Κατασκευή DIY: Λαμπάτος Ενισχυτής HighOctane Ax84, Class A, 5-20w

[adr1anos]

Το κιτ διαθετει πισω λουπα? Αν οχι κατα ποσο ειναι ευκολο να μπει? Επισης ειναι δυνατον να ''φορεθει'' reverb? Τι ρωταω τωρα ε? Εισαι γενικα ευχαριστημενος απο τον ηχο που σου εδωσε?

Όλα γίνονται, απλά πρέπει κανείς να συνυπολογίσει το κόστος σε χρόνο και προσπάθεια σε σχέση με το αποτέλεσμα και την καταλληλότητα των αλλαγών συγκριτικά με την εφαρμογή.

ΠΧ. Effects Loop μπαίνει εξαιρετικά απλά, όμως για να είναι ακόμα καλύτερο, καλό θα ήταν να οδηγείται από μία 12ΑΧ7, για να είναι πιο διαυγές, ποιοτικό και λιγότερο ευάλωτο σε εξωτερικές μεταβολές.
Επίσης Reverb μπαίνει πάλι με μία πρόσθετη 12ΑΧ7, αλλά που θα βάλει κανείς τα springs που χρειάζονται, σε ένα τέτοιο μικρό κουτί.

Στο forum του AX84, κόσμος έχει καταφέρει τα άπειρα κουφά, διπλά κανάλια, effects loops, τελικά στάδια με πολλαπλές λυχνίες, κλπ.
Για μένα, στην εφαρμογή που είχα στο μυαλό μου, ήθελα μία πλατφόρμα που να μπορεί να παίρνει όλες τις λυχνίες που υπάρχουν, ώστε να βελτιώσω την εμπειρία μου με τις διαφορετικές χροιές και τις ρυθμίσεις. Οπότε έδωσα μεγαλύτερη σημασία στην δημιουργία διπλών sockets (noval και octal) στην τελική ενίσχυση, σε συνδυασμό με variabe bias και switchable OT Transformer impedance. Έτσι κατάφερα τον στόχο μου. Κάποιοι άλλοι θα επιλέξουν άλλες λύσεις.

Εδώ όμως είναι όλη η αξία του kit. Το μεταμορφώνεις σε ότι θες, και μαθαίνεις πολλά στην πορεία, και στο τέλος σου μένει και ένας καταπληκτικός ενισχυτής.

Σαν ήχος που ρώτησες, διαφέρει ασφαλώς με κάθε λυχνία που αλλάζεις, όμως γενικά, έχει την καταπληκτική καθαρότητα της τάξης A (δες αν θέλεις σχετικό μου άρθρο:  Τι είναι Ενισχυτές Class A, AB, B και Crossover Distortion με Εικόνες) και επειδή είναι ότι πιο απλό και ευθύ μπορείς να φτιάξεις, όλη η διαύγεια και καθαρότητα που παίρνεις επαφίεται στα καλά υλικά και την απλότητα της σχεδίασης.

Δεν νομίζω ότι γίνεται πιο “Pure” και δεν εννοώ λιγότερο distortion, διότι έχει πάρα πολύ εάν θές, απλά δεν έχει καμία σύγκριση το επίπεδο των δυναμικών που παίρνεις και η καθαρότητα του ήχου, ειδικά όταν χαμηλώνεις το volume της κιθάρας και περνάς από shred σε crunch σε clean, χωρίς να ακουμπήσεις κανένα από τα ρυθμιστικά του ενισχυτή.

[myster maze]

Adriane, αν και μάλλον το ξέρεις, αλλά όταν αλλάζεις τελικές πχ από EL84 σε 6L6 χρειάζονται και κάποιες "επεμβάσεις" στο κύκλωμα όπως αλλαγή των grid resistors, screen resistors, grid stoppers εκτός από το bias και το πρωτεύων του εξόδου για την "σωστή" λειτουργία του κυκλώματος.
Switchable OT impedance πως το εννοείς? Με διάφορες λήψεις στο πρωτεύων ή με συνδυασμούς στο δευτερεύων ώστε να έχεις το επιθυμητό πρωτεύων?

Περιμένουμε τις εντυπώσεις σου με διάφορες τελικές! 

Οφτόπικ, αλλά στο άρθρο σου πέρι τάξης λες ότι σε έναν τάξης Β ή ΑΒ, η(οι) μία(δύο) λυχνίες δουλεύουν λιγότερο! Αν το σκεφτείς λίγο θα διαπιστώσεις ότι δουλεύουν και οι δύο(τέσσερις) το ίδιο.... το push στην θετική ημιπερίοδο και το pull στην αρνητική. Η "πρόσθεση" γίνεται στον εξόδου...

[adr1anos]

Adriane, αν και μάλλον το ξέρεις, αλλά όταν αλλάζεις τελικές πχ από EL84 σε 6L6 χρειάζονται και κάποιες "επεμβάσεις" στο κύκλωμα όπως αλλαγή των grid resistors, screen resistors, grid stoppers εκτός από το bias και το πρωτεύων του εξόδου για την "σωστή" λειτουργία του κυκλώματος.
Switchable OT impedance πως το εννοείς? Με διάφορες λήψεις στο πρωτεύων ή με συνδυασμούς στο δευτερεύων ώστε να έχεις το επιθυμητό πρωτεύων?

Έτσι είναι πράγματι, γιαυτό και μιλάμε για παράλληλα sockets, πάντως όλα είναι δοκιμασμένα και δουλεύουν μια χαρά.
Αναφορικά με το Switchable OT impedance, που ρωτάς, εγκατέστησα επιπλέον ένα περιστροφικό επιλογέα, με τον οποίο μπορώ να επιλέγω από έξω από το κουτί, το πρωτεύον του μετασχηματιστή εξόδου που αρμόζει σε κάθε τελική λυχνία που τοποθετώ. Ο μετασχηματιστής μου έχει τρία πρωτεύοντα, 2,5K, 4K και 6K και επιλέγεις το κοντινόνερο για κάθε τύπο λυχνίας. Δευτερεύοντα έχει τα κλασσικά, 4, 8 και 16Ohm.

Οφτόπικ, αλλά στο άρθρο σου πέρι τάξης λες ότι σε έναν τάξης Β ή ΑΒ, η(οι) μία(δύο) λυχνίες δουλεύουν λιγότερο! Αν το σκεφτείς λίγο θα διαπιστώσεις ότι δουλεύουν και οι δύο(τέσσερις) το ίδιο.... το push στην θετική ημιπερίοδο και το pull στην αρνητική. Η "πρόσθεση" γίνεται στον εξόδου...

Σωστά, έτσι είναι για την τάξη Β, απλά εγώ αναφέρθηκα στην τάξη ΑΒ και τον σχεδιασμό τελικών όπου κάτω από ένα επίπεδο έντασης, παύει το push pull και το τελικό στάδιο γίνεται ουσιαστικά single ended δηλαδή τάξη Α. Στην περιοχή αυτή, λειτουργεί μόνο η μία λυχνια.

[myster maze]

Τέλεια! Με ποιά τελική είσαι περισσότερο ευχαριστημένος?! Θα μπορούσες να δοκιμάσεις και με δύο ίδιες παράλληλες για περισσότερα βαττ! Προσοχή μόνο μην υπερβείς το primary current του ΟΤ!

[adr1anos]

Με ποιά τελική είσαι περισσότερο ευχαριστημένος?!

Έχω προς το παρόν δοκιμάσει:

EL84: Πολύ καλή, ελάχιστα ξύνει το distortion, αλλά δεν παίζεται στα χαμηλά volumes τα οποία το παράγει.
EL34: Ίσως η καλύτερη για το συγκεκριμένο κύκλωμα, έβγαλε σε τάξη Α μία καθαρότητα που δεν την είχα ξανακούσει.
6L6: Λίγο πιο λαμπερή στα πρίμα, καθαρότερη, αλλά λιγότερο σφιχτή στο πολύ distortion.

Μόλις παρέλαβα μία παραγγελία από Banzai και έχω μέσα μία 6V6, ανυπομονώ να την ακούσω, γιατί έχω ακούσει πολύ θετικά λόγια την συγκεκριμένη.

[myster maze]

Μπερδεύτηκα λίγο με τα σχέδια!? Στην άνοδο πόσα βολτ έχεις? 260V ή 370V?

H 6V6 είναι καταπληκτική λυχνία αλλά δεν ξέρω αν θα σου φτάσουν τα Watt που θα σου δώσει στην συγκεκριμένη σχεδίαση. Για καλύτερα αποτελέσματα θα βοηθούσε μία 2x12" καμπίνα με αρκετά ευαίσθητα μεγάφωνα.

Περιμένουμε τις νέες εντυπώσεις! Και, τις μάρκες από κάθε τύπο μιας και παίζει αρκετό ρόλο! Πχ. μία άλλη μάρκα 6L6 από αυτή που δοκίμασες, ίσως να παίζει πολύ καλύτερα...

[Jezus]

Περνει και ΚΤ88, η δεν θα αντεξει ο εξοδου?

[myster maze]

Περνει και ΚΤ88, η δεν θα αντεξει ο εξοδου?

Ανάλογα πού θα την πολώσεις! Αλλιώς θα αντέξει.... όπως και ο τροφοδοσίας. 

[adr1anos]

Μπερδεύτηκα λίγο με τα σχέδια!? Στην άνοδο πόσα βολτ έχεις? 260V ή 370V?

260V

Περνει και ΚΤ88, η δεν θα αντεξει ο εξοδου?

Για να είναι συμβατό το κύκλωμα με την KT88, αγόρασα ειδικά έναν μεγαλύτερο OT που δίνουν στα 20w, οπότε από εξόδου είμαστε οκ.
Όσον αφορά τον PT, εδώ έχουμε περιορισμούς, καθώς ο stock είναι ικανός μόνο για περίπου 80mA συνολικού ρεύματος. Εάν υπολογίσουμε ότι οι προενισχύτριες παίρνουν περίπου 5mA, τότε μένουν περίπου 75mA για τις ΚΤ88, το οποίο δεν είναι αρκετό για πλήρες Bias σε τάξη Α, αλλά για cold bias και λίγη δοκιμή είναι μιά χαρά.
 

[aragorn23984]

Θα ήθελα να ρωτήσω 2 πραγματάκια αναφορικά με το θέμα αυτό:
1) Αν κάποιος είναι γενικά άσχετος με ηλεκτρονικά και κυκλώματα (πχ εγώ..ξέρω κάποια βασικά που ξέρουν όλοι...) μπορεί να το παλέψει το project αυτό??Θα βγεί αποτέλεσμα ή θα γίνουν εκρήξεις??
2) Όταν παραγγέλνετε απο Αμερική τέτοιου είδους πράγματα (κιθάρες, diy ενισχυτές και κιτ κιθάρας) σας τα κρατάνε καθόλου στο τελωνείο??Πόσα πληρώνετε περίπου εκεί??
Ευχαριστώ!!

[adr1anos]

1) Αν κάποιος είναι γενικά άσχετος με ηλεκτρονικά και κυκλώματα (πχ εγώ..ξέρω κάποια βασικά που ξέρουν όλοι...) μπορεί να το παλέψει το project αυτό??Θα βγεί αποτέλεσμα ή θα γίνουν εκρήξεις??

Εάν είσαι άσχετος με ηλεκτρονικά και κυκλώματα, απλά, ξέχασε το φίλε μου, ειδικά αυτό το project, για την δική σου ασφάλεια και υγεία!!!..
Για πεταλάκια και κυκλώματα τάσεων μπαταρίας, προχώρα το άφοβα, όσο μπορείς και σου αρέσει!..

2)   Όταν παραγγέλνετε απο Αμερική τέτοιου είδους πράγματα (κιθάρες, diy   ενισχυτές και κιτ κιθάρας) σας τα κρατάνε καθόλου στο τελωνείο??Πόσα   πληρώνετε περίπου εκεί??

Εάν "κολλήσει" σε δειγματοληπτικό έλεγχο ή για οποιοδήποτε άλλο λόγο στο τελωνείο, θα πληρώσεις περίπου 25% απί της συνολικής αξίας με τα μεταφορικά. Συνήθως όμως, τέτοιου μεγέθους δέματα περνάνε εύκολα, λόγω φόρτου και πίεσης από τις μεταφορικές για γρήγορη παράδοση.

[adr1anos]

Πιστευω  θα ηταν πολυ χρησιμο για οσους ενδιαφερονται (κ εγω μεσα σε αυτους!) να  αναφερεις καποιες απτις εταιρειες και τα κιτ που ξερεις.

.. ασχολούμαι περισσότερο με  ακουστικές κιθάρες οπότε θα με ενδιέφερε ένας πιο "ακουστικός" λαμπάτος.  Εχεις κάτι αξιόλογο υπόψιν σου?

Παραθέτω κατωτέρω αρκετούς κατασκευαστές κιτ λαμπάτων ενισχυτών για να κοιτάξετε:


http://www.ceriatone.com/
http://www.trinityamps.com/
http://www.allenamps.com/
http://www.ax84.com/ και http://shop.dobermanamps.com/
http://www.ampmaker.com/
http://store.bnamp.com/diy.html
http://store.marshamps.com/
http://www.chappellamps.com/
http://milbert.com/guitar
http://www.prowessamplifiers.com/
https://taweber.powweb.com/store/kits_weber.htm
http://www.valvepower.co.uk/
http://www.frugalamps.com/
http://www.sophtamps.ca/mambo/index.php


Κάθε κατασκευαστής έχει πολλά μοντέλα οπότε θέλει αρκετό διάβασμα για να διαλέξει κανείς αυτό που θα είναι κατάλληλο για τις απαιτήσεις και την εφαρμογή που τον ενδιαφέρει.

Συμβουλή: Εάν δεν έχετε κατασκευάσει στο παρελθόν λαμπάτο ενισχυτή από kit, ακόμα και να είστε ηλεκτρονικοί, πάρτε πρώτα ένα μικρό αρχικό κιτ για εξάσκηση, διότι η θεωρία απο την πράξη έχουν μεγάλη απόσταση και στο πεδίο των τάσεων των λαμπάτων τα λάθη είναι μοιραία!..

[adr1anos]

Από PM:

geia   tha hthela na ftiaksw enan lampato opws auton pou exeis parousiasei edw   mazi me an allo paidi san ptixiakh ergasia thn sxolh mas, http://forum.kithara.gr/index.php?topic=77963.0 , hthela na se rwthsw gia na mas dhnei 20 watt tha prpei na pame se auto to kit? http://shop.dobermanamps.com/product-p/kit-sel.htm   ,me auton tha douleuoun oi mikroteres lixnies an tis baloume? kai an   sou einai eykolo an mporeis na mou ekshghseis ti einai to ot upgrade kai   to variable bias pou leei sthn paragkelia,euxarhstw polu pantos...

To OT upgrade εχει μεγαλύτερο μετασχηματιστή εξόδου, για χρήση με KT88 είναι απαραίτητο.
Το Variable Bias είναι για να ρυθμίζεις το bias όταν αλλάζεις διάφορες λυχνίες, το θεωρώ και αυτό απαραίτητο.

Λίγες σκέψεις:
Το κιτ δεν έρχεται με οδηγίες. Πρέπει να τις κατεβάσεις από το AX84 forum και να καταλαβαίνεις τι διαβάζεις. Αφού με ρωτάς τι είναι το Variable Bias, προβλέπω πολλές δυσκολίες στην υλοποίηση.
O SEL δεν είναι για αρχάριους. Μπορείς να σκοτωθείς από τις υψηλές τάσεις. Εάν δεν έχετε φτιάξει με επιτυχία άλλον λαμπάτο πιο απλό, για μένα ξεχάστε το. Καλύτερα φτιάξτε τον P1 και αυτόν με πάρα πολλή προσοχή.
Καλή επιτυχία.

[ibanezbass]

το ακουω αρκετα συχνα τωρα τελευταια και αμα δεν ρωτησω θα σκασω!
ομοαξονικο καλωδιο ενοουμε το shielded cable που η γειωση περιβαλει το σημα σωστα?

[jim.ni]

σωστά......

[ibanezbass]

Επισης μια καλη ιδεα για κουτι ειναι και η εξης...
mdf 16mm ή 19mm απο praktiker(της θεσσαλονικης τουλαχιστον εχει)σου το κοβουν οτι διαστασεις θελεις (ελαχιστη 21x25)
Και με 9ευρω το τετραγωνικο η κατασκευη θα στοιχισει περιπου 5ευρω...Επισυναπτω μια τετοια κατασκευη...

[Jezus]

Vibrant monitor, εχω το ιδιο στις 19" χεχε
Ωραια η κατασκευη, η επομενη και με dovetail joins! 

[ibanezbass]

Vibrant monitor, εχω το ιδιο στις 19" χεχε
Ωραια η κατασκευη, η επομενη και με dovetail joins! 

Μπα δεν ειμαστε για τετοια!
Αλλα υποσχομαι στο επομενο να βαλω και επενδυση!Δερμα ή καποια μοκετα!

[jim.ni]

Vibrant monitor, εχω το ιδιο στις 19" χεχε
Ωραια η κατασκευη, η επομενη και με dovetail joins! 

χεχε και εγω αυτο εχω αλλα δεν την παλευει αλλο  εχασε το φως της

ωραια κατασκευη.....

[adr1anos]

Από ΠΜ:

Καλημέρα Αδριανέ, απευθύνομαι προσωπικά σ' εσένα καθώς σε θεωρώ expert στα τεχνικά θέματα. Θα ήθελα να μου δώσεις όσο είναι δυνατό τα φώτα σου (τη γνώμη σου) για το project "A15MK1" (η έκδοση που υπάρχει τώρα είναι MK2 με κάποιες βελτιώσεις κατά τα λεγόμενα του σχεδιαστή) που βρίσκεται εδώ: http://www.madamp.biz/   κι εδώ:  http://www.musikding.de/product_info.php/info/p1205_Kit-Madamp-A15Mk2-deluxe.html 
Τα κριτήρια της επιλογής μου είναι η ύπαρξη 2 καναλιών με ξεχωριστά ρυθμιστικά, το high gain, το Buffered tube-driven F/X Loop και η τιμή του κιτ.
Θεωρώ ότι έχει κάποια μείον όπως η απουσία master volume και η φαινομενική χαμηλή ποιότητα των μετασχηματιστών αλλά δε μπορεί κανείς να τα έχει όλα σε αυτή την τιμή!! Επίσης θα πρέπει να φρεσκάρω τις γνώσεις μου στα ηλεκτρονικά αφού έχω να ασχοληθώ με τέτοια κατασκευή απ΄ όταν έφτιαχνα πομπούς των FM εκείνα τα χρόνια της πειρατίας. Τα χέρια μου γενικά πιάνουν και το τελευταίο μου project ήταν πέρυσι το χειμώνα το ολικό restoration και modification ενός πικάπ thorens της 10ετίας του 70 αν τα θυμάσαι! Ευχαριστώ προκαταβολικά για το χρόνο σου.

Φίλε μου το συγκεκριμένο kit είναι καλό, και πράγματι δεν μπορεί να τα έχει κανείς όλα σε αυτές τις τιμές.
ΟΜΩΣ το συγκεκριμένο kit δεν είναι για αρχάριους. Έχει πολύ δουλειά και αρκετή πολυπλοκότητα.
Σου απάντησα εδώ για να διαβάσεις σχόλια που έχω γράψει και να διαβάσεις σχετικά, να βοηθηθείς, να αποφασίσεις αν έχεις όντως το τεχνικό υπόβαθρο να ασχοληθείς κατ ευθείαν με ένα τόσο πολύπλοκο project.
Από εμένα, καλή επιτυχία!.

[manospyr]

Σε ευχαριστώ Αδριανέ για την άμεση ανταπόκριση, καλώς πόσταρες το πμ και την απάντησή σου στο τόπικ σου για το diy amp. Γνωρίζω τις δυσκολίες του συγκεκριμένου project και δεν έχω καταλήξει ακόμα στην επιλογή του, πάντως εάν το αποφασίσω ξεκινόντας την κατασκευή του θα έχετε νεότερα μου.

[delus]

Καλημέρα.
Θέλω να προστατεύσω τον μετασχηματιστή εξόδου του ενισχυτή μου από τυχόν ανεπιθύμητο άνοιγμα χωρίς να είναι συνδεδεμένο ηχείο, είτε γιατί το έχω ξεχάσει, είτε ακόμα χειρότερα γιατί το καλώδιο είναι χαλασμένο στο εσωτερικό του χωρίς εγώ να το ξέρω (μου έχει τύχει να χαλάσει το καλώδιο της κιθάρας, και εκείνη την ώρα σκέφτηκα τι θα γινόταν άραγε αν αυτό ήταν το καλώδιο του ηχείου!).
Ο μετασχηματιστής εξόδου έχει τρείς εξόδους, 4, 8 και 16 Ω. Οπότε σύνδεσα μία αντίσαση 220Ω/15W από την έξοδο των 8Ω στη γείωση, όπως ακριβώς έχει κάνει και ο Αδριανός στην παρακάτω φωτογραφία.

Η καλωδίωση του δευτερεύοντος του μετασχηματιστή εξόδου, καi η καλωδίωση του στα τρία βύσματα για μεγάφωνα, 4, 8 και 16 Ohm, μαζί με μία αντίσταση προστασίας κατά του ανοίγματος του ενισχυτή χωρίς φορτίο.

Παράλληλα σύνδεσα και τα shorting tips των βυσμάτων εξόδου στη γείωση.
 
Όμως διάβασα κάπου πως εάν χρησιμοποιείς αντίσταση για προστασία του ΟΤ, τότε ΠΡΕΠΕΙ να χρησιμοποιείς μόνο τη συγκεκριμένη έξοδο στην οποία έχεις συνδέσει την αντίσταση κάθε φορά που χρησιμοποιείς μόνο ένα ηχείο.
Ισχύει?
Και αν θελήσω να συνδέσω ένα 16Ω ηχείο τι επιπτώσεις θα έχει?
Αδριανέ έχεις δοκιμάσει να δουλέψεις τον ενισχυτή με ηχείο συνδεδεμένο στην έξοδο των 4 ή των 16 Ω, παρόλο που υπάρχει η αντίσταση στο βύσμα των 8Ω?

[adr1anos]

Από την συνιστώμενη συνδεσμολογία για τον Doberman, θα δείς ότι η αντίσταση προστασίας ΔΕΝ αποσυνδέεται με την χρήση του βύσματος των 8 Ohm:



..και σωστά είναι στην θέση αυτή, καθώς αν και λειτουργεί μόνιμα παράλληλα με το μεγάφωνο, το μεγάλο της μέγεθος της ελάχιστη διαφορά κάνει στην τελική μεταφορά ισχύος.
Με άλλα λόγια δεν έχει σημασία ποιό από τα βύσματα 4, 8, ή 16 Ohm συνδέεις.

Πάντως 220 Ohm δεν θα παρέχουν και ιδιαίτερη προστασία σε περίπτωση που κάποιος έχοντας ξεχάσει  να συνδέσει το μεγάφωνο δεν ψυλιαστεί από την αρχή γιατί δεν ακούγεται ήχος  και -βλακωδώς- ανοίξει τέρμα τον ενισχυτή και παίξει σε πλήρη ένταση (που είναι και το συχνότερο σενάριο με το οποίο καίγονται οι μετασχηματιστές εξόδου)!..

[delus]

Οκ ευχαριστώ!
Σύντομα θα ακολουθήσει και παρουσίαση.

[ibanezbass]

Καλησπερα και παλι παιδια....
Πριν λιγο καιρο τελειωσα τον high octane αλλα μονο την προενισχυτη...τα υλικα τα αγορασα μονος μου και το σασι το τρυπησα ο ιδιος...
Απλα πουθενα δεν βρηκα πως να κανω το layout μιας τετοιας κατασκευης....
Για παραδειγμα...που θα επρεπε να ειναι οι μετασχηματιστες σε σχεση με τις λυχνιες? (για να μην υπαρχει βομβος λογω ηλεκτρομαγνητικου πεδιου)
Εαν καποιος εχει καποιο αρθρο προχειρο ας μου το στειλει....αλλιως πειτε καμια ιδεα εσεις!

Ευχαριστω εκ των προτερων!