Πως βγάζετε κομμάτια άλλων...αυτί ή download?

[Stergios Kourou]

Τωρα πια με τα απειρα μακροβούτια στο ιντερνετ..κάθεται κανεις να ασχοληθεί με το αυτι του?
Με θυμάμαι κάποτε ώρες ολόκληρες με την κιθάρα στο χέρι και το αυτί κολλημένο στο κασσετοφωνο,και δωσ του... Καλά τα ετοιματζίδικα, αλλά τελικά πιστεύω ότι γίνεται μεγάλη ζημια....

[faser]

Χαχα!!! Blast from the past..

90's
Θυμάμαι το κασετόφωνο μου είχε "μασήσει" πολλές κασσέτες όταν έπαιζα και ξαναέπαιζα τα solos για να τα ξεπατικώσω.. Σε πάρα πολλές κασσέτες που είχα, όταν τις άκουγα και έφτανε η στιγμή του solo, άρχιζε το "μάσημα".. Εκείνες τις εποχές ένιωθες τι σημαίνει "δεν περνάει η ώρα".. 45 secs solo και εσύ κατέληγες να το πιλατεύεις 3 ώρες!!!!

00's
Μετά το format και τα απαραίτητα applications (office, graphics card drivers, antivirus, msn) εγκαθιστούσα το guitar pro.. Μετά μια βόλτα στο ultimate-guitar.com και τα solos έβγαιναν νεράκι.. Παρόλα αυτά σε πολλά tabs υπάρχουν λάθη που σε αναγκάζουν να βάλεις και λίγο το αυτί να δουλέψει.. Εν τούτοις πιστεύω ότι την έπαθα σαν το κομπιουτεράκι.. Παλιά μπορούσα να κάνω και ένα πολλαπλασιασμό διψήφιων αριθμών.. Τώρα κολλάω και στην πρόσθεση ..

[fenderiarhs]

χωρις να θελω να γινω τεχνοφοβικος (ισα ισα....το αντιθετο ειμαι) γινεται οντως μεγαλη ζημια

[-]

-

[polpolpol]

Εγω νομιζω καλο ειναι, αφου σε μια ωρα βγαζεις δουλια μιας μερας

[Vicarious]

00's
Μετά το format και τα απαραίτητα applications (office, graphics card drivers, antivirus, msn) εγκαθιστούσα το guitar pro.. Μετά μια βόλτα στο ultimate-guitar.com και τα solos έβγαιναν νεράκι.. Παρόλα αυτά σε πολλά tabs υπάρχουν λάθη που σε αναγκάζουν να βάλεις και λίγο το αυτί να δουλέψει.. Εν τούτοις πιστεύω ότι την έπαθα σαν το κομπιουτεράκι.. Παλιά μπορούσα να κάνω και ένα πολλαπλασιασμό διψήφιων αριθμών.. Τώρα κολλάω και στην πρόσθεση ..

Συμφωνώ.
Παρ'όλα αυτά εγώ ανοίγω ταμπλατούρες από κάποιο τραγούδι, να δω πάνω κάτω που παίζεται το κομμάτι.
Βλέπω ποια είναι η πιο σωστή κατά την γνώμη μου, τσεκάρω και κάνα βίντεο σε youtube από live,
και μετά την δουλεύω μαζί με το αυτί.

Σχεδόν καμία δεν είναι ολόσωστη δυστυχώς η ευτυχώς..
Πχ Για τραγούδια slipknot υπάρχουν άπειρα λάθη μέσα,
αφού σκέφτομαι ότι τα συγκροτήματα άμα δούν τα tabs των κομματιών τους όπως είναι στο νετ θα γελάνε 2 ώρες... 

[Kostas Laiho]

Έχω κατεβάσει εκατομμύρια ταμπλατούρες και δεν έχω βρει ακόμα μία ολόσωστη. Καλά για τα σόλο δεν το συζητάω..καλό το tab αλλα θέλει και αυτί οπωσδήποτε...άλλωστε σε μια ταμπλατούρα δεν μπορούν να γραφτούν κάποια πράγματα όσον αφορά τον τρόπο παιξίματος..feeling κλπ..

[Serviani]

Eίναι δύσκολο στις μέρες μας κάποιος να μείνει μακρυά από όλες αυτές τις πηγές πληροφόρησης,με όλη αυτή την "fast food αισθητική" να έχει καταντήσει σχεδόν μονόδρομος πλέον,πόσο μάλλον για κάποιον που τώρα ξεκινάει και όλα αυτά θεωρούνται και είναι δεδομένα.

Έχοντας ξεκινήσει αυτό το ταξίδι της μουσικής σε μια εποχή χωρίς το internet και τα "καλούδια" του,πραγματικά βλέπεις αυτή την τεράστια διαφορά,τόσα πολλά πράγματα είναι πλέον διαθέσιμα σε όλους μας και απο έγκυρες πηγές.

Βλέποντας και απο τον εαυτό μου,η γρήγορη λύση είναι πάντα δελεαστική,καταλαβαίνω απόλυτα ότι ο χρόνος είναι ένα τεράστιο θέμα για όλους μας,όμως και αυτή έχει το τίμημα της,κακά τα ψέμματα όταν το αυτί μας δεν εξασκείται πολύ απλά θα τεμπελιάσει,άλλωστε είναι και ένα πολύ σημαντικό θέμα που πολλές φορές συζητιέται απο πολλούς καταξιωμένους μουσικούς στα σεμινάρια τους, και στην μουσική όλη αυτή η προσπάθεια που θα καταβάλουμε αν είναι συγκροτημένη αλλά όχι μονοδιάστατη (the art of practicing) , κάποια στιγμη θα μας ανταμοίψει.

Στην τελική καλό είναι να χρησιμοποιούμε ότι μπορούμε να βρούμε αλλά όχι τυφλά,όντως οι περισσότερες ταμπλατούρες που υπάρχουν εκεί έξω έχουν λάθη,κάποιες φορές και τραγικά,αλλά εδω έχουν κυκλοφορήσει επίσημα βιβλία με λαθάκια...οπότε τελικός κριτής πάντα το αυτάκι μας.

Τα γράφω μπας και ξαναρχίσω να το κάνω συνειδητά πλέον 

[Minotaur]

Παρόλα αυτά σε πολλά tabs υπάρχουν λάθη που σε αναγκάζουν να βάλεις και λίγο το αυτί να δουλέψει..

Ναι πράγματι οι ταμπλατουρες εμφανίζουν πολύ συχνά λάθη και αναγκαστικά πρέπει να χρησιμοποιείς και αυτί αρκετά.
Αλλώστε ο καθένας μπορεί να ανεβάσει ταμπς οπότε δεν μπορείς να τους έχεις απόλυτη εμπιστοσύνη. Εγώ προσωπικά
παίρνω τη βασική γραμμή από αυτά και κάνω το "φινίρισμα" με το αυτί.

[Raz]

Και εγώ τα περισσότερα με το αυτί τα βγάζω γιατί νομίζω, πιο πολύ ώρα θα μου πάρει να το βγάλω από Guitar Pro (με τα άπειρα λάθη που αναφέρθηκαν). Σε μερικά όμως, είναι κάπως δύσκολο. Στα πιο γρήγορα, για παράδειγμα είναι δύσκολο να μην σου φύγει καμία νότα.. Το πιο γρήγορο που έχω βγάλει με το αυτί από το iPod μου είναι το December flower από In flames. http://youtube.com/watch?v=zRmZ4GruSeE Ακόμα όμως κάθε φορά που το παίζω διορθώνω και κάτι. Σε πιο γρήγορα, δεν..

[Απόλλων]

Υπάρχουν προγράμματα και plugins με τα οποία μπορείς να μειώσεις την ταχύτητα ενός mp3 χωρίς να αλλάξει ο τόνος. Πολύ χρήσιμο για να βγάζεις γρήγορα solo. Eγώ χρησιμοποιώ το Pacemaker plugin για το Winamp.

[faser]

Υπάρχουν προγράμματα και plugins με τα οποία μπορείς να μειώσεις την ταχύτητα ενός mp3 χωρίς να αλλάξει ο τόνος. Πολύ χρήσιμο για να βγάζεις γρήγορα solo. Eγώ χρησιμοποιώ το Pacemaker plugin για το Winamp.

Και το απλό windows media player 11 την έχει αυτή την δυνατότητα.. Πολύ χρήσιμο όντως ..

[Απόλλων]

Και το απλό windows media player 11 την έχει αυτή την δυνατότητα.. Πολύ χρήσιμο όντως ..

Μόνο που η ποιότητα του ήχου δεν είναι τόσο καλή όταν ρίχνεις την ταχύτητα.

[kronus]

Βασικά εγώ χρησιμοποιώ κ τα δύο.. παλιότερα ήμουν της ετοιματζίδικης τροφής-tabs κ πάμε.. μετά ήρθε το guitar pro.. τώρα όσο περνάει ο καιρός αρχίζω να ξαναεξασκώ περισσότερο το αυτί μου κ χρησιμοποιώ όπου βρω τα σκούρα το guitar-pro.. εκεί που μου είναι όμως απαραίτητο είναι όταν δουλεύω με την  μπάντα: "γράφω" το κομμάτι πχ που διασκευάζουμε με όλες τις αλλαγές κ τα γεμίσματα, το μοιράζω κ το δουλεύουμε από εκεί.. έτσι αφού το ακούσουμε όλοι μαζί, το συμφωνήσουμε κ το δουλέψουμε γλιτώνουμε τον περιττό χρόνο της επεξήγησης στους άλλους την ώρα της πρόβας για το απο που προήλθε πχ το τάδε σόλο, ή πώς βρέθηκε εδώ η αυτή η αρμονία/δισολία κοκ... Γενικά το guitar pro έιναι κ αυτό ένα εργαλείο που για να αποδώσει τα μέγιστα απαιτεί να γίνεται χρήση κ όχι κατάχρηση.. αυτό πιστεύω εγώ.

[Raz]

Και το απλό windows media player 11 την έχει αυτή την δυνατότητα.. Πολύ χρήσιμο όντως ..

Μόνο που η ποιότητα του ήχου δεν είναι τόσο καλή όταν ρίχνεις την ταχύτητα.

Ναι.. Με το media player είχα βγάλει το γρήγορο κομμάτι του Sweet child o mine και μερικές νότες δεν μπορούσα να ξεχωρίσω τι είναι ακριβώς. Η ποιότητα είναι όντως κακή..
Και εκτός αυτού, όταν έχεις ένα solo όπως από Children of Bodom για παράδειγμα, για να ξεχωρίζεις τις νότες το βάζεις στο 0.6, ε εκεί πια, σε κάθε μέτρο σταματάς επειδή έχει παίξει ηδη 20 νότες, οπότε κάπου χάνεσαι όταν μιλάμε για 30 μέτρα shred.

[Tempus]

Το καλύτερο είναι με το αυτί αλλά ειδικά για τους κιθαρίστες τα σόλο θέλουν ταμπλατούρα.
Πάντως υπάρχουν χοντρά λάθη στα αρχεία που κυκλοφορούν.
Πάντα πρέπει να επαληθεύεις το γκιταρ προ με το αυτί σου.

[Απόλλων]

Και εκτός αυτού, όταν έχεις ένα solo όπως από Children of Bodom για παράδειγμα, για να ξεχωρίζεις τις νότες το βάζεις στο 0.6, ε εκεί πια, σε κάθε μέτρο σταματάς επειδή έχει παίξει ηδη 20 νότες, οπότε κάπου χάνεσαι όταν μιλάμε για 30 μέτρα shred.

Oύτως ή άλλως, αν θέλεις να βγάλεις ένα σχετικά δύσκολο solo, το καλύτερο είναι να το σπας σε μικρότερα κομμάτια και να δουλεύεις κάθε ένα ξεχωριστά. Τουλάχιστον αυτό βρίσκω εγώ πιο εύκολο. Εννοείται ότι όταν μειώνεις την ταχύτητα σε ένα μεγάλο solo, κάπου θα "χαθείς". Γι αυτό και η διαίρεση σε μικρότερα κομμάτια λειτουργεί πιο καλά. Εξάλλου αν η ταχύτητα δεν ήταν απαγορευτική εξ αρχής, ποιός ο λόγος να χρησιμοποιήσεις ένα τέτοιο plugin; Υπάρχει όμως και ένα ζήτημα που έχει συζητηθεί παλιότερα, δηλαδή το κατά πόσο έχει ιδιαίτερη αξία η προσπάθεια να βγάλει κανείς ένα ένα τραγούδι και ειδικότερα ένα solo ακριβώς όπως είναι στην αυθεντική έκδοση, αντί να το διανθίσει με δικές του επεμβάσεις και αυτοσχεδιασμούς. Κατά πόσο δηλαδή αυτή η προσπάθεια για την απόλυτη πιστότητα ενός κιθαριστικού μερους και η αναζήτησή της, είτε με το αυτί είτε μέσω ταμπλατούρας, μάς αποσπά από την προσπάθεια να βελτιωνόμαστε ως μουσικοί και όχι μόνο ως οργανοπαίχτες. Αυτό όμως είναι ένα άλλο μεγάλο ερώτημα προς συζήτηση.

Πάντως το θέμα είναι ότι η σύγχρονη τεχνολογία μπορεί να βοηθήσει και αυτόν που θέλει να συνεχίσει να εξασκεί το αυτί του και να παλεύει τα κομμάτια μόνος του, όπως και αυτόν που δεν θέλει ή δεν έχει το χρόνο και την υπομονή να κάνει κάτι τέτοιο. Επειδή όμως όπως σωστά αναφέρθηκε, υπάρχουν πολλά λάθη σε ταμπλατούρες που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο, ως συνήθως η χρυσή τομή βρίσκεται κάπου στη μέση...

[κωνσταντινος]

εγω δεν ειμαισε τοσο προχωρημενο επιπεδο
τι να κανω για να μπορω να το κανω και εγω αυτο?

[Arg0]

Προσωπικά συνδυάζω τεχνολογία και παράδοση, ειδικά στα solo, αφού χρησιμοποιώ το αυτί αλλά "κλέβω" λίγο περνώντας το πρώτα από το Best Practise και ρίχνοντας την ταχύτητα του ώστε να μην ζορίζομαι υπερβολικά... 

[Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood]

Oύτως ή άλλως, αν θέλεις να βγάλεις ένα σχετικά δύσκολο solo, το καλύτερο είναι να το σπας σε μικρότερα κομμάτια και να δουλεύεις κάθε ένα ξεχωριστά. Τουλάχιστον αυτό βρίσκω εγώ πιο εύκολο. Εννοείται ότι όταν μειώνεις την ταχύτητα σε ένα μεγάλο solo, κάπου θα "χαθείς". Γι αυτό και η διαίρεση σε μικρότερα κομμάτια λειτουργεί πιο καλά. Εξάλλου αν η ταχύτητα δεν ήταν απαγορευτική εξ αρχής, ποιός ο λόγος να χρησιμοποιήσεις ένα τέτοιο plugin;

Απλά θέλει συγκεκριμένο τεμαχισμό, γιατι είναι πολύ εύκολο να μάθεις όλα τα μέρη , αλλα και πάλι να μη μπορείς να το παίξεις.Κοινώς αν αποτελείται απο 9 π.χ. μέτρα θα "πρέπει" να μελέτηθούν:
1,2,3
3,4,5
5,6,7
7,8,9

Έτσι ,κάποιος θα έχει μελετήσει και τις μεταβάσεις στα μέρη του σόλο χωρίς να αφήνει τυφλά σημεία.

Ο λόγος που χρησιμοποιώ Guitar Pro είναι οτι δεν έχω βρεί άλλο πρόγραμμα που να κάνει λούπα σε ένα μέρος του σόλο και σε κάθε επανάληψη να αυξάνει τη ταχύτητα.Οτι πρέπει για μελέτη.

[bassman(4 String Suicide!)]

Αυτι...forever...

[the bard]

O καλύτερος (μακράν...) τρόπος για να μάθω ένα τραγούδι σωστά είναι τα βίντεο από lick library!To αρνητικό είναι βεβαίως το περιορισμένο ρεπερτόριο...Μετα παμε αναγκαστικά σε guitar pro και αυτί

[harris68]

Εγώ με τα πολύ γρήγορα έχω πρόβλημα να τα πιάσω με το αυτί (και τις νότες και το ρυθμικό μέρος). Εκεί μειώνω ταχύτητα με τον υπολογιστή αλλά όντως χάνει σε ποιότητα πολύ έτσι. Σίγουρα όμως είναι φοβερή εξάσκηση να το παλεύεις με το αυτί χωρίς ταμπλατούρα.

[Minotaur]

Αυτή την περίοδο παλεύω ( στην κυριολεξία!  ) με το Villanova Junction του Hendrix και παρότι είναι αρκετά αργό κομμάτι εχεί πάρα πολλά mutes μέσα
και δύσκολο να το πιάσεις με το αυτί. Αναγκαστικά όμως μια και το καλύτερο ταμπ που έχω βρεί έχει σε όλη τη διάρκεια του λάθη. Ο τύπος που το έφτιαξε
έχει "εφεύρει" νότες που πιστεύω πως δεν υπάρχουν μέσα στο κομμάτι.
Μια βδομάδα τώρα και έχω "βγάλει" μόλις 10-12 μέτρα φυσικά όχι με βεβαιότητα ότι είναι 100% σωστά και με WMPlayer στο 0.6.

[Valantis]

Τωρα πια με τα απειρα μακροβούτια στο ιντερνετ..κάθεται κανεις να ασχοληθεί με το αυτι του?
Με θυμάμαι κάποτε ώρες ολόκληρες με την κιθάρα στο χέρι και το αυτί κολλημένο στο κασσετοφωνο,και δωσ του... Καλά τα ετοιματζίδικα, αλλά τελικά πιστεύω ότι γίνεται μεγάλη ζημια....

ασε που πολλες φορες το κασετοφωνο μετα δεν τα παιζει στον ιδιο τονο τα τραγουδια..