sustain ?

[nuvo84]

Καλό μεσημέρι παιδιά,

Έχω μια Ibanez rg370dxl και πρόσφατα της τοποθέτησα νέους μαγνήτες και συγκεκριμένα τους EMG 81,85 και τον S. Φοβερή η διαφορά στον ήχο, άξιζε τον κόπο η αγορά τους. Αλλά αυτό που με παραξένεψε κάπως είναι ότι το sustain δεν ήταν σε ικανοποιητικό επίπεδο..για π.χ όταν χτυπάω μια χορδή έχοντας πατημένο το δάχτυλο σε ενα τάστο (οποιοδήποτε) το πολύ να κρατήσει 3-4 δευτερόλεπτα και μετα σβήνει απότομα..Αυτό πού μπορεί να οφείλεται;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων..

[Seth21]

Πιθανοτατα οφειλεται στο χαμηλο υψος των χορδων απο την ταστιερα με αποτελεσμα να τριζουν και να σταματανε γρηγορα την ταλαντωση τους.

[nuvo84]

όταν εννοείς χαμηλό, δηλαδή σε σημείο που να ακουμπάει την ταστιέρα; Διότι δεν την ακουμπάει...

[RoyBatty]

μισά μας τα λες...
πριν δεν είχε καλό ήχο αλλά είχε sustain;
Τώρα έχει καλύτερο ήχο αλλά έχασε sustain;
Δεν είχε sustain εξ'αρχής;
Setup την έχεις κάνει πρόσφατα;
Γίνε λίγο πιο αναλυτικός 

[nuvo84]

το setup έγινε πρόσφατα και ο ήχος είναι μια χαρά. Απλά το sustain δεν είναι καλό και δεν καταλαβαίνω γιατί.. αυτό.. μήπως φταίει και το hardware που έχω;

Ενισχυτής: fender fm 65r (οχι λαμπάτος)
Πετάλι: Boss Metal Zone.

[VampireLestrat]

Και θα ξαναρωτήσω... Πριν την αλλαγή των μαγνητών, το sustain ήταν καλύτερο;

[Seth21]

Ισως και πριν την αλλαγη των μαγνητων υπηρχε το προβλημα αλλα δεν φαινοταν τοσο πολυ γιατι ειχες passive μαγνητες. Μηπως παλια δεν εσβηνε αποτομα ο ηχος αλλα οι νοτες ειχαν την ιδια διαρκεια?

[nuvo84]

Ναι ήταν καλύτερο VampireLestrat. Και ισχύουν αυτά που λες seth21, οι νότες είχαν την ιδια διάρκεια πριν τους αλλάξω. Ενώ τώρα σβήνει πιο γρήγορα ο ήχος..

[Johnie Darko]

Αν οι μαγνητες δεν εχουν το σωστο υψος απο τις χορδες το sustain μπορει να επηρεαζεται... Αν ειναι πολυ χαμηλα οι μαγνητες μπορει να μην βγαζουν το σωστο output κι ετσι να σβηνει γρηγορα ο ηχος αν και ακομα πιο πιθανο οσων αφορα το υψος των μαγνητων, ειναι να ειναι πολυ ψηλα οι μαγνητες και λογω του ισχυρου μαγνητικου πεδιου, να μην αφηνουν τις χορδες να ταλαντωνονται οσο ελευθερα θα επρεπε, να περιοριζουν την ταλαντωση τους δλδ και ετσι να μειωνεται και το sustain... Αυτο μπορεις να το πειραματιστεις αυξομειώνοντας το υψος τους... Δες αν το sustain ειναι ιδιο με καθε θεση (πχ με τον bridge, neck, middle κτλ). Κανονικα οι 2 hums πρεπει να δινουν περισσοτερο sustain απο τον μονο.
Επισης δες μηπως οι νοτες σβηνουν γρηγορα σε καποια σημεια στην ταστιερα ενω σε αλλα κρατανε περισσοτερο. Μπορει να η ταστιερα να εχει καποια "dead spots" και να σβηνει γρηγορα εκει το sustain. Αν με το υψος των μαγνητων δεν αλλαξει κατι, πηγαινε την κιθαρα για ενα καλο setup (οχι μονο intonation κτλ, αλλα τριψιμο ταστων, πιθανως και dressing ταστων, ταση λαιμου, σωστη ρυθμιση γεφυρας κτλ). Οι μαγνητες παντως που επελεξες κανονικα εχουν αρκετα καλο sustain σε οτι κιθαρα και να τους εχεις, αρα ειναι μαλλον ή θεμα setup ή θεμα υψους μαγνητων.

[Απόλλων]

Aυτό που περιγράφεις είναι περίεργο. Απ' ότι ξέρω (και διορθώστε με αν κάνω λάθος γιατί δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με το θέμα) ένα από τα πλεονεκτήματα των active μαγνητών είναι ότι βελτιώνουν το sustain, καθώς η ισχύς του μαγνητικού πεδίου που παράγουν είναι μικρότερη από αυτή των passive.

[Johnie Darko]

Σωστο, πολυ σωστο, υποτιθεται οτι εχουν μικροτερο μαγνητικο πεδιο και το σημα που λαμβανουν απο τις χορδες μετα ενισχυεται μεσω της ενσωματωμενης προενισχυσης που εχουν. Παρολα αυτα αν το υψος τους απο τις χορδες ειναι πολυ μικρο, δεν παυουν να εμποδιζουν τις χορδες απο το να παλλονται περισσοτερο... Χαμηλωνοντας λιγο το υψος τους, αφηνεις τις χορδες πιο ελευθερες... Φυσικα μπορει στη συγκεκριμενη περιπτωση να συμβαινει και το αντιθετο, να ειναι δλδ πολυ χαμηλα οι μαγνητες και να μην βγαζουν το "ενδεδειγμενο" output, το οποιο θα δινει πεισσοτερο καθαρο ηχο, αλλα πιθανων με λιγοτερο sustain... Το υψος των μαγνητων απο τις χορδες γενικα ειναι κατι πολυ σημαντικο που ομως παραβλεπεται απο αρκετα "μαστορια" που συνηθως απλα αλλαζουν χορδες, ρυθμιζουν την ταση της βεργας και φτιαχνουν το intonation και μετα σου λενε "της εκανα πληρες service"... Eνα καλο setup γινεται σε ολα τα μερη του οργανου, και τα ηλεκτρικα και το hardware και τα ταστα, τον λαιμο, τις χορδες κτλ. Απο προσωπικη εμπειρια ομως, οι περισσοτεροι ασχολουνται μονο με το intonation/βεργα και απλα ελεγχουν αν το βυσμα και τα pots, switches κανουν θορυβο ή οχι (και αν κανουν συνηθως απλα τα καθαριζουν με σπρεϊ). Μετα περνανε και ενα καθαριστικο με πανακι πανω απο την κιθαρα και σε χρεωνουν καμια 50αρα με το γνωστο "ηταν χαλια η κιθαρα, στην εκανα καινουρια"
Ενας σωστος μαστορας θα κατσει να μετρησει τους μαγνητες και θα τους τοποθετησει στην σωστη αποσταση και με την σωστη κλιση σε συνδυασμο παντα με το radius της ταστιερας και την ρυθμιση της γεφυρας. Ακομα κι αν ειναι flat το radius πχ, ο μαγνητης πρεπει να εχει αλλη αποσταση απο την μι καντινι σε σχεση με την μπασσα μι μιας και το παχος των χορδων ειναι διαφορετικο και αρα και η ακουστικη ενεργεια που βγαζουν αλλα και η αποσταση απο τον μαγνητη αλλαζει.

[nuvo84]

Από τα λεγόμενα σας προφανώς ο μάστορας που μου την εφτιαξε δεν εδωσε έμφαση στις περαιτέρω ρυθμίσεις..  απ'ότι πρόσεξα το τρέμολο είναι λίγο πιο ψηλά απ'ότι πρέπει με αποτέλεσμα οι χορδές στις "ψηλές" να έχουν μεγαλύτερη απόσταση από αυτή που είναι στις χαμηλές..Μάλλον αυτό κάνει την όλη "ζημιά"..

Ευχαριστώ και πάλι για τις συμβουλές, να'στε καλά παίδες..

[GEO_ZZZZ]

αφου οι χορδες ειναι ψηλα και το οργανο δεν τασταρει επρεπε να εχεισ ακομη καλυτερο sustain. kατι αλλο θα φταιει και υποψιαζομαι οτι ειναι οι μαγνητες

[nuvo84]

Μα οι συγκρεκριμένοι δεν δικαιολογούνται να μην έχουν sustain... ως active.. πάντως με το που ρυθμισα καλύτερα το τρέμολο είναι κάπως καλύτερα..ίσως να παίζει κάτι με την απόσταση των μαγνητών από τις χορδές..

[adr1anos]

ένα από τα πλεονεκτήματα των active μαγνητών είναι ότι βελτιώνουν το sustain, καθώς η ισχύς του μαγνητικού πεδίου που παράγουν είναι μικρότερη από αυτή των passive.

Έτσι ακριβώς είναι και οι οδηγίες της EMG αναφέρουν να τοποθετήσεις τις χορδές όσο πιο κοντά στους μαγνήτες είναι δυνατόν, χωρίς να ακουμπάνε όταν παίζεις ακόμα στα πιο χαμηλά τάστα.
Επίσης πολύ σημαντικό ρόλο στους active παίζει η μπαταρία. Πάντα να είναι αλκαλική, καλής ποιότητας και φρέσκια.

[GEO_ZZZZ]

μα αυτο ακριβως εννοουσα φιλε. οτι κατι θα φταιει στη ρυθμιση των μαγνητων. αλλιμονο μια χαρα μαγνητες ειναι μακαρι να ειχαμε ολοι