Γιατί F# αντί Gb ?

[STEFANOS604]

 Στην Equal Temperament –βλέπε:
 
[font=]http://forum.kithara.gr/index.php?topic=83218.0[/font]
 
  το F# = Gb και είναι τόνοι ίδιοι σε συχνότητα και ονομάζονται εναρμόνιοι.
  Όλα τα κλειδιά όλων των κατασκευαστριών εταιρειών φυσαρμόνικας έχουν τα ονόματα :
 Low G -Ab-A-Bb-B-C-Db-D-Eb-E-F-F# -High G   
  Γιατί όμως γίνεται εξαίρεση στο κλειδί F# και δεν ονομάζεται Gb ?
 Το ίδιο και για άλλα πνευστά όπως οι τρομπέτες:
 Έτσι οι τρομπέτες ονομάζονται Bb & Eb  αντί για A#  και D# αντίστοιχα.
  Θα δώσω 3 εξηγήσεις που έχω τη γνώμη είναι σωστές. Ποιά είναι η γνώμη σας
 
  Απάντηση 1η:
 
 Το κλειδί του Gb  έχει 6 υφέσεις  :  Gb Ab Bb Cb Db Eb F.
  Το κλειδί του F#  έχει 6 διέσεις   :   F# G# A# B C# D# E#
 Ομοίως :
 Το κλειδί του Bb έχει 2 υφέσεις: Bb  C   D Eb F  G  A
  Το κλειδί του A# έχει 10 διέσεις : A#B#C##D#E#F##G##
 Άρα ένα λόγος είναι ότι διαλέγουμε το κλειδί με τις λιγότερες υφέσεις/διέσεις για την ονομασία του οργάνου στο αντίστοιχο κλειδί
 
Απάντηση 2η:
 
 Όταν μελετάμε μια κλίμακα ή ένα κλειδί το σωστό είναι να την ονομάζομε έτσι ώστε σ’ αυτήν να υπάρχουν όλα τα γράμματα A B C D E F G και να μη λείπει κανένα.
 Για καλύτερη κατανόηση:
 Αν το παραπάνω κλειδί F# : F# G# A# B C# D# E# ονομαζόταν Gb τότε  το G θα εμφανιζόταν 2 φορές
 
Απάντηση 3η:
 
 Καλόν είναι σωστό να αποφεύγεται η μίξη διέσεων και υφέσεων στην ίδια κλίμακα
Στέφανος

[Fourier]

Επέτρεψε μου να σε διορθώσω. Το κλειδί του Gb έχει 6 υφέσεις (έχει F και όχι Fb όπως γράφεις), και επομένως ίδιο αριθμό αλλοιώσεων με το κλειδί του F#. (Επίσης, το κλειδί του A# δεν είναι αυτό που γράφεις, αλλά το {Α#, Β#, C##, D#, E#, F##, G##}, δηλαδή έχει 4 διέσεις και 3 διπλές διέσεις)

Ο λόγος που αναγράφεται το F# στην χρωματική κλίμακα που αναφέρεις (υποθέτω οτι) έχει να κάνει με την θεωρητική κατασκευή της χρωματικής κλίμακας με θεμέλιο φθόγγο τον C, με βάση τις αρμονικές των κύριων βαθμίδων του κλειδιού C (τονική = C, δεσπόζουσα = G, επιτονική = D). Η κλίμακα προκύπτει "συλλέγοντας" 12 διαφορετικούς φθόγγους που αντιστοιχούν στις πρώτες (χαμηλότερες) αρμονικές αυτών των τριών φθόγγων και οι οποίες βρίσκονται στο διάστημα μίας οκτάβας (C έως C). Με αυτή την διαδικασία, οι φθόγγοι που θα προκύψουν είναι οι {C, Db, D, Eb, E, F, F#, G, Ab, A, Bb, B, C}, δηλαδή αυτοί που αναφέρεις (το διαφορετικό "σημείο εκκίνησης", δεν έχει σημασία μιας και στην χρωματική κλίμακα χάνεται η έννοια της τονικότητας) .

Υ.Γ.: Αν ενδιαφέρεσαι για περισσότερες λεπτομέρειες στο θέμα της θεωρητικής κατασκευής της χρωματικής με τον τρόπο που ανέφερα σε παραπέμπω στο βιβλίο "Harmony" του Prout. Μιας και είναι γραμμένο το 1890, υπάρχει ελεύθερο ως e-book όπως εδώ (δες τα κεφάλαια ΙΙ, ΙΙΙ και την αρχή του ΧΙΙ).

[STEFANOS604]

Ακριβώς αυτό ήθελα να διορθώσω αλλά δεν υπήρχε η τροποποίηση.
Ευχαριστώ και μπράβο για την παρατηρητικότητα


Δηλαδή απλά ρωτάω: Γιατί ο κατασκευαστής φυσαρμόνικων έδωσε το όνομα F# και όχι Gb ενώ δίνει Ab και όχι G# , Db και όχι C# ,Bb και όχι A#??
Στέφανος

[songless_bird]

Ακριβώς αυτό ήθελα να διορθώσω αλλά δεν υπήρχε η τροποποίηση.
Ευχαριστώ και μπράβο για την παρατηρητικότητα


Δηλαδή απλά ρωτάω: Γιατί ο κατασκευαστής φυσαρμόνικων έδωσε το όνομα F# και όχι Gb ενώ δίνει Ab και όχι G# , Db και όχι C# ,Bb και όχι A#??
Στέφανος

Low G -Ab-A-Bb-B-C-Db-D-Eb-E-F-F# -High G 
Αν το καναμε με # ολες τοτε φανταζομαι θα εβγαινε καπως ετσι: G-G#-A-A#-B-C-C#-D-D#-E-F-F#-G
Παρατηρω οτι οι Φθόγγοι Β και E επαναλαμβανονται μια φορα ειτε αλλιωμενοι ειτε φυσικοι και το G τρεις. Ενω στη "κουρδισμα" που παρεθεσες επαναλαμβανονται ολοι οι φθογγοι απο δυο φορες(το G σε 8ης) οποτε εχει να κανει με πρακτικους λογους και οχι συγκεκριμενα για καποια κλιμακα. Ετσι πιστευω εγω και μου ταιριαζει η δευτερη εκδοχη που δινεις, αλλα οτι πρεπει να υπαρχουν οχι απλα ολες οι νοτες, αλλα να υπαρχουν και με ιδιο αριθμο εμφανισης ως ονομα.