σύνδεση JCA22H με JCA24S

[modfori]

καλημέρα,
εχω την καμπίνα JCA24S και αναμένω προσεχώς την κεφαλή JCA22H  (η χαρά δεν κρύβεται)
επειδή δεν πωλούνται ως σετ δεν περιλαμβάνεται το καλώδιο σύνδεσής τους.
γνωρίζω πως το καλώδιο που θα χρειαστώ για να τα συνδέσω μεταξύ τους είναι jack 3/4" και διαφορετικό απο τα καλώδια οργάνων.
η απορία μου είναι η εξής : για να λειτουργήσει η καμπίνα ως στέρεο χρειάζομαι 2 καλώδια ή ενα καλώδιο Y? επίσης, σε ποια-ές έξοδο-ους της κεφαλής το-α συνδέω?

παραθέτω και 2 φωτογραφίες
 πίσω μέρος καμπίνας κ κεφαλής

[adr1anos]

Επανέρχομαι σε λίγο με την απάντηση, έχε την πιστωτική σου πρόχειρη!.. 

[adr1anos]

RTFM: http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=jca22h%20manual&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CC8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fstarin.info%2FProduct%2520Info%2FJet%2520City%2FManuals%2FJCA22H.doc&ei=rl6sUYOAIKet4AThoYCwDw&usg=AFQjCNGmt7Kk8NO6WIds5ivFQUGxu4B8qg&bvm=bv.47244034,d.bGE&cad=rja

Καλώδιο: http://www.thomann.de/gr/cae_gitarrenlautsprecherkabel_15.htm

Σύνδεση:

[modfori]

μία εικόνα = 1000 λέξεις. 
ευχαριστώ

μια τελευταία ερώτηση . απο μία κεφαλή (κ συγκεκριμένα τη jca22h) δε μπορώ να έχω στερεοφωνικο ήχο σ'αυτη την καμπίνα ?

για το καλώδιο ...
είχα παραγγείλει αρχικά μαζί καμπίνα και κεφαλή αλλά επειδή η κεφαλή αργούσε (στην καλύτερη από αρχές Αυγούστου)  ζήτησα να μου αλλάξουν την παραγγελία σε b-stock κεφαλή ελπίζοντας ότι όλο κ κάποιος θα την επιστρέψει. αυτό έγινε το Σάββατο οπότε υπέθεσα οτι σίγουρα μετά τη Δευτέρα (σήμερα) θα βρεθεί.
σήμερα το πρωί όμως δέχτηκα μήνυμα οτι βρέθηκε b-stock κ απεστάλη κιόλας.
είχα σκοπό να πάρω 1-2 τέτοια καλώδια αλλά δεν πρόλαβα να τα βάλω κ αυτα στην παραγγελία 

[adr1anos]

μια τελευταία ερώτηση . απο μία κεφαλή (κ συγκεκριμένα τη jca22h) δε μπορώ να έχω στερεοφωνικο ήχο σ'αυτη την καμπίνα ?

Από μία μονοφωνική κεφαλή να έχεις στερεοφωνικο ήχο δεν γίνεται..

..τα καλώδια που είπες, είναι μια χαρά.

[modfori]

ok, απλώς επειδή είδα το "2x" στην περιγραφή της κεφαλής που αφορά στις εξόδους υπέθεσα πως είναι στέρεο ,ενώ είναι για σύνδεση 2 καμπινών. θα έπρεπε να μου κόψει απο το γεγονός οτι δεν είχε L και R  .

σ'ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια φίλτατε Αδριανέ.

μόλις παραλάβω κ τον ψαχουλέψω λίγο θα ποστάρω κ εντυπώσεις γιατί πιστεύω πως είναι μηχάνημα που ενδιαφέρει αρκετό κόσμο.

υγιαίνετε

[modfori]

έχω άλλη μία απορία :
λέω να αγοράσω καλώδιο με το μέτρο κ 2 καρφιά για να το φτιάξω εγω το καλώδιο σύνδεσης καμπίνας-κεφαλής.
με καλώδιο ηχείων τύπου 2 x 2.5mm είμαι καλυμένος ?

[adr1anos]

Ναι, μια χαρά είναι.

[modfori]

έφτιαξα τελικα το καλώδιο ύστερα απο κάμποσο ζόρι λόγω του πάχους του. κ αυτό διότι το πίσω μέρος του βύσματος (neutric γωνία)το οποίο βιδώνει πάνω στο βασικό στέλεχος ,είναι απο λάστιχο . λάστιχο με λάστιχο "κόλλαγε" κ προσπαθώντας να το βιδώσω έστριβα μαζί κ το καλώδιο με αποτέλεσμα να ξηλώνωνται οι κολλησεις . τελικά με λίγο λάδι ραπτομηχανης στις επαφές λάστιχο βύσματος με καλώδιο έγινε η δουλειά εύκολα.

επιστρέφω λοιπόν με αρχικές εντυπώσεις απο το jca22h με jca24s αφού ασχολήθηκα ένα 2ωράκι σήμερα το πρωί.
για τα χρήματα του ο ενισχυτής είναι καταπληκτικός. περισσότερο δοκίμασα το crunch κανάλι το οποίο μπορεί να αποδώσει απο πολύ γεμάτα καθαρά (έχοντας κ ανεβάσει το μάστερ στο τέρμα κ την προενίσχυση στο 1) μέχρι και hard rock gain (με το μάστερ εννοείται κάτω απο το 3  -διότι μένω σε κατοικημένη περιοχή-  και την προενίσχυση στο 5) .
βάζοντας μπροστά το biyang compressor o τόνος γίνεται ακόμα πιο πλούσιος φτιάχνοτας (στα δικά μου αυτιά) ιδανικό ήχο για ατελείωτη μπλουζοκατάσταση. I love it. 

θα επανέλθω με περισσότερα όταν καταφέρω να ξεκολλήσω απο πάνω του.

[adr1anos]

Μπράβο, μεγειά και καλή απόλαυση!..

[modfori]

Μπράβο, μεγειά και καλή απόλαυση!..

σ'ευχαριστώ πολύ !!


μιας και είχα πρόχειρη τη φωτογραφική έβγαλα κ λίγες φωτογραφίες







η καμπίνα μπήκε έτσι για να με βολέψει καλύτερα στο χώρο αλλά κ για να έρθει η κεφαλή σε μεγαλύτερο ύψος για ευκολία χειρισμού. στην ηλικία μου δεν είμαστε κ για πολλά σκυψίματα


ps: το σεττάκι μου προσφέρεται για άκουσμα/δοκιμή για οποιονδήποτε ψάχνεται για αγορά της συγκεκριμένης κεφαλής και καμπίνας (κρατάει κ 2 Fischer  βεβαίως βεβαίως   ).

[hot_sauce (φλουτσ)]

ωραίος! καλόπαιχτα!

[kkmspm (φλουτσ)]

2 fisher μόνο για σένα (δλδ 4 σύνολο) η μια ο καθένας?
Για πες και περιοχή! Θα ήθελα να τον τσεκάρω....

[modfori]

2 fisher μόνο για σένα (δλδ 4 σύνολο) η μια ο καθένας?
Για πες και περιοχή! Θα ήθελα να τον τσεκάρω....

1 + 1 εννοούσα αλλά κ 2+2 να φέρεις χαμένες δε θα πάνε :p
PMed you

[modfori]

καλησπέρα,
σκέφτομαι να αλλάξω μερικές απο τις στοκ λάμπες
για power λέω να βάλω 2 Sovtek EL84 / 6BQ5.
στην προενίσχυση σκέφτομαι να αλλάξω 1-2 (εκ των 5) με ecc832 ή 5751 για μεγαλύτερο headroom στο crunch κανάλι επηρεάζοντας όμως κ το overdrive κανάλι το οποίο όμως έχει άφθονο gain  (λίγο λιγότερο δε θα μου λήψει)

V1a Shared Crunch/OD
 V1b  Crunch
 V2  OD
 V3a Shared Crunch/OD
 V3b Cathode Follower
 V4 Loop
 V5 Phase Inverter

μπορώ να το κάνω αυτό , δηλαδή να χρησιμοπιήσω διαφορετικού τύπου λάμπες ταυτόχρονα (δηλ 12ΑΧ7 και ECC832 ή 5751) ?
μήπως στις θέσεις v1 και v3 θα πρέπει να έχω ίδιου τύπου κ ματσαριμένες λάμπες?
θα πρέπει να γίνει biasing για το ομαλό της λειτουργίας?
αν ναι , χρειάζεται μόνο μετρήσεις με πολύμετρο? αν ισχύει αυτο μπορώ να το κάνω άνετα . εννοείται πως γνωρίζω οτι οι εντάσεις  στο εσωτερικό του ενισχυτή είναι θανατηφόρες.

αυτά τα ολίγα απο έναν αδαή ...

[zeoy]

balanced έχει νόημα στο phase inverter.
Στις άλλες θέσεις βάζεις ό,τι θες από την οικογένεια 12Α*7 (εγώ θα έμενα με 12ΑΧ7. 5751 current production δεν ... απ'οτι λένε).
Τελικές εγώ θα πήγαινα σε JJ. Αξιόπιστες, φτηνές, γκαζάτες και λίγο πιο μαζεμένα πρίμα.
Είχα κάνει πρόσφατα full retube με 3 12AX7 και 2 EL84, όλες JJ, και κελάηδαγε.
Σε έναν άλλο με παρόμοιο setup είχα όλο JJ επίσης και μια ωραία TungSol RI στη v1.
Έχω δοκιμάσει και ΑΤ7 σε διάφορες θέσεις και θεωρώ ότι δεν κερδίζεις και τίποτα σπουδαίο σε τέτοια κυκλώματα. Κράτα χαμηλά το gain και ανέβασε το master.

[modfori]

έχω ένα ζευγάρι JJ EL84 τις οποίες είχα αγοράσει χρησιμοποιημένες απο αγγελία.
τις δοκίμασα στον ενισχυτή κ σε κάποιες στιγμές έπεφτε απότομα λίγο η ένταση αλλά κ συνολικά έκαναν τον ενισχυτή πιο αδύναμο σε σχέση με τις κινέζικες ανώνυμες μαμίσιες.
πιθανότατα το ζευγάρι αυτό πνέει τα λοίσθια κ μάλλον δε διατίθεται για ασφαλή συμπεράσματα ως προς την ήχο που μπορούν να αποδώσουν.
για τις ECC832 γνωρίζουμε κάτι?

[adr1anos]

Επί της αρχής, θεωρώ ότι είναι πολύ νωρίς για να αλλάξεις λυχνίες. Αν δεν "ζήσεις" στην πράξη καλά την χροιά και την συμπεριφορά των stock λυχνιών, δεν θα καταλάβεις πολλά πράγματα όταν θα αλλάξεις λυχνίες.

Δεν παίρνω ποτέ μεταχειρισμένες λυχνίες, εκτός αν ξέρω πολύ καλά που ήταν, για πόσο χρόνο και με τι χρήση. Από άγνωστες πηγές είναι σαν να παίρνεις μεταχειρισμένη τσίχλα (!), δεν ξέρεις ποτέ πόσο έχει μεταχειριστεί και πόσο ζωή της μένει ακόμα.

Επίσης για μένα δεν θα έπαιρνα sovtek αλλά ούτε η χροιά των EH μου αρέσει..
Συμφωνώ με τον zeoy για τις JJ, πάρε ένα καλό, μετρημένο και ταιριασμένο ζευγάρι όπως αυτά:
http://www.banzaimusic.com/EL84-6BQ5-JJ-Plat.Matched.html (χ2) ή
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p113_JJ-EL84---6BQ5-Red-Label--TT-XMatching.html (χ2)

Αναφορικά με τις προενισχύτριες, θα έπαιρνα μία καλή μετρημένη V1, όπως η
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3911_Tung-Sol-12AX7---ECC83-Reissue-V1.html
..και για τις υπόλοιπες θα έπαιρνα είτε JJ είτε TungSol:
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p23_JJ-12AX7---ECC83S.html ή
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p868_Tung-Sol-12AX7---ECC83-Reissue.html

Για το Phase Inverter αν θέλεις να το ψυρίσεις πάρε μία balanced:
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p495_JJ-12AX7---ECC83S-Balanced.html ή
http://www.banzaimusic.com/12AX7-ECC83-Tungsol-Matched-and-Balanced.html

Αναφορικά για άλλου τύπου λυχνίες θεωρώ ότι βιάζεσαι τραγικά και θα χάσεις πολλά λεφτά με αμφίβολο αποτέλεσμα.

[modfori]

Επί της αρχής, θεωρώ ότι είναι πολύ νωρίς για να αλλάξεις λυχνίες. Αν δεν "ζήσεις" στην πράξη καλά την χροιά και την συμπεριφορά των stock λυχνιών, δεν θα καταλάβεις πολλά πράγματα όταν θα αλλάξεις λυχνίες.

πολύ σωστό αυτό


τις υπόλοιπες συμβουλές τις κρατάω για το μέλλον
ευχαριστω για τις απαντήσεις adr1anos και zeoy

[adr1anos]

Ρίχνοντας μία ματιά στο manual βρήκα ότι προτρέχουμε λίγο για το θέμα της αλλαγής των τελικών. Αναφέρεται στο manual:[size=0pt]

Fixed-bias amps, like your new JCA22H, allow you to “plug and play” matched power tubes of the same type/model without needing a bias adjustment.  [/size]Switching tube types, will probably require modification to the amp’s circuitry and this type of  “tweaking” will void your warranty.

Το οποίο σημαίνει ότι η JetCity έχει δικές της, προεπιλεγμένες λυχνίες για αλλαγή τελικών, με έτοιμα bias range όπως κάνει πχ η koch, για να μην χρειάζεται να κάνεις εσύ bias, όμως αυό περιορίζει τις επιλογές αποκλειστικά στις εταιρικές λυχνίες που έχουν προεπιλεγεί για σένα.
Επιπλέον αναφέρεται ότι χάνεις την εγγύηση αν αλλάξεις (και ρυθμίσεις μονος σου) άλλες λυχνίες πλην των διαπιστευμένων δικών της.. (oops!..)

Το λυχνίες έχει μέσα?.. έχουν κάποια διακριτικά για να καταλαβαίνεις τι bias έχουν?..

[modfori]

Το λυχνίες έχει μέσα?.. έχουν κάποια διακριτικά για να καταλαβαίνεις τι bias έχουν?..

nope. ένα σκέτο "EL84 CHINA" γράφει

edit : μόλις έστειλα mail στη jet city για διευκρινήσεις στο θεμα με τις τελικές

[tech21man]

Ο ενισχυτης ειναι fixed bias με ρυθμιση ομως επανω στο pcb. Ενας ενισχυτης fixed bias μπορει να ρυθμιζεται δε σημαινει οτι εχει μια ρυθμιση και τελος. Αν θυμαμαι καλα αν ηταν cathode biased δε θα χρειαζοταν?


Εχει πολλα βιντεο στο youtube που μπορεις να δεις κανονικα τη διαδικασια ρυθμισης bias στον JCA 22H.

[adr1anos]

Ναι, είναι παρεξηγήσιμο ότι το "fixed bias" σημαίνει ρυθμιζόμενο (σε μία σταθερή ρύθμιση που όμως επιλέγεις εσύ!..) ενώ το "cathode bias" σημαίνει αυτο-ρυθμιζόμενο..

Πιστεύω είναι θέμα του ιδιοκτήτη αν θα σεβαστεί το manual και τους όρους που θέτει για την εγγύηση και θα πάει σε "επιλεγμένες" λυχνίες του κατασκευαστή, ή αν θα πάει σε δικές του λάμπες με αντίστοιχα δική του ρύθμιση.. 

Πάντως όπως έχω επαναλάβει πολλές φορές η ρύθμιση bias είναι επικίνδυνη και δεν είναι για όλους. Οπότε αν έχουν νόημα τα vids του YT θα το αποφασίσει πάλι ο ιδιοκτήτης..

[modfori]

μόλις έλαβα απάντηση απο την εταιρία σχετικά με τις τελικές :

"You can actually use any brand/type of EL84 without re-bias. We just want to specify that EL84 is the only tube type for this amp"

οπότε προφανώς δεν ισχύει το γεγονός ότι "η JetCity έχει δικές της προεπιλεγμένες λυχνίες για αλλαγή τελικών, με έτοιμα bias range" κάτι το οποίο , διαβάζοντας το manual, δε γίνεται αντιληπτό.

απο την άλλη μεριά , ακόμα κ να χρειαζόταν rebias για οποιαδήποτε αλλαγή δε θα είχα πρόβλημα να το κάνω .δε συστήνεται βέβαια σε άτομα που δεν έχουν σχετικές γνώσεις
απ'ότι κατάλαβα το rebias σημαίνει επανα-ρύθμιση του μεγέθους της τάσης που εφαρμόζεται στις λυχνίες ώστε νε επιτευχθεί η αναγκαία για την ομαλή λειτουργία της εκάστοτε λυχνίας και το ρυθμιστικό είναι ενα ποτενσιόμετρο

[adr1anos]

οπότε προφανώς δεν ισχύει το γεγονός ότι "η JetCity έχει δικές της προεπιλεγμένες λυχνίες για αλλαγή τελικών, με έτοιμα bias range" κάτι το οποίο , διαβάζοντας το manual, δε γίνεται αντιληπτό.

Πράγματι, και μου φαίνεται ακόμα χειρότερο να λένε "βάλτε όποια EL84 θέλετε και δεν πειράζει για το bias"!.. Τότε γιατί έχει bias pot?..

απο την άλλη μεριά , ακόμα κ να χρειαζόταν rebias για οποιαδήποτε αλλαγή δε θα είχα πρόβλημα να το κάνω..

Ok τότε δες πρώτα αυτό:
JCA22H - How to Drain Filter Caps

..και μετά δες κάποια vids που περιγράφουν πως να το κάνεις:
JCA20H - Biasing the amp with a Multimeter
biasing a jet city 22h
how to bias your ject city 22h part 2

Θα χρειαστής σίγουρα πολύμετρο, και την μέθοδο που έχουν προβλέψει από τον κατασκευαστή για εσωτερικά σημεία μέτρησης.

Εγώ προτιμώ να ρυθμίζω το bias, εκεί που είναι πραγματικό και ακριβές, και αυτό είναι πάνω στην λυχνία. Αυτό προϋποθέτει την χρήση κάποιου bias tool το οποίο προσαρμόζεις πάνω στην λυχνία και με το πολύμετρο κάνεις την μέτρηση.

Έχει τέτοια το TubeTown (όταν είναι σε στόκ    ): http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1439_Bias-Probe-EL84--KIT---OUT-OF-STOCK.html