Poll: Τί σημαίνει Triple Rectifier?

[adr1anos]

Πρόσφατα ακούω φίλους να θέλουν να αγοράζουν έναν Mesa Triple Rectifier..
-Γιατί δεν παίρνεις έναν απλό ή έναν Dual Rectifier από τους μεταχειρισμένους?.. ρωτάω..
-Δεν μου φτάνει, θέλω Triple!..

Τι σημαίνει όμως αυτό?.. Τι παραπάνω θέλει?
Εν τέλει, τι είναι Triple Rectifier?

Ψηφίστε, και αν υπάρχει αρκετό ενδιαφέρον, θα αναλύσω το είναι και τι σημαίνει για τον ήχο του ενισχυτή.

HINT: Δεν χρειάζεται να είστε σωστοί. Οι ψήφοι είναι τελείως ανώνυμοι.. ψηφίστε αυθόρμητα!
Αξίζει να δούμε τι μήνυμα έχει περάσει η Mesa στο μυαλό του δυνητικού καταναλωτή..

[Johnie Darko]

Χεχεχε... Δεν το μαρτυραω!
Παντως νομιζω οτι οντως ο περισσοτερος κοσμος δεν γνωριζει την διαφορα, αλλα επιλεγει τους dual, triple γιατι απο οσο θυμαμαι εχουν και περισσοτερα καναλια σε σχεση με τον απλο rectifier (οχι οτι εχουν σχεση τα καναλια με το rectifier).

[adr1anos]

Χεχεχε... Δεν το μαρτυραω!
Παντως νομιζω οτι οντως ο περισσοτερος κοσμος δεν γνωριζει την διαφορα, αλλα επιλεγει τους dual, triple γιατι απο οσο θυμαμαι εχουν και περισσοτερα καναλια ( σε σχεση με τον απλο rectifier (οχι οτι εχουν σχεση τα καναλια με το rectifier).

Μπράβο Γιάννη, έτσι πιστεύω και εγώ, γι'αυτό το πόσταρα..
Θα δούμε!..

[thomsot]

Τι σημαίνει όμως αυτό?..

Το βρηκα....


Τριπλος διορθωτης 

[vaig3]

3 σημερινες γεφυρουλες με διοδακια 

[adiavastos]

νομίζω πως είναι όντως μπέρδεμα, γιατί έχουνε και λάμπες ρεκτιφάιερ.

[noe13]

Μηπως εχει σχεση με το τριπλο bypass?

[vagtanplan]

Λαμπες, νηματα, ανορθωση δυκτιου , σταδια,  L504 αυτοταλαντωτη, L64 & L 504 πομπος... χμμμμμμμμμ
http://www.youtube.com/watch?v=PcUyE665YWw&feature=related

[hot_sauce (φλουτσ)]

δώσε άρθρα στο λαό!

[Antonis7]

Κι εγώ για τα κανάλια θα προτιμούσα triple, αυτή είναι κι η μόνη διαφορά τους νομίζω, τώρα για το triple rectifier, κάτι με ανόδους καθόδους στις λάμπες νομίζω είχε να κάνει , δε θα googlαρω να κλέψω, περιμένω τ αρθρο 

[jim.ni]

εγω το ξερω αλλα δεν το λεω, απο οτι ειδα μετα την ψηφο οι περισσοτεροι ειναι υποψιασμενοι....

[tsirigotis]

σιγουρα έχει να κάνει με την dc  τάση που πάρεχεται στα διάφορα τρανζίστορ-λάμπες-τελεστικούς  που περιέχει ο ενυσχητής άρα είναι θέμα τροφοδοσίας (ανόρθωση)

[zeromancer]

Άσχετο..θυμήθηκα αυτό το θέμα μετά απο πολύ καιρό...τελικά γιατί δεν έχουμε απάντηση???ε???

[tech21man]

Η απαντηση ειναι τρεις επιλογες ανορθωσης. Παντως και αλλοι ενισχυτες της mesa εχουν πλεον και αλλες επιλογες στην ανορθωση αλλα εμεινε το ονομα. Rectifier = "κοπια" του SLO με πιο ρεαλιστικες mesa επιλογες στην σχεδιαση (και πιο ισως δυσκολο) με πολλαπλα καναλια, wattage, αλλη τοποθετηση loop, LDR switching κτλ. Ολα αυτα απο εδω απο εκει οπως και οι μετασχηματιστες της mesa τον απομακρυνουν απο την κοπια του soldano. Παρεμπιπτοντως υπευθυνος σχεδιασης δεν ηταν ουτε ο randall smith (mesa "boogie", caliber κτλ) ουτε ο mike bendinelli (mesa mark ΙΙ+) αλλα αλλος υπαλληλος. Δεν λεει πουθενα boogie, αλλα "mesa engineering".

Οποιος νομιζει παντως οτι θα παρει "recto" και σωθηκε για metal...δεν ειναι καθολου απλο.

Τωρα τελευταια δοκιμασα ενα απο τους πρωτους (serial 1000κατι), οχι pre 500.

Απιστευτα διαφορετικος απο τον single rectifier ακομη και με ss ανορθωση.

Δεν εχει flub ακομη και με les paul (υπερβολικο μπασσο περιεχομενο μερικες φορες απο δαυτες), οι μετασχηματιστες ειναι αρκετα μεγαλοι (ειναι πλεον γνωστο οτι ειδικα οι εξοδου σε αυτους και στους engl ειναι επιτηδες υπερμικροι) και ο ηχος ειναι πιο διαυγης και γλυκος ταυτοχρονα.

Αν θες πιο κοντα σε "soldano".


Τα tonestacks τους ομως και γενικα οι ρυθμισεις τους ειναι εφιαλτης για την μπαντα. Παικτης να αλλαξει...την πατησες!!! Χωρις να πειραξεις τα κουμπια χα χα. Δυσκολος και κυριως απροβλεπτος...

Γενικα εχει αρκετα γεματο ηχο αλλα δεν προκειται ποτε να αγορασω ενα. Η ωμοτητα που μαρεσει λειπει. Τα καθαρα ειναι καλα αλλα οκ, το lead καναλι δεν ειναι ουτε καν κοντα σε αποκριση (αλλα και ηχο) κοντα σε brunetti η το studio preamp που ειχα επι καιρο.

Και θελουν αρκετη ενταση για να παιξουν καλα. Οταν το καταφερνεις ομως παιρνεις κατι σαν black album ηχο με την παραγωγη επανω!

Θα ελεγα ωραιος για heavy rock οχι για thrash συνολικα.


Και μετα ακους το toxic garbage island απο gojira και βλεπεις οτι ειναι με triple rectifier και λες ..?!?@!@#!@$!$. Χα χα...

[adr1anos]

Η απαντηση ειναι τρεις επιλογες ανορθωσης.

Λυπάμαι, αλλά όχι.. 

EDIT: Και για να περιπλέξω ακόμα περισσότερο τα πράγματα, ποιός πιστεύετε ότι παράγει περισσότερο distortion νωρίτερα (δηλαδή έχει λιγότερο headroom), ο dual ή ο triple rectifier ?
(ερώτηση που αποτελεί και το έρισμα για το οποίο έγραψα το άρθρο..)
 

[adr1anos]

Ας το πάρει το ποτάμι, ήδη είχα ξεχάσει αυτό το ποστ και χρώσταγα μία εξήγηση..

Ξεκίνησα αυτό το ποστ με αφορμή την συνειδητοποίηση των πολλών παρεξηγήσεων που έχω δεί να δημιουργούνται στο μυαλό πολλών σχετικά με το τι είναι rectifier και κυρίως ποιός είναι καταλληλότερος για αυτούς.

Πάμε λοιπόν να ξεκαθαρίσουμε κάποιους μύθους που έχουν δημιουργηθεί:

1. Tripple Rectifier ΔΕΝ σημαίνει τρία κανάλια. Έχουν βγει μοντέλα dual rectifier με δύο και τρία κανάλια, όπως και tripple Rectifier με επίσης με δύο και τρία κανάλια, οπότε το " θέλω τρία κανάλια άρα παίρνω  tripple Rectifier" είναι άκυρο.

2. Ο Tripple Rectifier (στην επιλογή ανόρθωσης με λάμπα) έχει ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ headroom από τον dual rectifier, που με την σειρά του έχει και αυτός περισσότερο headroom από τον απλό rectifier, που σημαίνει ότι παράγει λιγότερο distortion νωρίτερα, με άλλα λόγια πρέπει να τον ανοίξεις περισσότερο (σε μεγαλύτερες εντάσεις) για να γκαζώσει, δηλαδή το αντίθετο από αυτό για το οποίο τον αγοράζουν οι περισσότεροι.

Πάμε λοιπόν στο ψητό.
Υπάρχουν ΔΥΟ μέθοδοι ανόρθωσης: Solid State και Λάμπα.

Η Solid State ανόρθωση μπορεί και δίνει πολύ ρεύμα απότομα και παρέχει το καλύτερο headroom που σημαίνει ότι παράγει λιγότερο distortion νωρίτερα. Μαζί βέβαια δίνει και το καλύτερο σκάσιμο.

Η λάμπα μπορεί μόνο να δίνει ρεύμα πιο σταδιακά (έχει "sag" δηλαδή) και ως αποτέλεσμα σε γερά περάσματα μειώνει το headroom που σημαίνει ότι παράγει  περισσότερο distortion νωρίτερα, και δίνει αυτό τον χαρακτηριστικό τόνο της λαμπάτης ανόρθωσης που αρέσει.

ΟΜΩΣ ενώ η χροιά της λαμπάτης ανόρθωσης αρέσει, το "sag" της λάμπας δημιουργεί πλαδαρότητα σε έντονα περάσματα με πολλά μπάσα και palm mutes που είναι συχνά στο metal.

Η λύση: μία ΔΕΎΤΕΡΗ (και μετά μία ΤΡΙΤΗ) ανορθώτρια λάμπα, παράλληλα με την πρώτη, ώστε μαζί να μπορούν να δίνουν περισσότερο ρεύμα απότομα. Έτσι γεφυρώνεται το χάσμα ανάμεσα στην Solid State ανόρθωση και την μονή ανορθώτρια Λάμπα.

Οπότε νομίζω ότι πλέον έχετε καταλάβει ότι:

• Rectifier: Μία ανορθώτρια λάμπα (και solid state)
• Dual Rectifier: Δύο ανορθώτριες λάμπες (και solid state)
• Tripple Rectifier: Τρείς ανορθώτριες λάμπες (και solid state)

Και κάτι τελευταίο: αν είστε ένας από τους πάρα πολλούς που από παρεξήγηση αγόρασαν Tripple Rectifier για να έχουν περισσότερο γκάζι λαμπάτης ανόρθωσης από χαμηλά και ανακαλύψατε ότι ο ενισχυτής δεν σας βρωμίζει με τίποτα αν δεν αρχίσει να ξεφτίζει η μπογιά από τους τοίχους, μην κλαίτε, απλά μπορείτε να τραβήξετε μία ή και δύο ανορθώτριες λάμπες από την βάση και να δείτε τι γίνεται..
 

[tech21man]

Α σοβαρα? Παντα ειχα την εντυπωση οτι σημαινε επιλογη μεταξυ ss tube και led. Παιδικο σφαλμα...Δεν υπαρχουν τρεις επιλογες ε? (τρεις μεθοδοι).

Παρεμπιπτοντως σε ποσα watt βγαινανε? Υπηρχε και 150ρι μοντελλο? (οχι roadX σειρα).


Παντως ο single 50 δεν θυμαμαι να ειχε επιλογη μεταξυ λαμπας και ss ισως απο εκει μου εμεινε. Δεν μπορω να πω οτι τρελλαθηκα με αυτον τον ενισχυτη και σε πολλους αρεσει παρα πολυ...Παντα περι ορεξεως προφανως!

[zeromancer]

Πραγματικά είχα σκάσει με αυτό το θέμα...όλο έλεγα να το ψάξω και τελικά το άφηνα...Ευχαριτούμε ard1anos για την εξήγηση γιατί το wiki πολύ δύσκολα μας τα παρουσίασε. Ενδιαφέρον.

[hot_sauce (φλουτσ)]

Ευχαριστούμε Αδριανέ!

Πολύ ενδιαφέρον (αν και δυσνόητο ) θέμα!

[Spyros Delta]

Ωραιος ο Ανδριανος 

[Sandman1_1]

Άψογος όπως πάντα...

[Jezus]

Θυμαμαι οταν φιλος ειχε αγορασει dual rec solo (3 καναλια αν θυμαμαι καλα) και τον ειχαμε περιλαβει με αλλο φιλο φανατικο με ηχο και ιδιοκτητη στονυτιο... ε, εγω ημουν 100% ss ανορθωση και ο φιλος 100% λαμπατη  οποτε ειναι και λιγο θεμα γουστου, εκεινου του αρεσε η χροια με λαμπατη ανορθωση, εμενα η αποκριση με ss. O triple μονο 150 βατ δεν εβγαινε;

[kkmspm (φλουτσ)]

Μάλιστα!! Άργησες αλλά μας τρελανες με την εξήγηση. Ωραίος!

[tech21man]

Θυμαμαι οταν φιλος ειχε αγορασει dual rec solo (3 καναλια αν θυμαμαι καλα) και τον ειχαμε περιλαβει με αλλο φιλο φανατικο με ηχο και ιδιοκτητη στονυτιο... ε, εγω ημουν 100% ss ανορθωση και ο φιλος 100% λαμπατη  οποτε ειναι και λιγο θεμα γουστου, εκεινου του αρεσε η χροια με λαμπατη ανορθωση, εμενα η αποκριση με ss. O triple μονο 150 βατ δεν εβγαινε;

Jezuz θα τον σκοτωνα τον φιλο μου:

Αυτος εχει και το steavens που σου ελεγα, χρησιμοποιει live το steavens για ρυθμικα και καθαρα, το rectifier για lead και επιμενει να κουβαλαει 4x12 κτλ και για τους δυο...χα χα.

Το αστειο της υποθεσης ειναι οτι δε χρησιμοποιει εφφε για "να μη χαλανε τον ηχο"

και δεν του αρεσει να πειραζει τα κουμπακια (παροτι γνωριζει τι κανουν) για να μην μπερδευεται με αλλους ηχους...

Του λεω καλα μωρε, εδωσες 5000 πανω κατω και δεν θες απλα να το πατησεις να δεις τι κανει? (το vintage mode στο steavens (νομιζω το παει σε triode απο ο,τι ειδα) και ποτε δεν ειχε βαλει ss ανορθωση στο rectifier η πολυ παλια τελως παντων και δε θυμοταν...


Εγω θα εσκαγα ομως οποτε τα αλλαξα αφου ηταν σβηστα, το rectifier ειμαι μαζι σου, η λαμπατη ανορθωση μου φαινεται ο,τι θεωρω κακο στη σειρα rectifier το εχει (ασαφεια στα μπασσα θολωμα και μπερδεμα) με τη ss εστρωσε για τα ρυθμικα μου και ακομη εχεις αρκετο "give" για το σολο.


Ωστοσο το ξαναλεω, μπλιαχ εφιαλτικος στην ασυνεπεια. Αμα φταρνιστεις και επηρεαστει ενα κουμπι η τραβηξεις κανα knob πανω στην κιθαρα μπορει να ψαχνεις να βρεις γιατι εφυγε εκεινη η ηχαρα που ειχες?!!!

Οχι ρε φιλε, απλα οχι.


Bogner uberschall και τα μυαλα στα καγκελα στην τελικη.

[Jezus]

Χαχα, αυτες ειναι ιστοριες, μπορω να μιλαω για ωρες για αυτα! 
Χθες μαλλιστα ειχαμε amp shootout στο υπογειο μου, και μετα μιλουσαμε για τετοια θεματα για ωρες με 2 φιλους! Ο ενας καθε φορα που με βλεπει με ρωταει ποτε θα του πουλησω τον Bogner!