partscaster - tremolo - bridge - block upgrade

[panixgr]

Για σας,
φτιάχνω-ασχολούμαι με την παραπάνω κιθάρα η οποία έχει το κλασικό τρέμολο των Squiers. (Ασιατικό-Μεξικάνικο spacing 52.5mm)
Θα ήθελα να το αναβαθμίσω κυρίως για το θέμα του sustain.

Στην περίπτωση που πάω σε νέο τρέμολο , έχω καταλήξει είτε guitarfetish+saddle set, είτε σε Babic :
http://www.guitarfetish.com/105mm-Black-Import-Made-in-Mexico-BRASS-BLOCK_p_1159.html
http://www.guitarfetish.com/Upgrade-Stainless-Steel-Saddles-Fits-Trems-Set-of-Six_p_773.html
http://www.amazon.com/Full-Contact-Hardware-Tremolo-Bridge/dp/B003AYNLY0

Κοιτάζω όμως και την περίπτωση να αναβαθμίσω μόνο saddles και block, και σκέφτομαι σε αυτήν την περίπτωση είτε τα μπρούτζινα-ατσάλινα της guitarfetish είτε αυτό από έναν τύπο Αγγλία με πολύ καλές
κριτικές : http://cgi.ebay.co.uk/Steel-tremolo-sustain-block-Fender-Stratocaster-/150578161710?pt=UK_Musical_Instruments_Guitars_CV&hash=item230f28682e

Το ερώτημα είναι , πόσο το plate μπορεί να πάιξει ρόλο....

δεν ξέρω τι να κάνω, να κρατήσω plate και να αναβαθμίσω saddles+block ή να αλλάξω όλη την μονάδα?

Η λύση Babic είναι σαφώς η ανώτερη, αλλά δεν μου αρέσει εμφανισιακά, και είναι και αρκετά ακριβό.

Από την άλλη το πακέτο GFS (guitarfetish) φαίνεται αρκετά καλό.

Για wilkinson δεν σκέφτομαι, λόγω του οτι μου αρέσει το 52.5mm spacing, και δεν θέλω να πάω σε 54mm και ούτε σε νέο routing.

Επίσης, λύση όπως αυτή : http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380318141681&ssPageName=STRK:MEWAX:IT αν και αρκετά τσιμπιμένη, δεν βλέπω τι μπορεί να μου δώσει...

Ποιά η γνώμμη σας?

[Johnie Darko]

Την μεγαλυτερη σημασια στα τρεμολο την παιζουν η ποιοτητα των μεταλλων που χρησιμοποιουνται και η σωστη εφαρμογη και λειτουργια ολων των κινουμενων/μετακινουμενων μερρων.
Και μονο για αυτο, θα προτεινα απο αυτα που εχεις παραθεσει, αυτο της fender.
Aν θες να κανεις και επιπλεον αναβαθμιση, θα μπορουσες να παρεις και ενα aftermarket sustain block απο χαλκο (οσο πιο μεγαλο μπορεις να βαλεις, νομιζω οτι 37αρι θα ειναι οκ για την κιθαρα σου αλλα καλυτερα μετρα πρωτα)
Αυτο και βελτιωνει το sustain και θα σου δωσει λιγο περισσοτερα μπασσα (γενικα πιο γεματο ηχο).
Τελος, θα μπορουσες να παρεις και ενα tremo-no για να κανεις την γεφυρα σου απο full floating σε σταθερη (περισσοτερο sustain, καλυτερο κουρδισμα) ή με μονο μπροστα κινηση...
Βεβαια ολα ειναι σχετικα, ποσα χρηματα διαθετεις και τι θελεις να πετυχεις...
Τα αδυναμα σημεια μιας κιθαρας με φτηνο hardware ειναι τα κλειδια, η γεφυρα, το nut και τα ηλεκτρικα, οποτε αναλογως τι θες να βελτιωσεις παιρνεις και τα αντιστοιχα πραγματα.
Το sustain που θες εσυ ομως, ειναι ενα πραγμα που οφειλεται σε πολλους παραγοντες, απο την ποιοτητα της συναρμογης του οργανου (μιλαμε για τυπου strat), απο την ποιοτητα της γεφυρας, nut, setup (παρα πολυ σημαντικο) και βεβαια ηλεκτρικων (και ειδικα μαγνητων).
Οποτε αν θες να δεις μεγαλες διαφορες, πρεπει να βελτιωσεις αρκετα πραγματακια.

[panixgr]

Την μεγαλυτερη σημασια στα τρεμολο την παιζουν η ποιοτητα των μεταλλων που χρησιμοποιουνται και η σωστη εφαρμογη και λειτουργια ολων των κινουμενων/μετακινουμενων μερρων.
Και μονο για αυτο, θα προτεινα απο αυτα που εχεις παραθεσει, αυτο της fender.
Aν θες να κανεις και επιπλεον αναβαθμιση, θα μπορουσες να παρεις και ενα aftermarket sustain block απο χαλκο (οσο πιο μεγαλο μπορεις να βαλεις, νομιζω οτι 37αρι θα ειναι οκ για την κιθαρα σου αλλα καλυτερα μετρα πρωτα)
Αυτο και βελτιωνει το sustain και θα σου δωσει λιγο περισσοτερα μπασσα (γενικα πιο γεματο ηχο).
Τελος, θα μπορουσες να παρεις και ενα tremo-no για να κανεις την γεφυρα σου απο full floating σε σταθερη (περισσοτερο sustain, καλυτερο κουρδισμα) ή με μονο μπροστα κινηση...
Βεβαια ολα ειναι σχετικα, ποσα χρηματα διαθετεις και τι θελεις να πετυχεις...
Τα αδυναμα σημεια μιας κιθαρας με φτηνο hardware ειναι τα κλειδια, η γεφυρα, το nut και τα ηλεκτρικα, οποτε αναλογως τι θες να βελτιωσεις παιρνεις και τα αντιστοιχα πραγματα.
Το sustain που θες εσυ ομως, ειναι ενα πραγμα που οφειλεται σε πολλους παραγοντες, απο την ποιοτητα της συναρμογης του οργανου (μιλαμε για τυπου strat), απο την ποιοτητα της γεφυρας, nut, setup (παρα πολυ σημαντικο) και βεβαια ηλεκτρικων (και ειδικα μαγνητων).
Οποτε αν θες να δεις μεγαλες διαφορες, πρεπει να βελτιωσεις αρκετα πραγματακια.

οκ ευχαριστώ,
πάντως από τα παραπάνω links αν πρόσεξες τα χειρότερα saddles είναι αυτά της fender.
Τα saddles που είναι πιο κοντά σε αυτό που περιέγραψες στην αρχή περί σωστής εφαρμογής, είναι αυτά του Babic :
http://www.guitarcenter.com/Full-Contact-Hardware-Stratocaster-Saddle-Kit-584431-i1506649.gc

Τώρα από κλειδιά, έχω wilkinson, από nut μπρούτζινο, συναρμολόγηση την έκανα εγώ οπότε τα βασικά σημεία είναι να μην υπάρχει χρώμα
εκεί που βιδώνεται ξύλο με ξύλο, οι μαγνήτες είναι rails bridge,neck και dimarzio hs-3 στην μέση, οπότε δεν επηρεάζουν το sustain.

Επίσης για το χάλκινο block, μήπως εννοείς μπρούτζινο? Ο χαλκός είναι πολύ μαλακό μέταλο.

[Johnie Darko]

Ναι brass = χαλκινο http://cgi.ebay.com/Brass-Oversize-Sustain-Block-Floyd-tremolos-37mm-/330542872936?pt=Guitar_Accessories&hash=item4cf5e3f968  (συνηθως χρησιμοποιουν τον ιδιο υποτιθεται χαλκο/κραμα που χρησιμοποιουν για την κατασκευη καμπανων).
Οσο για τα saddles, δες και αυτα της graphtech. εχει και κιτ με saddles, string trees, nut κτλ.
Η βαση παντως παιζει επισης σημαντικο ρολο. Γενικοτερα, καλυτερο μεταλλο = καλυτερος ηχος με περισσοτερο ογκο και sustain (και twang αν μιλαμε για strat).

[panixgr]

Ευχαριστώ, από την άλλη βλέπω τα saddles μου και μοιάζουν με μερικά τύπου "sustain saddles" στο ebay. ίδιο design. Το πρόβλημα που έχουν είναι οτι οι βιδούλες τους είναι πολύ χαλαρές, π.χ. όταν βγάζω χορδές, μετακινούνται μόνες τους, βλέπω το ύψος διαφορετικό και θέλει κάθε φορά ρύθμιση το radius-ύψος.

Μπορώ να κάνω κάτι για αυτό? π.χ. να κοιτάξω να "βρωμίσω" τις βιδούλες με λίγη UHU?

Τα graphtech τα έχεις βάλει? πώς είναι?

[Johnie Darko]

Εχω αγορασει ολοκληρη γεφυρα floyd rose με piezo saddles ενσωματωμενα απο την graphtech.
Ακομα ομως δεν το χω χρησιμοποιησει μιας και εχει εγκατασταθει σε κιθαρα που τωρα φτιαχνω και ειναι στο σταδιο βαψιματος.
Στο λιγο που το δοκιμασα παντως μια χαρα φαινοταν και σχολια αλλων χρηστων ειναι πολυ θετικα αν ψαξεις...

[Alex_Under]

Επειδή την ψάχνω και γω την δουλειά και επειδή έχω πληροφόρηση από ξένα forums να σου πω αυτά που άκουσα (όχι δλδ από προσωπική εμπειρία).
Τα καλύτερα blocks είναι τα τα ατσαλένια...Ούτε χάλκινα, ούτε ορειχάλκινα ούτε ακόμη και από τιτάνιο που άκουσα ότι υπάρχουν.
Ένα καλό tremolo block πρέπει να είναι ΒΑΡΥ, ΣΥΜΠΑΓΕΣ και ΣΚΛΗΡΟ. Νομίζω για την τελευταία ιδιότητα διαφημίζουν ότι τα λεγόμενο cold-rolled steel blocks είναι ιδανικά.

Σαν TOP έξω θεωρούνται τα Callaham... και όλα τα άλλα ακολουθούν.
http://www.callahamguitars.com/blocks.htm

Εκτός από την καλή ποιότητα υλικών το επιπλέον συν που έχουν είναι η εσωτερική επένδυση στα πάσα που βιδώνει το tremolo arm που εξαφανίζει το (ενοχλητικό είναι αλήθεια) κενό που κάνει το τρέμολο να μην είναι συμπαγές στην θέση του και να έχει ένα lag.

Το βρήκα σε αγγλικό site με κόστος περίπου στα 80€ με μεταφορικά.

[panixgr]

Αν δεις τα διάφορα spacings οι βασικές κατηγορίες είναι.



Η πλειονότητα των Ασιατικών (πλην Ιαπωνίας) tremolo είναι το import spacing.
Το calaham δεν νομίζω οτι βγάζει block για αυτό το plate/arm.

[panixgr]

Σε ένα αμερικάνικο φόρουμ που διαβάζω (guitarnuts2) πίνουν στην υγεία του Babic:

http://fullcontacthardware.com/strat-tremolo.htm



Το έχει βάλει κανείς?

ίσως το δοκιμάσω, αλλά πάλι 120 ευρώ πολλά είναι ... ποιος ξέρει!

[Alex_Under]

Το calaham δεν νομίζω οτι βγάζει block για αυτό το plate/arm.

Διάβασε στο μέσον περίπου της σελίδας,
http://www.callahamguitars.com/blocks.htm

εκεί που λέει "If You Have . . ."

[panixgr]

Το calaham δεν νομίζω οτι βγάζει block για αυτό το plate/arm.

Διάβασε στο μέσον περίπου της σελίδας,
http://www.callahamguitars.com/blocks.htm

εκεί που λέει "If You Have . . ."

Το είχα διαβάσει, δεν έχει πουθενά τίποτε οσον αφορά "import".

[panixgr]

Νομίζω η απάντηση είναι εδώ οσον αφορά τις βιδούλες :

http://acapella.harmony-central.com/archive/index.php/t-1596187.html

[Απόλλων]

Επειδή την ψάχνω και γω την δουλειά και επειδή έχω πληροφόρηση από ξένα forums να σου πω αυτά που άκουσα (όχι δλδ από προσωπική εμπειρία).
Τα καλύτερα blocks είναι τα τα ατσαλένια...Ούτε χάλκινα, ούτε ορειχάλκινα ούτε ακόμη και από τιτάνιο που άκουσα ότι υπάρχουν.
Ένα καλό tremolo block πρέπει να είναι ΒΑΡΥ, ΣΥΜΠΑΓΕΣ και ΣΚΛΗΡΟ. Νομίζω για την τελευταία ιδιότητα διαφημίζουν ότι τα λεγόμενο cold-rolled steel blocks είναι ιδανικά.

Σαν TOP έξω θεωρούνται τα Callaham... και όλα τα άλλα ακολουθούν.
http://www.callahamguitars.com/blocks.htm

Εκτός από την καλή ποιότητα υλικών το επιπλέον συν που έχουν είναι η εσωτερική επένδυση στα πάσα που βιδώνει το tremolo arm που εξαφανίζει το (ενοχλητικό είναι αλήθεια) κενό που κάνει το τρέμολο να μην είναι συμπαγές στην θέση του και να έχει ένα lag.

Το βρήκα σε αγγλικό site με κόστος περίπου στα 80€ με μεταφορικά.

Θα συμφωνήσω απόλυτα. Σύμφωνα με τον Charlie Chandler, η αλλαγή του tremolo block με ένα ατσάλινο είναι μια από τις πιο απλές αναβαθμίσεις που μπορεί να κάνει κάποιος σε μια strat, αλλά με τη μεγαλύτερη επίδραση στον ήχο.  Ο ίδιος προτείνει τα Callaham ως την καλύτερη επιλογή για αυτό το σκοπό. Όπως θα δεις στην ιστοσελίδα της Callaham, διαθέτουν και block για Μεξικάνες strat. Η αλλαγή των saddles μπορεί επίσης να επιφέρει κάποια (μικρότερη) αλλαγή στον ήχο, καθώς και να προλάβει το σπάσιμο των χορδών. Οι υπόλοιπες αναβαθμίσεις του tremolo έχουν κυρίως επίπτωση στην ομαλή λειτουργία του και όχι τόσο στον ήχο.

[panixgr]

Σας ευχαριστώ όλους, θα επανέλθω όταν κάνω κάποια ενέργεια.

[Alex_Under]

Πριν από λίγο παρήγγειλα από www.specialtyguitars.com ένα Callaham Steel Block για Fender American Standard.
Είπα να εκμεταλλευτώ την καλή ισοτιμία ευρώ/δολλαρίου και μιας και μου έβγαινε πιο συμφέρον να το παραγγείλω από Αμερική παρά από Αγγλία (http://guitar-xperience.com) κατά 10€ περίπου το "χτύπησα".
Μου βγήκε 63$ + 31$ μεταφορικά = 94$ δηλαδή περίπου 68€ ενώ στο guitar-xperience έβγαινε κάπου 78€ αν θυμάμαι καλά.

Τεσπά, μόλις μου έρθει και το περάσω θα σας πω εντυπώσεις.....

(εννοείται ότι το υπάρχον American standard block θα μπει προς πώληση, οπότε όποιος ενδιαφέρεται μου λέει  )