρίς ερωτήσεις. Αν τον έχεις μέσα στα 3 χρόνια που ο thomann δίνει εγγύηση απλά επικοινωνείς με το ελληνικό τμήμα πωλήσεων και τους εξηγείς τι ακριβώς συμβαίνει.
..και τον πρώτο χρόνο δεν πληρώνεις μεταφορικά εμπρός-πίσω για το service.
-
Μα κανένας δεν κοροϊδεύει κανένα, δεν μπορώ να καταλάβω πραγματικά. Κατανοώ ότι έχεις μία άσχημη εμπειρία από τον thoman, αλλά γιατί κάποιος να κλέβει τα χρήματά σου(μας) όταν σου (μας) προσφέρει συγκεκριμένο πλαίσιο αντικατάστασης αλλαγής του ελλατωματικού προϊόντος; Και μάλιστα όταν αυτό το πλαίσιο το ορίζει και η Ε.Ε. Anyway έχεις την άποψη σου και έχω τη δική μου, όπως έχω ξαναπεί από τις εμπειρίες του ο καθένας βγάζει και άποψη. Να σου πω τι είναι κλεψιά; Το συνοικιακό μαγαζί της γειτονιάς μου, που όταν πήγα να πάρω την πρώτη μου κιθάρα και να ξεκινήσω, μου πούλησε μία Aria Pro II σπασμένη και μεταχειρισμένη για καινούργια. Βέβαια δεν ήξερα τότε, και όταν πήγα μετά από καιρό να δω τι και πως μου σφύριζε αλήτικα. Εν τέλη αυτός έχασε, γιατί εγώ έτυχε να γίνω λάτρης της εξάχορδης και φυσικά δεν αγόρασα από αυτόν ξανά ούτε χορδές, οπότε αυτό το θεωρώ κλεψιά και κακό επαγγελματισμό. Αλλά ερχόμαστε σε αυτό που είπα και πιο πάνω, οι εμπειρίες του καθενός.
-
Κατανοώ ότι έχεις μία άσχημη εμπειρία από τον thoman, αλλά γιατί κάποιος να κλέβει τα χρήματά σου(μας) όταν σου (μας) προσφέρει συγκεκριμένο πλαίσιο αντικατάστασης αλλαγής του ελλατωματικού προϊόντος;
Το παραπάνω "σου" στην δκή μου περίπτωση ουδέποτε προσφέρθηκε απο τον thoman. Δεν έλυσαν το πρόβλημα, απέτυχαν να παρέχουν την ελάχιστη γραφειοκρατία-τεκμηρίωση και όταν άρχισε η υπόθεση να πέφτει σε επαναλαμβανόμενους βρόχους, έριξα μαύρη πέτρα και προτίμησα να επενδύσω τον χρόνο μου και ένα μικρό υποπολαπλάσιο των χρημάτων που θα ξόδευα σε δικηγόρους, ώστε να λύσω το πρόβλημα. Πιάστηκαν στο ότι είχα ξεβιδώσει τις βίδες του μπράτσου (η Ibanez το πολυεργαλείο ΤΙ ΤΟ ΔΙΝΕΙ ΤΟΤΕ?), απέτυχαν να ορίσουν με σαφήνεια τα όρια της επιστροφής και της εγγύησης, ενάλλασαν τις 2 έννοιες με φοβερή κουτοπονηριά, ακόμη απέτυχαν να τεκμηριώσουν τις εργασίες που έκαναν στο όργανο, αλλά και να τις κοστολογήσουν, έκαναν ένα χαζο-setup (on good will), και απέτυχαν να λύσουν το προβλημα στην αιτία του, και το ειρωνικό σε σχέση με αυτό που είπες είναι οτι την έστειλα πίσω με μια ΠΛΗΘΩΡΑ ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΕΩΝ, και ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΠΟΝΗΡΙΑ, και αυτό που εισέπραξα ήταν παιδαριώδεις απαντήσεις και δικαιολογίες απο δάφορες Ρουμάνες και Τσέχες νοικοκυρές. (Eχω κρατήσει όλη την αλληλογραφία). Το οτι "πονηρεύτηκα" με την υπόθεση johnjohn δεν θα ήταν η δική μου φυσική αντιμετώπιση αν δεν είχα την εμπειρία με το συγκεκριμένο μαγαζί.
Και μάλιστα όταν αυτό το πλαίσιο το ορίζει και η Ε.Ε.
Οταν είχα παρόμοιο θέμα με τον Τρίμμη, του πήγα τον νόμο τυπωμένο, και έκανε την αντικατάσταση. Στην .... μητέρα μας Thomann βέβαια, αν δεν σκάσεις μύτη με καταγγελία στην ευρωπαϊκή αρχή προστασίας του καταναλωτή και αν δεν δαπανήσεις άπειρο χρόνο σε γραφειοκρατία δεν καταφέρνεις τίποτε. Μάλιστα οι θρασύτατοι Γότθοι (γιατί οι Ρουμάνες και οι Τσέχες καταβάθος ήξεραν οτι έχω δίκιο) με προκαλούσαν κιόλας να τους κάνω καταγγελία.....
Έφτιαξα την κιθαρούλα μου μόνος μου, και μετά με την βοήθεια του Μιμη manmadeguitars, και δεν ξανακοίταξα πίσω. Αλλά η ταλαιπωρία ήταν απίστευτη.
Και ερωτώ, είναι χειρότερα να ψωνίζεις απο τον ελληναρά που ξέρεις εκ των προτέρων οτι θα σε εξαπατήσει και γνωρίζεις οτι φέρνεις στις πλατες σου όλο το βάρος της απόφασής σου, ή απο τον κάθε Thomann για τον οποίο μέχρι να συνειδητοποιήσεις οτι είναι ίδιος και χειρότερος απο τον ελληνάρα θα έχεις χάσει επιπλέον πολύτιμο χρόνο?
-
Νομίζω μία περίπτωση κακής εξυπηρέτησης δεν αρκεί για να αποκαθηλώσει πολλές περιπτώσεις άριστης εξυπηρέτησης. Όπως έχω ξαναπεί, καλό είναι να μην γενικεύουμε.
-
Εμένα οι εντυπώσεις μου από το 'μαγαζί' είναι ανάμεικτες... Ξεκινάμε από ένα πεταλάκι το οποίο είχε πρόβλημα. Το έστειλα στο τρίμηνο πίσω και μου είπαν πως θα το δουν και πως θ'απαντήσουν μέχρι την επόμενη εβδομάδα. Την επόμενη εβδομάδα (σε ερώτησή μου) απάντησαν το ίδιο, την μεθεπόμενη εβδομάδα (σε νέα ερώτησή μου) πάλι το ίδιο ώσπου μου κατάφεραν να βγάλουν τον Ελληνάρα που έχω κρυμμένο μέσα μου για τέτοιες περιπτώσεις. Γενικότερα με κορόιδευαν, ενώ έπρεπε αν μη τι άλλο να αντικαταστήσουν το προϊόν. Αφού λοιπόν ακολούθησαν πολλά e-mails, έστειλα ένα τελευταίο μαζικό e-mail σε όλα τα τμήματα του μαγαζιού, αναφέροντας όλους τους υπαλλήλους (ονόματα) και την κοροϊδία τους, επισυνάπτοντας φυσικά όλα τα e-mails. Μετά από κανά μήνα λοιπόν, αναγκάστηκαν να μου πιστώσουν πίσω τα χρήματα.
Σε λάθος παραγγελία όμως την επόμενη φορά (δικό μου λάθος), τους επέστρεψα σακουλάκι με 12 πένες fender :) :) :) :) (αφού η πολιτική τους είναι αυτή και δέχονται επιστροφές). Μου πίστωσαν και τα μεταφορικά (σύνολο 8Ε) (ναι είναι πολύ αστείο το γεγονός πως επέστρεψα τις ... πένες!)... Μάλιστα με ρώτησαν ποιος ο λόγος που θέλω να τις στείλω πίσω και τους είπα ξεκάθαρα πως 'έκανα λάθος στον τύπο και δεν μου έκαναν'. Μεταξύ μας, αν δεν την είχαν 'κάνει' με το πεταλάκι δεν θα τις επέστρεφα.
@johnjohn
Δεν βλέπω πως έχεις επιλογές. Απλά βάλε τις παλιές λάμπες πίσω ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ και στείλε τον πίσω για επισκευή. Ας μην προδικάζουμε το αποτέλεσμα. Ειδάλλως, βρες έναν καλό τεχνικό εδώ και δώστου τον, αλλά δε νομίζω πως προσωπικά θα το έκανα αυτό.
Νομίζω μία περίπτωση κακής εξυπηρέτησης δεν αρκεί για να αποκαθηλώσει πολλές περιπτώσεις άριστης εξυπηρέτησης. Όπως έχω ξαναπεί, καλό είναι να μην γενικεύουμε.
+1000
Γι'αυτό άλλωστε συνεχίζω να συναλλάσομαι με το εν λόγω κατάστημα, αν και πλέον αγοράζω αρκετά από Ελλάδα. Ειδικότερα τώρα που αντίστοιχο μεγάλο κατάστημα έχει αντίστοιχες τιμές με τον Γερμανό, τον προτιμώ... (αν φυσικά έχει τα προϊόντα που θέλω). Αυτά :)
-
Φίλε @panixgr μήπως είσαι ο Μίμης manmadeguitars?;? :P Χιούμορ, μην μου θυμώσεις, πες ότι είμαι ο Πέτρος Ναλμπάντης αν θες, for the sake of laughing. Όπως και να έχει, καταλαβαίνω απόλυτα την αγανάκτησή σου. Μπορεί να έλεγα και εγώ τα ίδια αν περνούσα αυτό που πέρασες, απλά προσωπικά δεν μου έτυχε, μάλιστα είχα άριστη συνεργασία κάθε φορά που χρειάστηκε. Θεωρώ πάντως ότι σαν καταναλωτές έχουμε πλαίσιο (ευτυχώς ακόμη ευρωπαϊκό) το οποίο μας προστατεύει σε οποιαδήποτε αγορά μας είτε από κατάστημα εσωτερικού ή εξωτερικού, καλά θα είναι να το γνωρίζουμε και να κάνουμε χρήση αυτού. Προσωπικά, δεν είμαι τύπος της μαϊμουτσινιάς και όποτε έχω δίκαιο, απλά το διεκδικώ με τις νόμιμες διαδικασίες, και χαμένος ακόμα δεν βγήκα. Μάλιστα όσο και κάποιοι Έλληνες επιχειρηματίες αρχίζουν να λειτουργούν στα Ευρωπαϊκά πλαίσια (τιμές, προσφερόμενες υπηρεσίες κτλ) δείχνει ότι μάλλον στο εξωτερικό κάτι κάνουν καλά για να το "αντιγράφουμε" εν μέρη. Δεν λέω για τον thomann και τον κάθε thomann, αλλά για τη νοοτροπία (το είχαμε συζητήσει και σε άλλο ποστ παλαιότερα, νομίζω και εκεί είχαμε αντίθετες απόψεις :P ). Είναι ωραίο, αν δεν έχουμε μπερδέψει το φίλο που έκανε το ποστ, να υπάρχουν διάφορες απόψεις επί του θέματος.
-
Φίλε @panixgr μήπως είσαι ο Μίμης manmadeguitars?;? :P Χιούμορ, μην μου θυμώσεις, πες ότι είμαι ο Πέτρος Ναλμπάντης αν θες, for the sake of laughing. Όπως και να έχει, καταλαβαίνω απόλυτα την αγανάκτησή σου. Μπορεί να έλεγα και εγώ τα ίδια αν περνούσα αυτό που πέρασες, απλά προσωπικά δεν μου έτυχε, μάλιστα είχα άριστη συνεργασία κάθε φορά που χρειάστηκε. Θεωρώ πάντως ότι σαν καταναλωτές έχουμε πλαίσιο (ευτυχώς ακόμη ευρωπαϊκό) το οποίο μας προστατεύει σε οποιαδήποτε αγορά μας είτε από κατάστημα εσωτερικού ή εξωτερικού, καλά θα είναι να το γνωρίζουμε και να κάνουμε χρήση αυτού. Προσωπικά, δεν είμαι τύπος της μαϊμουτσινιάς και όποτε έχω δίκαιο, απλά το διεκδικώ με τις νόμιμες διαδικασίες, και χαμένος ακόμα δεν βγήκα. Μάλιστα όσο και κάποιοι Έλληνες επιχειρηματίες αρχίζουν να λειτουργούν στα Ευρωπαϊκά πλαίσια (τιμές, προσφερόμενες υπηρεσίες κτλ) δείχνει ότι μάλλον στο εξωτερικό κάτι κάνουν καλά για να το "αντιγράφουμε" εν μέρη. Δεν λέω για τον thomann και τον κάθε thomann, αλλά για τη νοοτροπία (το είχαμε συζητήσει και σε άλλο ποστ παλαιότερα, νομίζω και εκεί είχαμε αντίθετες απόψεις :P ). Είναι ωραίο, αν δεν έχουμε μπερδέψει το φίλο που έκανε το ποστ, να υπάρχουν διάφορες απόψεις επί του θέματος.
Πλάκα πλάκα η τύχη που είχα με τον Μίμη ήταν πραγματικά αναπάντεχη.... 4 μήνες να πολεμάω με τους Γότθους 1000μετρα μακριά, και η λύση να είναι 700 μέτρα κοντά (η απόσταση απο το σπίτι μου Παπαγου μέχρι το μαγαζί του Μίμη στο blue peach στον Χολαργό - φοβερός μάστορας - και μιλάει κάποιος (εγώ) που απέφευγα το οτιδήποτε ελληνικό-μαστορικό σαν ο διάολος το λιβάνι).
-
Τελικά στην Ζωή ισχύει πάντα το "some you win, some you loose"..
-
Τελικά στην Ζωή ισχύει πάντα το "some you win, some you loose"..
χε χε, εξαρτάται και απο το πόσο ρισκαδόρος είσαι στην ζωή. Προσωπικά στα 50 μου(παρα κάτι) αντι να ρισκάρω με γρήγορα αυτοκίνητα και εξωτικές χορεύτριες, προτιμώ να ρισκάρω με πιο ασφαλείς ενασχολήσεις :D
-
φίλε, panixgr, μού κάνουν πραγματικά εντύπωση τα γραφομενα σου σχετικά με το χειρισμό της επιστροφής της κιθάρας σου από τον Thomann. Προσωπικά έχω κάνει αρκετές αγορές από τον Thomann τα τελευταία χρόνια και έχω επιστρέψει 3-4 πράγματα τα οποία είτε ήταν ελαττωματικά εξ' αρχής είτε παρουσίασαν πρόβλημα στην πορεία. Σε μία μόνο επιστροφή υπήρξε κάποιο ζήτημα, και αυτό ήταν δικό μου λάθος γιατί δεν έκανα σαφές στο αρχικό μου email ότι το πετάλι είχε πρόβλημα. Όταν ξανακοίταξα το συγκεκριμένο email, είδα ότι είχαν δίκιο και προσφέρθηκα να πληρώσω τα μεταφορικά για την επιστροφή. Η απάντησή τους ήταν ότι δεν υπήρχε λόγος να επιβαρυνθώ εγώ, από τη στιγμή που το πετάλι είχε όντως πρόβλημα. Μάλιστα σε μία τουλάχιστον από αυτές τις περιπτώσεις, η επιστροφή των χρημάτων έγινε την αμέσως επόμενη μέρα που επέστρεψα το προϊόν, αν και είναι βέβαιο ότι δεν είχαν παραλάβει ακόμα το πακέτο μου. Σε όλες τις περιπτώσεις είχα φυσικά χρησιμοποιήσει τα εν λόγω προϊόντα (πώς αλλιώς θα καταλάβει κανείς αν υπάρχει πρόβλημα;), οπότε θα έλεγα ότι ο ισχυρισμός ότι "δεν μπορείς να επιστρέψεις προϊόν αν το χρησιμοποιήσεις" προφανώς και δεν ισχύει, ούτε στον Thomann ούτε και σε κανένα άλλο κατάστημα που γνωρίζω.
Kατανοώ την απογοήτευσή σου αν όντως τα πράγματα έγιναν όπως τα περιγράφεις. Διατηρώ όμως κάποιες επιφυλάξεις σχετικά με το τι ακριβώς έγινε, όπως άλλωστε κάνω πάντα όταν ξέρω μόνο τη μία πλευρά της ιστορίας. Aυτό που μπορώ να πω με σιγουριά από τη δική μου εμπειρία είναι ότι γενικά δείχνουν καλή διάθεση προκειμένου να επιλύσουν τυχόν προβλήματα και μάλιστα (με βαση τη δική μου εμπειρία πάντα) σε μεγαλύτερο βαθμό απὀ ό,τι άλλα Γερμανικά ή Γαλλικά καταστήματα. Σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι καθολικές γενικεύσεις με βάση ένα μόνο περιστατικό καθώς και εμπαθείς χαρακτηρισμοί του τύπου "Γότθοι" δεν χρειάζονται ούτε βοηθούν σε τίποτα. Και αν μη τι άλλο, αν αυτός ήταν ο συνήθης τρόπος αντιμετώπισης των πελατών που θέλουν να επιστρέψουν κάτι, θα είχαμε πολύ περισσότερα τέτοια φαινόμενα και αναφορές παρόμοιων περιστατικών από αγανακτισμένους αγοραστές.
-
και εμπαθείς χαρακτηρισμοί του τύπου "Γότθοι" δεν χρειάζονται ούτε βοηθούν σε τίποτα.
Λίγο εκτός θέματος αλλά μη ξεχνάς πως εκτός από τους «γότθους» του Thomann μεγάλα καθίκια είναι και στη ΒΜW και τη MERCEDES που μας πουλάνε παλιάμαξα για καλά και όλο χαλάνε και τα LIDL πουλάνε σκουπίδια και το γερμανικό δημόσιο είναι χειρότερο του ελληνικού και η κυβέρνησή τους είναι διεφθαρμένη και μας ψεκάζουν και θέλουν να βάλουν χέρι στα άπειρα κοιτάσματα πετρέλαίου και φυσικού αερίου μας και να τους ψοφίσουν οι κατσίκες και οι scorpions είναι μάπα.
Και να έρθουν πίσω στη σουπερλίγκα ο Σωκράτης και ο Κυριάκος ΤΩΡΑ!
-
φίλε, panixgr, μού κάνουν πραγματικά εντύπωση τα γραφομενα σου σχετικά με το χειρισμό της επιστροφής της κιθάρας σου από τον Thomann. Προσωπικά έχω κάνει αρκετές αγορές από τον Thomann τα τελευταία χρόνια και έχω επιστρέψει 3-4 πράγματα τα οποία είτε ήταν ελαττωματικά εξ' αρχής είτε παρουσίασαν πρόβλημα στην πορεία. Σε μία μόνο επιστροφή υπήρξε κάποιο ζήτημα, και αυτό ήταν δικό μου λάθος γιατί δεν έκανα σαφές στο αρχικό μου email ότι το πετάλι είχε πρόβλημα. Όταν ξανακοίταξα το συγκεκριμένο email, είδα ότι είχαν δίκιο και προσφέρθηκα να πληρώσω τα μεταφορικά για την επιστροφή. Η απάντησή τους ήταν ότι δεν υπήρχε λόγος να επιβαρυνθώ εγώ, από τη στιγμή που το πετάλι είχε όντως πρόβλημα. Μάλιστα σε μία τουλάχιστον από αυτές τις περιπτώσεις, η επιστροφή των χρημάτων έγινε την αμέσως επόμενη μέρα που επέστρεψα το προϊόν, αν και είναι βέβαιο ότι δεν είχαν παραλάβει ακόμα το πακέτο μου. Σε όλες τις περιπτώσεις είχα φυσικά χρησιμοποιήσει τα εν λόγω προϊόντα (πώς αλλιώς θα καταλάβει κανείς αν υπάρχει πρόβλημα;), οπότε θα έλεγα ότι ο ισχυρισμός ότι "δεν μπορείς να επιστρέψεις προϊόν αν το χρησιμοποιήσεις" προφανώς και δεν ισχύει, ούτε στον Thomann ούτε και σε κανένα άλλο κατάστημα που γνωρίζω.
Kατανοώ την απογοήτευσή σου αν όντως τα πράγματα έγιναν όπως τα περιγράφεις. Διατηρώ όμως κάποιες επιφυλάξεις σχετικά με το τι ακριβώς έγινε, όπως άλλωστε κάνω πάντα όταν ξέρω μόνο τη μία πλευρά της ιστορίας. Aυτό που μπορώ να πω με σιγουριά από τη δική μου εμπειρία είναι ότι γενικά δείχνουν καλή διάθεση προκειμένου να επιλύσουν τυχόν προβλήματα και μάλιστα (με βαση τη δική μου εμπειρία πάντα) σε μεγαλύτερο βαθμό απὀ ό,τι άλλα Γερμανικά ή Γαλλικά καταστήματα. Σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι καθολικές γενικεύσεις με βάση ένα μόνο περιστατικό καθώς και εμπαθείς χαρακτηρισμοί του τύπου "Γότθοι" δεν χρειάζονται ούτε βοηθούν σε τίποτα. Και αν μη τι άλλο, αν αυτός ήταν ο συνήθης τρόπος αντιμετώπισης των πελατών που θέλουν να επιστρέψουν κάτι, θα είχαμε πολύ περισσότερα τέτοια φαινόμενα και αναφορές παρόμοιων περιστατικών από αγανακτισμένους αγοραστές.
χμμμ οπότε και ο Mistral μάλλον θα τα έβγαλε απο το κεφάλι του.
ο ισχυρισμός ότι "δεν μπορείς να επιστρέψεις προϊόν αν το χρησιμοποιήσεις" ισχύει. Αν χρησιμοποιήσεις το προϊόν τότε ή όποια βλάβη εμπίπτει στους όρους της εγγύησης ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ (14ήμερου) ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗΣ (υπαναχώρησης). Αν τελικά γίνει αντικατάσταση ή επιστροφή χρημάτων λόγω αδυναμίας επισκευής αυτό είναι άλλο θέμα. Οπότε ΕΙΤΕ χρησιμοποιήσεις κάτι ΕΙΤΕ περάσει το αρχικό διάστημα "υπαναχώρησης" επιστροφή χρημάτων ΔΕΝ γίνεται ΔΙΑ ΝΟΜΟΥ, παρά μόνο ύστερα απο σχετική κρίση του πωλητή.
Η αλληλογραφία είναι στην διάθεσή σας.
-
Λίγο εκτός θέματος αλλά μη ξεχνάς πως εκτός από τους «γότθους» .....
Την συγκεκριμένη λέξη δεν την χρησιμοποιώ απαξιωτικά. Δεν έχω καμία σχέση με την αντι-γερμανική φρενίτιδα που δέρνει το 99%++ του νεο-ελλ πληθυσμού. Απλά γεγονότα παραθέτω. Δεν είναι τα παντα ασπρο-μαύρο.
-
ο ισχυρισμός ότι "δεν μπορείς να επιστρέψεις προϊόν αν το χρησιμοποιήσεις" ισχύει. Αν χρησιμοποιήσεις το προϊόν τότε ή όποια βλάβη εμπίπτει στους όρους της εγγύησης ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ (14ήμερου) ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗΣ (υπαναχώρησης). Αν τελικά γίνει αντικατάσταση ή επιστροφή χρημάτων λόγω αδυναμίας επισκευής αυτό είναι άλλο θέμα. Οπότε ΕΙΤΕ χρησιμοποιήσεις κάτι ΕΙΤΕ περάσει το αρχικό διάστημα "υπαναχώρησης" επιστροφή χρημάτων ΔΕΝ γίνεται ΔΙΑ ΝΟΜΟΥ, παρά μόνο ύστερα απο σχετική κρίση του πωλητή.
Χωρίς να μπω στην διαδικασία να διαβάσω πάλι τους όρους (οπότε γράφω απ'όσο θυμάμαι κι εγώ) αυτό ισχύει. Στην δική μου περίπτωση είχαν περάσει 3 μήνες χρήσης κι έπρεπε να ελεγχθεί το προϊόν πως είναι όντως ελαττωματικό. Μάλιστα, δεν έκαναν τον έλεγχο στα κεντρικά τους αλλά το έστελναν εκτός, σε εξουσιοδοτημένο service όπως μου είχαν γράψει. Παραπέρα, αφού παραδέχθηκαν το λάθος τους (κοροϊδία το λέω εγώ), μου πρότειναν είτε να μου το στείλουν καινούριο, είτε να μου πιστώσουν τα χρήματα στον λογαριασμό μου στο 'μαγαζί', ώστε να τα χρησιμοποιήσω άλλη φορά. Τους είπα πως προτιμώ το δεύτερο και την επόμενη ημέρα, έλαβα mail που ανέφερε πως τελικά προτίμησαν να μου πιστώσουν τα χρήματα στην τράπεζα, ενώ ζήτησαν συγγνώμη για το συμβάν.
Παραπέρα, έχω διαβάσει κατά καιρούς παράπονα στα διάφορα forum. Γενικότερα όμως, ούτε με αποθαρρύνει το γεγονός ν' αγοράσω πάλι από το εν λόγω κατάστημα (έχω αγοράσει άλλωστε), ούτε και φυσικά μπορώ να γενικεύσω τα πράγματα αφού όντως, όσοι έχουν παράπονα είναι ελάχιστοι.
-
και μας ψεκάζουν
αν κρίνω απ'τα γραφόμενά σου εσύ πρέπει να αυτοψεκάζεσαι
Και να έρθουν πίσω στη σουπερλίγκα ο Σωκράτης και ο Κυριάκος ΤΩΡΑ!
το αποτελείωσες :wall
-
Προσωπικά στα 50 μου(παρα κάτι)..
Τελικά είσαι 50 παρα κάτι ή Συνταξιούχος Thrasher?..
-
Νομίζω ότι πλέον λίγο ή πολύ είμαστε σε ηλικία όλοι εδώ μέσα που να αλλάξει ένας τα μυαλά του άλλου δεν παίζει... (εκτός και αν έχουμε κανέναν από 6 χρονών και κάτω, πράγμα δύσκολο). Οπότε το θέμα είναι απλό, κανένας δεν βάζει το όπλο στο κεφάλι κανενός. Όποιος έχει τα λεφτά έχει και την επιλογή. Θες να πας από τον thoman ή στο x thomann, πάνε στον thoman, θες να πας στο Νάκα ή το ψ Νάκα, πάνε στο Νάκα.
Το ότι ο thomann και το musicstore ως επί το πλείστο συγκέντρωσαν το ενδιαφέρον των Ελλήνων πελατών είναι ευθύνη των εγχώριων καταστημάτων, όταν σε εποχές προ internet και γενικά μη άμεσης και ελεύθερης πρόσβασης στο διαδίκτυο (κατ' επέκταση την ενημέρωση), μην ξεχνάμε ότι το 2001-2005 internet είχαν με το ζόρι το 10-15% των Ελλήνων στα σπίτια τους, δημιούργησαν αρνητικό κλίμα με τιμές αποτρεπτικές και πλασματικές πολλές φορές. Μάλιστα το Musicstore προ κάποιων χρόνων (4-6 δεν θυμάμαι) είχε εκμηδενίσει τον thomann στην Ελλάδα, καθώς έδινε την δυνατότητα αντικαταβολής, οπότε ούτε τραπεζικές καταθέσεις χρειαζόταν ούτε τπτ, πλήρωνες στο courier και έπαιρνες το πακέτο σου. Όταν λοιπόν το μουσικό κοινό της χώρας, είδε ότι μπορεί να πάρει ένα σετ χορδές Ernie Ball (τυχαίο παράδειγμα) με 6 ευρώ και όχι 10 που το πωλούσαν εδώ, ή είδε ότι η Ibanez που τόσο καιρό ήθελε είχε μία διαφορά τιμής Ελλάδος με εξωτερικό 30-40% πάνω, άνοιξε τα μάτια του και γύρισε την πλάτη στον Έλληνα καταστηματάρχη. Δεν λέω ότι όλοι λειτουργούσαν έτσι, αλλά οι περισσότεροι. Και εκεί ήρθαν τα μεγάλα καταστήματα του εξωτερικού και πήραν όλη τη μερίδα. Το σοκ στην ελληνική αγορά ήταν μεγάλο, με αποτέλεσμα κάποιοι να κλείσουν, κάποιοι να αναθεωρήσουν και κάποιοι να αλλάξουν δραστικά τον τρόπο λειτουργίας και τιμολόγησης.
Αποτέλεσμα αυτού ήταν να γίνει μία αναμόχλευση στην αγορά μουσικού εξοπλισμού της χώρας. Πήγαινε ο άλλος να πάρει Marshall και όταν του έλεγαν 2.000 ευρώ ένας JCM900 έμπαινε στο εξωτερικό και τον έβλεπε στα 1.700, δύο τινά συνέβαιναν. Ή ο καταστηματάρχης έριχνε την τιμή σε αντίστοιχα επίπεδα, ή ο αγοραστής έπαιρνε από το εξωτερικό. Αφού για καμία 5ετία έπεσε ένα καλό σοκ, τόσο σε εταιρίες εισαγωγής, καταστήματα/εταιρίες λιανικής πώλησης κτλ, και με τον κόσμο ενημερωμένο και το internet στα κινητά πλέον, φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.
Τα τελευταία 3-4 χρόνια, και κυρίως λόγο του Νάκα που μάζεψε και συνεχίζει να μαζεύει τις μεγάλες φίρμες υπό την σκεπή του, δημιουργείται για πρώτη φορά στην Ελλάδα η έννοια του μουσικού πολυκαταστήματος, σε ευρωπαϊκά πλαίσια (καλές τιμές, δυνατότητες πληρωμής, καλή εξυπηρέτηση, return policy κτλ). Για αυτό το λόγο, προσωπικά παρατηρώ μία όχι στροφή, αλλά μία νέα τάση αγοράς από το εσωτερικό (+όλη η ιστορία με τα capital controls και τη δυσκολία τραπεζικού εμβάσματος στο εξωτερικό). Μαζί με το Νάκα, επίσης κάποια μικρότερα μεγέθη έκαναν opening σε κορυφαίες εταιρίες (κυρίως καθαριστικού εξοπλισμού), πάντα σε τιμές ανταγωνιστικές του εξωτερικού.
Το θέμα πάντα θα είναι η τιμή. Όταν πουλάμε 2 άνθρωποι το ίδιο πράγμα ο καταναλωτής κατά 99% τον περιπτώσεων θα επιλέξει να το αγοράσει από αυτόν που το πουλάει φθηνότερα (εγώ είμαι στο 1% που παίζουν και άλλα ρόλο όπως θα θυμάστε με την κιθάρα που αγόρασα από Andertons... λόγω συναισθηματικού θέματος!).
Ατελείωτο θέμα...
-
Προσωπικά στα 50 μου(παρα κάτι)..
Τελικά είσαι 50 παρα κάτι ή Συνταξιούχος Thrasher?..
Στο thrash παίρνεις σύνταξη απο τα 25 ;D
-
Lol και εγω καπου εκει τερματισα την θρασοπορια μου.Η αποφαση παρθικε βεβαια νωριτερα αλλα το τελος μπηκε μετα το λαιβ των σοντομ στα Γιαννενα.Νωμιζω το 2013,in war and pieces.
Αντε να βαλω και το κλιπακι της μπαντας να γελασετε λιγο..
https://m.youtube.com/watch?v=KMDxr4ZfJf4
Μαπα παραγωγη,αλλα γελιο 'till the bone..μολις 100 μερες επαιζα μπασο..ακομα το ιδιο μαπα παιζω ομως ;D
Τες πα.Μεγαλε πισω στο θεμα,τι εκανες με το αμπλιφαιερ;
-
χμμμ οπότε και ο Mistral μάλλον θα τα έβγαλε απο το κεφάλι του.
Επειδή υπάρχει εμφανής κίνδυνος να ξεφύγουμε (ακόμα περισσότερο), θα ξεκαθαρίσω απλά ότι ούτε είπα ούτε υποννόησα με κανέναν τρόπο ότι τα τυχόν παράπονα που αναφέρθηκαν είναι αποκυήματα κάποιας αρρωστημένης φαντασίας. Έκανα την παρατήρηση ότι οι εμπειρίες από συναλλαγές με τον Thomann είναι στην πλειοψηφία τους θετικές και αυτό αντικειμενικά λέει κάτι. Εξάλλου μιλάμε για ένα κατάστημα που πουλάει χιλιάδες μουσικά όργανα κάθε χρόνο, τα περισσότερα μέσω του διαδικτύου, σε όλη την Ευρώπη και όχι μόνο, οπότε λογικό είναι να μην πηγαίνουν όλα ρολόι κάθε φορά.
Όπως είπα, εγώ έχω κάνει τα τελευταία χρόνια 8 αγορές από τον Thomann, συνολικά 19 προϊόντα, από τα οποία επέστρεψα 4 και δεν είχα κανένα ουσιαστικό πρόβλημα. Eσύ είχες τη δική σου εμπειρία, που δεν ξέρω αν ήταν η μοναδική με το συγκεκριμένο κατάστημα ή όχι, κι εγώ τη δική μου. Νομίζω ότι οι περισσότεροι εδώ μέσα κάτι έχετε πάρει από Γερμανικά, Γαλλικά ή Βρετανικά καταστήματα που, όπως σωστά επισημαίνει ο sfansfan, σάς άνοιξαν τα μάτια σχετικά με το πώς μπορεί και πρέπει να λειτουργεί ένα σοβαρό κατάστημα (εγώ ως κάτοικος Βρετανίας το έχω βιώσει και από κοντά), συμβάλλοντας έτσι με την επιρροή τους στη βελτίωση και την μεγαλύτερη ανταγωνιστικότητα της Ελληνικής αγοράς. Λίγη ψυχραιμία και η αποφυγή των υπερβολικών μελοδραματισμών (δεν αναφέρομαι στη δική σου περίπτωση μόνο) ίσως να βοηθήσουν γενικά τις δύσκολες καταστάσεις. Αυτό εννοούσε πιστεύω και ο Αδριανός με το σχόλιο "some you win, some you lose". S-h-i-t happens, αλλά η ζωή συνεχίζεται.
Όσο για τους όρους (terms of service), ίσως θα ήταν καλό να τους διαβάσετε πιο προσεκτικά, τουλάχιστον για να καταλάβετε τη διαφορά ανάμεσα στο δικαίωμα ακύρωσης της συμφωνίας μέσα σε 14 μέρες (statutory right of withdrawal) που ισχύει για οποιαδήποτε συναλλαγή ή συμφωνία εξ αποστάσεως και το δικαίωμα επιστροφής του προϊόντος εντός 30 ημερών από την αγορά ή την παραλαβή του (money back guarantee). Επίσης (και για να είμαστε ακριβοδίκαιοι) οι όροι αναφέρουν καθαρά ότι σε περίπτωση επιστροφής μέσα στο διάστημα των 30 ημερών, το κατάστημα δεν υποχρεούται να καλύψει το κόστος της επιστροφής προϊόντων από χώρες του εξωτερικού. Παρ' όλα αυτά στην πράξη το κάνει πολύ συχνά, και αυτό έχει τύχει και σε εμένα και στον mistral με τις πένες του.
Αυτά τα ολίγα και ας το αφήσουμε εδώ.
-
συμφωνώ ας το αφήσουμε εδώ, ένα σχόλιο μόνο οσον αφορά τους όρους υπαναχώρησης, επιστροφής και εγγύησης : Τους είχα διαβάσει πολύ καλύτερα απο τον πλειοψηφία των υπαλλήλων που μου απαντούσαν. Επίσης απο ότι θυμάμαι οι όροι δεν αναγράφονταν πουθενά στα ελληνικά, πράγμα επίσης παράνομο, (αν και φυσικά γνωρίζω περισσότερα αγγλικά απο τον μέσο υπάλληλο του Thomann). Οι ίδιοι παραδέχθηκαν επίσης οτι τουλάχιστον σε έναν ισχυρισμό τους μέσω του σάιτ τους, ήταν ΨΕΥΤΕΣ, και πολλά άλλα.
Και κάτι άλλο, ποιά ήταν η κατανομή του κόστους απο τα προϊόντα που αγοράσατε και επιστρέψατε? 5-10 ευρώ όσο κάνουν οι πένες π.χ. ή 1000 ευρώ όσα έδωσα για την εν λόγω Ibanez? Πρέπει να μπει και αυτός ο παράγοντας σε όποια στατιστική γίνει. Εδω π.χ. είχαμε 4-5 άτομα να υποστηρίζουν και 2 όχι. Δεν είναι καθόλου μεγάλο νούμερο.
Αν συνεχίσει αυτη η Thomann-ο-λαγνεία θα ανοίξω ένα νήμα με την αλληλογραφία και μπορείτε όσοι θέλετε να τους υπερασπιστείτε εκεί. (δωρεάν συνήγορος ενός κερδοσκοπικού οργανοσμού ..... χμμμ.......)
Επαναλμβάνω : η χώρα έχει ΧΙΛΙΑ ΜΥΡΙΑ κακά, ΑΛΛΑ Η ΕΥΡΩΠΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΗΝ ΛΥΣΗ ΤΟΥΣ.
πιστέψτε με έχω περισσότερες εμπειρίες απο τους περισσότερους (καθοτι έχω τολμήσει να βγω έξω απο την δυτικο-ευρωπαϊκή "γυάλα" που μας έχουν τόσα χρόνια, η οποία φαντάζει ενεκπλήρωτο όνειρο μεν, αποτελεί φυλακή όμως και τροχοπέδη στην πραγματικότητα). (και σταματάω πραγματικά εδώ, για όποιον κατάλαβε.)
-
Επαναλμβάνω : η χώρα έχει ΧΙΛΙΑ ΜΥΡΙΑ κακά, ΑΛΛΑ Η ΕΥΡΩΠΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΗΝ ΛΥΣΗ ΤΟΥΣ.
Καλά τώρα το γενικεύεις και το πας αλλού, καλό θα ήταν σε ένα μουσικό forum, όπου όλοι μοιραζόμαστε την κοινή μας αγάπη, τέτοια πράγματα να μένουν απ 'εξω
-
και στον mistral με τις πένες του.
Γελάω και μόνο που το σκέφτομαι, το γεγονός πως τους επέστρεψα τις πένες... Αλλά να σας πω και την αλήθεια, είχα κάνει λάθος και είχα πάρει αυτές τις πολύ μικρές της fender. Δεν μπορούσα ούτε να τις βλέπω και ήξερα πως κανείς φίλος δεν πρόκειται να τις θέλει οπότε λέω 'και δεν τις επιστρέφω??' Αλλά γελάω ακόμα με την κατάντια μου (για να κάνουμε και την αυτοκριτική μας έτσι? :) Κύριοι όμως, δεν έχω παράπονο. :)
Από εκεί και πέρα φίλτατοι, όντως s-h-i-t happens. Είναι άσχημο. Φυσικά δεν ανέφερα το παραπάνω σκηνικό ως ένδειξη δυσφήμισης, ούτε και σταμάτησα να συναλλάσομαι με το εν λόγω κατάστημα όπως προείπα. Ήταν όμως μία δυσαρέσκεια, κυρίως γιατί δεν λάμβανα μία σαφή και ειλικρινή απάντηση. Από εκεί και πέρα, πλέον στηρίζω τα ελληνικά κατάστημα αφού έχουν αντίστοιχες τιμές, γιατί όχι? . Να πούμε όμως και μία πικρή αλήθεια, από τους γερμανούς είμαι σίγουρος πως με τον α ή β τρόπο θα την βρω την άκρη σε θέμα ελαττωματικού προϊόντος. Για τους Έλληνες όμως, ακόμα έχω αρκετές αμφιβολίες...
Αυτά :) Ελπίζω να βρήκε άκρη ο φίλος με τον ενισχυτή.
-
σήμερα μετά από καιρό λειτουργεί κανονικά και ζεστός και κρύος,
μάλλον έχει πυρετό...