Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )

[emperador jr]

 Eυχαριστώ freemind.....

[Jezus]

εκτος του οτι υπαρχουν ετοιμα, μπορεις πολυ ευκολα να φτιαξεις και μονος σου.... δεν ξερω αν οι τυποι ειναι ασχετοι, δεν καταλαβαν η θελουν να πουλησουν κατι, αλλα αυτο που σου ειπαν ειναι λαθος...

[Gabriel6th]

Ξέρω ότι κάθε μήνα έχουμε και από ένα τέτοιο θέμα, αλλά από την άλλη κάθε μήνα αλλάζει και το hardware...

Ψάχνω μια κάρτα για ηχογραφώ 2 κανάλια μάξιμουμ, (ένα direct και ένα από το μικρόφωνο, ή 2 μικρόφωνα ταυτόχρονα).

Δε με ενδιαφέρουν προενισχυτές μικροφώνου και fantom power μιας και έχω 2 ξεχωριστούς λαμπάτους προενισχυτές/DI, δυο line in μου αρκούν για να κάνω τη δουλειά μου.

Δε με ενδιαφέρει το bundled software γιατί πειρατής είμαι και φαίνομαι. Μέσα μπαίνω έτσι κι αλλιώς με τις "παραγωγές" μου...

Δεν θέλω να προβώ άμεσα στην αγορά, οπότε αν υπάρχει κάτι που αναμένεται σύντομα ρίχτε στο τραπέζι.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[freemind]

Νομιζω πως το hardware μεσα σε μια εβδομαδα δεν αλλαζει και τοσο ευκολα.
Αλλα για τη δικη σου περιπτωση προτεινω ή την ION ALESIS ή την Mackie Onyx Satellite.
http://www.thomann.de/gr/mackie_onyx_satellite.htm
http://www.thomann.de/gr/alesis_io2.htm

[Πέτροc]

http://www.musicorama.gr/eshop/product_info.php?products_id=3804

αλλά περίμενε λίγο να πέσει η τιμή ...

/nEwBiE 

[LuNaFrEaK]

Εγω πηρα τη Mackie κ ειμαι μια χαρα μεχρι τωρα..

[jmone]

θα σου πρότεινα την EMU 1212m την έχω και είναι πάρα πολύ καλή και φτηνή για 2in και 2out
εσωτερική είναι αυτή

[Fretwork]

Freemind ,newbie gabriel και λοιποι masterminds για τις digidesign τι γνωμη εχετε???
Δεν ξερω κανενα που να τις χρησιμοποιει...

Για αυτην ας πουμε  http://www.thomann.de/gr/digidesign_mbox_2_factory_bundle.htm
αν και ξεφευγει απτο budget του gabriel

Γιατι ολο mackie βλεπω τελευταια

[drakoumel]

Lunafreak εγώ γιατί πήρα την Satellite και έμπλεξα?
Την δοκίμασα σε 3 pc και κανένα δε την έβλεπε...είδα μετά στο net αρκετούς να παραπονιούνται για παρόμοια προβλήματα και λεω...εδώ είμαστε...
Σε τι firewire controller τη συνδέεις?
Είχες κανένα πρόβλημα τέτοιου είδους?
Πάντως νομίζω η κάρτα για τα λευτά της και τις δυνατότητες της θα με βόλευε τρομερά....Αν δούλευε βέβαια...
Δε την παράτησα όμως...την έστειλα πισω στο thomann να δούν τι παίζει και ελπίζω σε αντικατάσταση που να δουλεύει....
Νομίζω σε αυτά τα λευτά δεν πρέπει να υπάρχει κάτι καλύτερο...λίγο παραπάνω πάει η 410 της maudio....

ΥΓ: Σε μαγαζί στο κέντρο της Αθήνας μου ζήτησαν για την Onyx Satellite 450€.....
Ερε ξύλο που μας χρειάζεται...

[Πέτροc]

Freemind ,newbie gabriel και λοιποι masterminds για τις digidesign τι γνωμη εχετε???
Δεν ξερω κανενα που να τις χρησιμοποιει...

Για αυτην ας πουμε  http://www.thomann.de/gr/digidesign_mbox_2_factory_bundle.htm
αν και ξεφευγει απτο budget του gabriel

Γιατι ολο mackie βλεπω τελευταια

RME Rulz http://www.rme-audio.de/en_products_hdsp_9632_e.php!!! μέχρι και PCI Express κάρτες ετοιμάζεται να βγάλει ... για την ώρα είναι τουλάχιστον 1 σκαλί παραπάνω και από τις digidesign και από τις Mackie  ... (και περίπου στα ίδια λεφτά ...) Όποιος τις δοκιμάσει δε γυρίζει πίσω ... 

/nEwBiE 

[Conviction]

καλημέρα σε όλους! 

λοιπον, πρόκειται να πάρω μια κάρτα ήχου usb σύντομα, οπότε άρχισα να διαβάζω θέματα και άρθρα στο κιθάρα για να καταλήξω στην τελική απόφαση.
διαβάζοντας πολλά topic αλλά και τα άρθρα των freemind, newbie, έμαθα πολλά πράγματα, αλλά χρειάζομαι κάποιες διευκρινίσεις σχετικά με τα χαρακτηριστικά εισόδων/εξόδων των καρτών ήχου αλλά και ενισχυτών, πεταλιών κλπ, πράγματα που μάλλον θεωρείται δεδομένο κάποιος να τα ξερει 
επειδή τρόμαξα όταν είδα σε πολλά θέματα να λένε "ξέρεις πόσο εύκολα καίγεται μια κάρτα ήχου?" θα ήθελα να μου πείτε τα χαρακτηριστικά των
line in, balanced line in, mic in
καί σε ποιό απόλα συνδέεις το "emulated line out" των ενισχυτών, σε ποιό την έξοδο απο το πεταλάκι κλπ
οποιαδήποτε λεπτομέρεια ευπρόσδεκτη! 

ευχαριστώ

[jmone]

αν πάρεις κάρτα εξωτερική η οποία διαθέτει εισόδους hi-z τότε δείχνει που μπαίνει τι
αν πάρεις εσωτερική τότε θα χρειαστείς ένα DI l ή έναν Mic preamplifier

hi-z λέγετε η είσοδος για όργανα
DI λέγετε ένα μηχάνημα το οποίο προσαρμόζει το σήμα της κιθάρας/μπάσου...  έτσι ώστε να μπει στο pc
Mic preamplifier λέγετε ένα μηχάνημα σαν το DI μόνο που έχει μια έξτρα προ ενίσχυση για mic όπως και phantom power 48V phase inverse

βασικά πάρε μια εξωτερική να ξεμπερδεύεις 

σου προτείνω την tascam 122 ή 144 και την E-MU 0404

[Conviction]

σ'ευχαριστώ για το χρόνο σου jmone

δηλαδή η hi-z είσοδος μπορεί να παίρνει μόνο σκετα όργανα? αν χρησιμοποιώ πετάλια πρέπει να συνδέσω αλλού?
η έξοδος από τον ενισχυτή σε ποια είσοδο πρέπει να μπαίνει?

ναί εξωτερική έλεγα να πάρω μιά που βολεύει να μπορείς να ηχογραφήσεις και σε άλλα pc..
και μάλιστα είχα καταλήξει σ'αυτήν
Alesis IO|2

sorry παιδιά για την ασχετοσύνη μου 

[Πέτροc]

... να μην την αγοράσεις ... 

με τα ίδια χρήματα βρίσκεις κάτι σαφώς καλύτερο ...
πχ
http://www.playback-europe.com/phonic-firefly_302-17431.html
http://www.playback-europe.com/presonus-inspire_1394-9209.html

ή καλύτερα ψάξε εδώ :
http://www.playback-europe.com/recherche.php?ordre=ASC&id_marque=aucune&id_categorie=191&pageID=1&pageNB=20

Όσο για το πόσο εύκολα καίγεται μια κάρτα ήχου ... εγώ δεν έχω ακούσει να κάηκε καμμία ...  (Εκτός βέβαια αν τη βάλεις στην πρίζα ... )
Στην παλιά (Aardvark) αλλά και στην τωρινή μου κάρτα (RME) παίζουν τα πάντα ... κιθάρες, ενισχυτές, δυναμικά και πυκνωτικά μικς φαντάζομαι και πεταλάκια ...

Άντε στη χειρότερη περίπτωση να χρειαστείς και προενισχυτή (γι αυτό και σου προτείνω τις δύο παραπάνω που έχουν ήδη)

/nEwBiE 

[Conviction]

thx για τις απαντήσεις!

η αλήθεια είναι οτι μπορώ να δώσω και μέχρι 200 ευρώ, απλά δε ξέρω γιατι είναι ακριβότερες άλλες κάρτες..
αφού έχουν τις ίδιες εισόδους πανω/κάτω και την ίδια συχνότητα και μήκος λέξης και δέχονται όλες asio2 drivers που όπως έχεις πεί είναι must..
επίσης, πρέπει να είναι usb μιας και δεν έχω firewire..

α, δηλαδή μπορώ να βάζω όποια έξοδο θέλω σε όποια είσοδο της κάρτας "μπαίνει" χωρίς να φοβάμαι μήπως χαλάσω τίποτα ή μήπως παραμορφώνεται ο ήχος? 

[Arg0]

η αλήθεια είναι οτι μπορώ να δώσω και μέχρι 200 ευρώ, απλά δε ξέρω γιατι είναι ακριβότερες άλλες κάρτες..
αφού έχουν τις ίδιες εισόδους πανω/κάτω και την ίδια συχνότητα και μήκος λέξης και δέχονται όλες asio2 drivers που όπως έχεις πεί είναι must..
επίσης, πρέπει να είναι usb μιας και δεν έχω firewire..

Ρίξε μια ματιά στην Tascam US-122L, που πρότεινε και ο jmone. Πιστεύω θα σε καλύψει και είναι και μέσα στο budget σου (138€ από Thomann)

[Fteo]

hi-z λέγετε η είσοδος για όργανα
DI λέγετε ένα μηχάνημα το οποίο προσαρμόζει το σήμα της κιθάρας/μπάσου...  έτσι ώστε να μπει στο pc
Mic preamplifier λέγετε ένα μηχάνημα σαν το DI μόνο που έχει μια έξτρα προ ενίσχυση για mic όπως και phantom power 48V phase inverse

Βασικα τα πραγματα δεν ειναι ετσι. H εξοδος των οργανων ειναι συνηθως χαμηλη σε ταση (LoZ). Ενα DI αναλαμβανει να προενισχυσει το σημα με τετοιο τροπο ωστε να ερθει σε ταση γραμμης (line level η ΗιΖ).
Η διαφορα του line-in και του balanced line in ειναι οτι η δευτερη μπορει να δεχτει κ balanced καλωδια οπου αυτη η συνδεση ειναι εφικτη. Φαντασου ενα καλωδια σαν αυτο της κιθαρας σου, μονο που εχει αλλο ενα καλωδιο για να γειωνεται το σημα σου κ να επιτρεπει μεγαλα μηκη καλωδιων με μικροτερη παραμορφωση του σηματος κ λιγοτερα επιπεδα θορυβου. Δηλαδη, την εξοδο emulated line-out μπορεις να τη συνδεσεις με το line in της καρτας σου, ειτε αυτη ειναι balanced ειτε ειναι unbalanced. Βεβαια, θα μπορεις να παρεμβαλεις κ ενα προενισχυτη μεσα σε αυτη τη συνδεση με καταλληλο gain structure κατι που αρχικα τουλαχιστον δεν θα πρεπει να σε ενδιαφερει...

[jmone]

μπορούσα να τα πω και εγώ έτσι αλλά το παλικάρι δεν έχει ιδέα τι είναι όλα αυτά που είπες του πέταξες και ένα gain structure και το αποτελείωσες 

[Conviction]

χεχε.. 
παιδιά ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις και τις προτάσεις σας, απ'οτι κατάλαβα λοιπόν τα πράγματα δεν είναι τόσο περίπλοκα όπως νόμιζα στην αρχή
απλά πρέπει να ρυθμίζω την κάρτα να προενισχύει μόνη της το σήμα όταν βάζω ενα όργανο χωρις καμία προενισχυση σε κάποια είσοδο έτσι?
υπάρχουν διαφορές στην ποιότητα του ήχου άν χρησιμοποιώ
1) guitar--pedals--DI--mic in
2) guitar--pedals--LoZ(η γενικά την υποδοχή της κάρτας που προορίζεται να δέχεται χαμηλά σήματα)
3) guitar--pedals--amp--amp out--line in?

αν λέω κάτι λάθος διορθώστε με!

[GreekDudeCovers]

Παιδιά έχω ηχογραφήσει απευθείας στην κάρτα ήχου μου (κιθάρα->πεταλιέρα->καλώδιο+adaptor->line in/mic κάρτας ήχου) σε μια πολύ φθηνή κάρτα ήχου και δεν είχα κανένα πρόβλημα. Το σήμα ήταν καθαρότατο και το μόνο που χρειάστηκε να πειράξω ελάχιστα ήταν το EQ στο πρόγραμμα. Δεν νομίζω πια να χρειάζονται τα τρελά λεφτά για μια τέτοια ηχογράφηση, ειδικά αν γίνεται για πιο ερασιτεχνικούς λόγους. Μια καλή εξωτερική κάρτα ήχου είναι υπεραρκετή πιστεύω.

[jmone]

η πεταλιέρα έπαιξε τον ρόλο του DI 

[LuNaFrEaK]

Εγω πηρα Αυτη που μου προτειναν τα παιδια απο δω κ ειμαι πολυ ευχαριστημενος μεχρι τωρα...Βεβαια δν εχει Midi αλλα μπορεις να την βολεψεις αλλιως χαλαρα...

[Πέτροc]

thx για τις απαντήσεις!

η αλήθεια είναι οτι μπορώ να δώσω και μέχρι 200 ευρώ, απλά δε ξέρω γιατι είναι ακριβότερες άλλες κάρτες..

  ... το ίδιο κάνει μια Mercedes με ένα Yugo ? 


/nEwBiE 

[Fteo]

χεχε.. 
παιδιά ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις και τις προτάσεις σας, απ'οτι κατάλαβα λοιπόν τα πράγματα δεν είναι τόσο περίπλοκα όπως νόμιζα στην αρχή
απλά πρέπει να ρυθμίζω την κάρτα να προενισχύει μόνη της το σήμα όταν βάζω ενα όργανο χωρις καμία προενισχυση σε κάποια είσοδο έτσι?
υπάρχουν διαφορές στην ποιότητα του ήχου άν χρησιμοποιώ
1) guitar--pedals--DI--mic in
2) guitar--pedals--LoZ(η γενικά την υποδοχή της κάρτας που προορίζεται να δέχεται χαμηλά σήματα)
3) guitar--pedals--amp--amp out--line in?

αν λέω κάτι λάθος διορθώστε με!

Ναι δεν ειναι τοσο πολυπλοκα αρκει να ξερεις τι χρειαζεται να κανεις στο σημα σου σε καθε σταδιο. Ενα χαμηλης σταθμης σημα (ηλ. κιθαρες, μπασο, μικροφωνο κλπ) χρειαζεται προενισχυση για να ηχογραφηθει αξιοπρεπως. Δηλαδη πρεπει να ερθει σε line level. Απο τους 3 τροπους που γραφεις παραπανω, προτιμοτερος ειναι ο τριτος. Τα πεταλια συνηθως ακουγονται λιγο χαλια αν δεν περασουν απο ενα ενισχυτη να τα μαζεψει κ να τα χρωματισει. Παντως δεν χανεις τπτ να δοκιμασεις κ τους 3 τροπους κ να δεις ο ιδιος ποιος σου καθεται καλυτερα στο αυτι. Γενικα δοκιμαζε οτι σου περναει απ'το μυαλο, μπορει να πετυχεις κατι πολυ ενδιαφερον...

[Gant]

Περί HiZ:

το Ζ είναι η αντίσταση (πιο σωστά: εμπέδηση) εισόδου-εξόδου και δεν ορίζει τη στάθμη του σήματος.

Για να το πούμε πολύ απλά, το Ζ ορίζει το πόσο εύκολα επηρεάζεται η στάθμη του σήματος στις συνδέσεις.
Η αντίσταση εισόδου συνήθως είναι 10 φορές μεγαλύτερη από την αντίσταση εξόδου του προηγούμενου σταδίου στην ηχητική αλυσίδα. Πηγή: Winfield Hill, Paul Horowitz, The Art of Electronics

Οι μαγνήτες μίας κιθάρας έχουν μέση στάθμη σήματος (20 mV) και υψηλή αντίσταση (μερικα kΩ).
Ένα δυναμικό μικρόφωνο έχει χαμηλό σήμα (2 mV) και μέση αντίσταση (600 Ω).
Ένα buffer έχει υψηλή αντίσταση εξόδου (ΗιΖ) και χαμηλή αντίσταση εξόδου, ανεξάρτητα από τη στάθμη του σήματος.

Για αυτό συνδέουμε την κιθάρα σε μηχανήματα με υψηλή αντίσταση εισόδου (ΗιΖ)