Κιθάρες Kaman και Ovation

[Vas180]

Exw mia kithara pou se olous einai entelws agnwsth! Einai adiko!!   Den einai moufa.
Exei poioththa (kat'eme), exei emfanish, exei panemorfo hxo...! ti allo? Thn agapaw!!!
H kithara mou einai mia akoustikh "KAMAN" applause -den einai kainouria- me mavro skafos oval (oxi apo ksylo) kai kalitexniko omoiomorfo teleiwma sto maniki... Pws Mhpws mporei na mou dwsei kaneis plhrofories sxetika? Arxisa kai apogohtevomai...!  

[D@ve Murray]

Μπορεις να βαλεις καμια φωτογραφια μηπως ετσι κατι μας θυμισει καλυτερα???

[Απόλλων]

H κιθάρα σου δεν είναι άγνωστη, αγαπητέ Vas180.  Η Applause είναι κάτι σαν θυγατρική της Ovation και βγάζει φτηνότερα μοντέλα στο ίδιο στυλ (roundback με σκάφος όχι ξύλινο αλλά από lycrachord).  Προσωπικά νομίζω ότι δεν είναι "μούφα", αν και φυσικά η ποιότητά τους είναι σαφώς κατώτερη από τα ακριβά μοντέλα της Ovation.  Σου παραθέτω ένα site που πέτυχα με μια γρήγορη έρευνα στο οποίο θα βρείς κάποια μοντέλα Applause και σχετικές πληροφορίες.  Σίγουρα θα βρείς πολύ περισσότερα αν το ψάξεις λίγο.

http://www.mm-inet.com/guitars-keyboards/applause-guitars.htm

[Vas180]

APPOLWN molis mphka sto site pou mou eipes... omws h kithara mou den moiazei me ta enlogw montela oute to sxedio sto teleiwma einai to idio... to provlhma DAVE MURRAY einai oti den mporesa akomh na vrw fotografia ths oute exw th dynatothta na skanarw foto ths dikias mou.

[Vas180]

kai kati akomh, h kithara mou den grafei ovation applause alla kaman applause, h ovation einai thygatrikh ths kaman ala einai oti mporesa na mathw mexri twra gi'afto egrapsa edw

[Απόλλων]

h kithara mou den grafei ovation applause alla kaman applause, h ovation einai thygatrikh ths kaman ala einai oti mporesa na mathw mexri twra gi'afto egrapsa edw

O Charles Kaman ήταν ο άνθρωπος που ίδρυσε την Ovation στα μέσα της δεκαετίας του '60, έχοντας σκεφτεί να πειραματιστεί με άλλα υλικά κατασκευής εκτός του ξύλου.  Οπότε νομίζω ότι ουσιαστικά μιλάμε για το ίδιο πράγμα.  Το σχήμα του ηχείου είναι πολύ χαρακτηριστικό και λίγες εταιρείες έχουν κατασκευάσει παρόμοιες κιθάρες.  Εξάλλου οι κιθάρες που βγάζει σήμερα η Applause φέρουν μόνο αυτό το όνομα στο headstock, όχι της Ovation, και δεν ξέρω τι συνέβαινε στο παρελθόν.  

Το site της Kaman Music είχε παλιότερα ξεχωριστό link για τις Applause, το οποίο όμως δεν υπάρχει πλέον.  Αν πας στο συγκεκριμένο σιτε, θα δεις και το όνομα Applause να φιγουράρει ανάμεσα στα υπόλοιπα που υπάγονται στην Kaman, και μάλιστα αναφέρεται και στο κάτω μέρος της σελίδας με τον τίτλο "Value Line", δηλαδή πιό φτηνά όργανα, μαζί με τις Jasmine, oι οποίες είναι κάτι ανάλογο για τις Takamine.  

http://www.kamanmusic.com/

Και τέλος, αν η κιθάρα σου είναι πολύ παλιό μοντέλο πιθανόν να μην μοιάζει εμφανισιακά με τα πιο πρόσφατα μοντέλα της Applause.  Αν μπορείς να μας πεις τι μοντέλο είναι η δική σου κιθάρα, ίσως να είναι πιο εύκολο να βρεθούν πληροφορίες.

[ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI -]

   ...Απολλωνα με καλυψες απολυτα!!! (και με προλαβες συναμα!)


  Θα ηθελα να σταθω σ αυτο που ειπε προηγουμενος ο Απ! Στο οτι ο κ. Kaman ηθελε να πειραματιστει με αλλα υλικα!
  Χαρακτηριστικο της κατασκευης εναι οτι το πισω μερος των κιθαρων της Ovation ειναι φτιαγμενο απο ανθρακονηματα κατι που επιταχυνει τον "χρονο δεσηματος" του οργανου και το ποσοστο της ηχητικης του αποδοσης (για την οποια κατασκευαστικε) σε συναρτηση μετον χρονο αυτο!

  Επισης η Adamas (η οποιοα εχει και δικια της σειρα απο χορδες αξεσουαρ και αλλα...) ειναι το κλασικο παραδειγμα κιθαρας που και στο "καπακι" χρησιμοποιει φυλλο ελατου αναμεσα σε δυο φυλλα ανθρακονυματος! (ειναι αυτη η γνωστη μαυρη κιθαρα που κραταει ο Νταλαρας! -μαλιστα ημουν παρων οταν την αγορασε απο γνωστο καταστημα...-)

  Κλεινοντας για να δωσω ενα παραδειγμα για το "δεσημο" που ελεγα:

  πχ η gibson dove οταν την αγορασουμε ισως να μας φανει οτι δεν παιζει τοσο καλα οσο κοστιζει!!!
(αποδοση 5%)
Αυτο γιατι τα ξυλα της ακομα δεν εχουν δεσει μεταξει τους! Υστερα απο 10χρονια το οργανο θα παιζει πολυ διαφορετικα και πολυ καλυτερα!
(αποδοση σχεδον 100%)

  Οι ovation καταφεραν με αυτη τν τεχνολογια να κατασκευασουν οργανα που θα απεδιδαν απο την αρχη πανω απο το 35-45%

...και το καταφεραν!

ΜΕΓΑΣ

ΥΓ ...για να θυμουντε οι παλιοι και να μαθενουν οι καινουριοι

[Απόλλων]

Σωστά αυτά που λέει ο sotriani.  Επίσης η βελτίωση του ήχου μιας κιθάρας φτιαγμένης από ξύλο έχει σχέση με το γεγονός ότι όσο περισσότερο χρησιμοποιείται η κιθάρα, τόσο τα ξύλα της "μαθαίνουν" να ανταποκρίνονται στις ηχητικές συχνότητες που παράγονται από τις χορδές και να τις αναπαράγουν καλύτερα.  Γι αυτό και οι κιθάρες που είναι φτιαγμένες από συμπαγή ξύλα αποκτούν αυτό τον ιδιαίτερο χαρακτήρα πιο γρήγορα και πιο έντονα απ' ότι μια κιθάρα από laminate  ξύλο.  Υποτίθεται ότι το carbon fibre (ανθρακόνημα) που χρησιμοποιεί η σειρά Adamas έχει παρόμοια συμπεριφορά, αλλά αυτό συμβαίνει γρηγόρότερα και ευκολότερα λόγω της πιο ομοιόμορφης και πιο γραμμικής δομής του υλικού αυτού σε σχέση με το ξύλο.  Είχα όμως την εντύπωση ότι από ανθρακόνημα είναι κατασκευασμένο μόνο το καπάκι της Adamas και όχι το ηχείο...

[ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI -]

   ...ολες μα ολες οι ovation χρησημοποιουν ανθρακονημα στα ηχεια!

  Επισης υπαρχει και αλλη μια ιδιεταιροτητα που κανει τις ovation να ξεχωριζουν... οποιος το βρει κερδιζει!

[Απόλλων]

  ...ολες μα ολες οι ovation χρησημοποιουν ανθρακονημα στα ηχεια!

Μπορεί να κάνω εγώ λάθος, αλλά έχω την εντύπωση ότι για την κατασκευή των ηχείων χρησιμοποιείται lycrachord, το οποίο είναι συνθετικό υλικό με βάση το fiberglass.  To ανθρακόνημα είναι, όπως λέει και η λέξη, νήματα άνθρακα (carbon fibre) δηλαδή φυσικό υλικό.  Δεν νομίζω λοιπόν ότι πρόκειται για το ίδιο πράγμα.  Πιθανόν να ισχύει κάτι διαφορετικό για τις Adamas, όχι όμως και για όλες τις Ovation.

[Απόλλων]

Προς επιβεβαίωσιν όσων ανέφερα παραπάνω, ιδού ένα review της Adamas II από το website του περιοδικού Guitarist.  Θα δεις ότι εκεί αναφέρεται καθαρά "the lyracord back of this Adamas" ενώ παρακάτω γίνεται λόγος για "carbon fibre table" (καπάκι από ανθρακόνημα).  Mπορείς να βρεις το άρθρο στο παρακάτω link:

http://www.guitarist.co.uk/gear/gear_page.asp?ID=153

[ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI -]

   εχεις δικιο εγω μπερδευτικα λιγο!

[Vas180]

  ...telika kserete polla eseis !!!!  

[ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI -]

   γι'αυτο ο,τι απορια εχεις να μας ρωτας να σου λεμε  

ΜΕΓΑΣ

[Απόλλων]

Επισης υπαρχει και αλλη μια ιδιεταιροτητα που κανει τις ovation να ξεχωριζουν... οποιος το βρει κερδιζει!

Δεν μας είπες τελικά ποιά είναι αυτή η δεύτερη ιδιαιτερότητα...

[ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI -]

   ααα! Οποιος εχει ovation το ξερει...!

ΜΕΓΑΣ

[Απόλλων]

γι'αυτο ο,τι απορια εχεις να μας ρωτας να σου λεμε  

  ααα! Οποιος εχει ovation το ξερει...!

Eυτυχώς που υπάρχει κάποιος να απαντάει σε παντός είδους ερωτήσεις και απορίες!  Ειδικά αυτές που θέτει ο ίδιος...

Πάω αμέσως να αγοράσω κι εγώ μια Ovation...

[ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI -]

   ...αρχισες παλι?   πανω που τα ειχαμε βρει!


Να λοιπον η αλλη ιδιεταιροτητα της για να μη λες:


  Τα air-holes που διαθετουν μερικα μοντελα, με τις καταλληλες "ταπες" μπορουν να αλλαξουν κατα πολυ το "ηχοχρωμα" της κιθαρας, κατι που δινει μεγαλη ευελιξια στις ηχογραφισεις με μικροφωνα ή συνδιασμο μικροφωνουν και πιεζοηλεκτρικου!

ΜΕΓΑΣ

[Απόλλων]

  ...αρχισες παλι?   πανω που τα ειχαμε βρει!

Αγαπητέ sotriani, όσον αφορά στο παραπάνω σχόλιό σου, θα βρεις την απάντηση σε προσωπικό μήνυμα που σου έστειλα. Για να μη ζαλίζουμε και τους υπόλοιπους...

Τέλος πάντων, έχεις δίκιο σε αυτό που λές για τα soundholes της Ovation.  Και απ' ότι έχω ακούσει, ο ήχος της κιθάρας μπορεί να αλλάξει σημαντικά από αυτές τις μεταβολές.   Μια άλλη διαφορά που έχουν τα μοντέλα με αυτά τα soundholes είναι το διαφορετικό bracing (δηλαδή η δομική υποστήριξη που έχει εσωτερικά το καπάκι της κιθάρας).  Υποτίθεται ότι αυτό απελευθερώνει τις ακουστικές ιδιότητες του ξύλου περισσότερο σε σχέση με το συμβατικό bracing...

[Vas180]

ok paidia... kati akomh gia na mhn anoiksw neo thema:
"xordes" poso ephreazoun ton hxo sto paiksimo?
pou kumainontai oi times tous?


afou mou to zhthsate, rwtaw!

[ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI -]

   ...εχουν πτυχες! Κατι σαν "αυλακια"


χορδες? Ειναι καθαρα υποκειμενικο θεμα! Καποιοι προτειμουν να βαζουν χορδες ηλεκτρικης!! Δεν εχουν βεβαια τον ιδιο "ογκο", αλλα προσφερουν πιο "ανετο" παιξιμο!

ΜΕΓΑΣ