Αγορά πρώτης ηλεκτρικής κιθάρας και ενισχυτή

[Coldfusion]

Γεια σας παιδιά! Είμαι εντελώς αρχάριος και θα ήθελα λίγη βοήθεια για την επιλογή της πρώτης μου κιθάρας. Διάβασα διάφορα απ' το forum, όμως θέλω να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα.
Χρήματα μπορώ να διαθέσω μέχρι 550 ευρώ, άντε και 600, αν αξίζει πραγματικά να τα δώσω, για όλα, αλλά δεν με χαλάει και λιγότερα, ειδικά αν νομίζετε ότι είναι πολλά τα 550-600 για αρχάριο
(γι 'αυτό έχω παραθέσει και αρκετά φθηνές κιθάρες).

Με ενδιαφέρει να παίζω λίγο απ' όλα, rock, hard rock, metal, ίσως και blues και αργότερα θα δω που θα κατασταλάξω.
(συγκροτήματα ενδεικτικά: Guns n' Roses, AC/DC, Led Zeppelin, Scorpions, Pink Floyd, Deep Purple, The Answer, Metallica, Blind Guardian, Judas Priest)

Με βάση αυτό, θα έπρεπε να κοιτάζω κιθάρες του τύπου H-S-H ή H-S-S, έτσι δεν είναι; Μου κάνουν και οι H-H ή όχι; (μου άρεσαν πολλές)

Για ενισχυτή νομίζω ότι ο Vox VT15 http://www.dv247.com/guitars/vox-vt15-valvetronix-15w-guitar-amp-combo--57457 είναι η καλύτερη επιλογή, όπως τουλάχιστον λέει ο Απόλλων και τον εμπιστεύομαι. Νομίζετε ότι είναι αρκετός ή να προτιμήσω αυτόν των 30 Watt;

Από κιθάρες έχω επιλέξει διάφορες (και φθηνές και ακριβές) :

http://www.dv247.com/guitars/ibanez-grg170dx-electric-guitar-black-night--50210
http://www.dv247.com/guitars/ibanez-gsa60-electric-guitar-brown-sunburst--71950
http://www.dv247.com/guitars/ibanez-art120-transparent-red-flat--71946
http://www.thomann.de/gr/ibanez_sa260fmtlb.htm
http://www.thomann.de/gb/cort_z42_wr.htm
http://www.thomann.de/gb/cort_g260_black_egitarre.htm
http://www.thomann.de/gr/cort_mirage_m_520.htm
http://www.thomann.de/gb/cort_x11_electric_guitar.htm
http://www.thomann.de/gr/yamaha_pacifica_112v_ovs.htm
http://www.dv247.com/guitars/epiphone-les-paul-standard-electric-guitar-ebony--37122
http://www.thomann.de/gr/kramer_guitars_assault_220_redburst.htm

Μου αρέσει πολύ και η Cort M600 αλλά δεν τη βρίσκω στα thomann, dv247 που φαίνονται τα πιο αξιόπιστα. Μπορείτε να μου υποδείξετε κάποιο άλλο site που να την έχει;
Μπορεί βέβαια να τη βρω εδώ σε κάποιο κατάστημα.

Ποια νομίζετε ότι είναι η καλύτερη; Όποιες άλλες προτάσεις ευπρόσδεκτες!
Θα πάω να δω από κοντά όποιες καταλήξουμε σε κάποιο κατάστημα (αν τις έχει) με φίλο που ξέρει στα μέσα Ιουνίου (απλώς θέλω να έχω καταλήξει σε κάποιες όταν θα πάω). Μήπως ξέρετε κάποιο καλό κατάστημα στην Πάτρα; Ευχαριστώ εκ των προτέρων

[Απόλλων]

Την Μ600, η οποία κατά τη γνώμη μου είναι καλύτερη από τις υπόλοιπες κιθάρες που παραθέτεις, μπορείς να τη βρεις στο Euroguitar για λιγότερο από 400 Ευρώ...

http://en.euroguitar.com/guitar/cort/m/600/124938.html

Μέχρι πρόσφατα την είχε και το Playback, αλλά τώρα περιέργως δεν την έχουν στον κατάλογο, παρά το γεγονός ότι έχουν όλα τα υπόλοιπα μοντέλα της σειράς Μ.

[ΡιχάρδοςΜαυροπερισσότερος]

Καταρχάς καλωσήρθες! 

Τα 15w του vox μια χαρά είναι για practice στο σπίτι.Φυσικά ο 30άρης θα σου δώσει την ίδια ποιότητα με περισσότερες δυνατότητες όσον αφορά πρόβες ή live. Τώρα για τις κιθάρες, χωρις να έχω εμπειρία απο όλες θα ξεχώριζα αυτές:
http://www.thomann.de/gr/ibanez_sa260fmtlb.htm
http://www.dv247.com/guitars/epiphone-les-paul-standard-electric-guitar-ebony--37122
Είναι και οι δύο αρκετά all round κιθάρες (της ibanez είμαι κ κάτοχος) με καλή ποιότητα κατασκευής, αλλά είναι διαφορετικής "σχολής". Η Epiphone έχει πιο "γεμάτο" κ "βαθύ" ήχο, είναι αρκετά βαρύτερη, και με πιο χοντρό λαιμό. Αντίθετα η Ibanez έχει πιο λεπτό (άρα θεωρητικά πιο ευκολόπαιχτο) λαιμό, πιο στακάτο ήχο λόγω και των μονών μαγνητών, και είναι από τις ελαφρύτερες κιθάρες που υπάρχουν.

Να προσθέσω και μερικές άλλες προτάσεις,
σε στυλ Les Paul:
http://www.dv247.com/guitars/tanglewood-tsb-58-eb-electric-guitar-ebony-gloss--73217
http://www.dv247.com/guitars/vintage-v100-electric-guitar-gloss-black--35391
(ίσως καλύτερες από την epiphone)

και σε στυλ Stratocaster:
http://www.thomann.de/gb/fender_sq_vint_modified_strat_hss_gmg.htm

[Coldfusion]

Την Μ600, η οποία κατά τη γνώμη μου είναι καλύτερη από τις υπόλοιπες κιθάρες που παραθέτεις, μπορείς να τη βρεις στο Euroguitar για λιγότερο από 400 Ευρώ...

http://en.euroguitar.com/guitar/cort/m/600/124938.html

Μέχρι πρόσφατα την είχε και το Playback, αλλά τώρα περιέργως δεν την έχουν στον κατάλογο, παρά το γεγονός ότι έχουν όλα τα υπόλοιπα μοντέλα της σειράς Μ.

Ευχαριστώ πολύ Απόλλωνα, η αλήθεια είναι ότι αυτή μου άρεσε πάρα πολύ και σαν εμφάνιση! Βλέπω έχει και τους mightymite μαγνήτες! Δεν θα έχω πρόβλημα που έχει δύο διπλούς και κανένα S για αυτά που θέλω να παίζω;

Ριχάρδε, θα έλεγες ότι η SA260 έχει πιο πολύ ροκ ή μέταλ προσανατολισμό; Από τις άλλες σε στυλ les paul που παραθέτεις είναι καλύτερη νομίζεις; Και η tanglewood μου φαίνεται πολύ καλή.
Επίσης, θεωρείς ότι αξίζει περισσότερο η επιλογή των 30 Watt στον ενισχυτή; Μπορώ να παίζω χωρίς να ενοχλώ γείτονες (εννοείς και αυτό λέγοντας ότι θα μου δώσει την ίδια ποιότητα);


Γενικά οι μαγνήτες που έχουν όλες αυτές οι κιθάρες είναι καλοί; Θα χρειαστεί να τους αλλάξω σύντομα;

@Απόλλων αν δεν έχει τους Mighty Mite αξίζει και πάλι ή να προτιμήσω π.χ. την ibanez που προτείνει ο Ριχάρδος

[Απόλλων]

Θα ήταν καλά αν είχε τους Mighty Mite μαγνήτες. Όπως είπα σε άλλη συζήτηση, για μένα είναι καλύτεροι από τους μαγνήτες των νεώτερων μοντέλων. Θα πρέπει να επικοινωνήσεις με το κατάστημα να ρωτήσεις αν αυτό ισχύει ή απλά έχουν αφήσει τα specs από το παλιότερο μοντέλο. Πάντως όποιους μαγνήτες και να έχει, η συγκεκριμένη κιθάρα έχει και coil split που ουσιαστικά μετατρέπει το διπλό μαγνήτη σε μονό. Με αυτό δεν έχεις βέβαια αυθεντικό ήχο μονού μαγνήτη, αλλά έχεις κάτι παρόμοιο.

[ΡιχάρδοςΜαυροπερισσότερος]

Ριχάρδε, θα έλεγες ότι η SA260 έχει πιο πολύ ροκ ή μέταλ προσανατολισμό; Από τις άλλες σε στυλ les paul που παραθέτεις είναι καλύτερη νομίζεις; Και η tanglewood μου φαίνεται πολύ καλή.
Επίσης, θεωρείς ότι αξίζει περισσότερο η επιλογή των 30 Watt στον ενισχυτή; Μπορώ να παίζω χωρίς να ενοχλώ γείτονες (εννοείς και αυτό λέγοντας ότι θα μου δώσει την ίδια ποιότητα);

Γενικά είμαι της άποψης ότι με τον κατάλληλο ενισχυτή και εφφέ μπορέις να πετύχεις τον αντίστοιχο ήχο που θες, ανεξάρτητα από το στυλ της κιθάρας που έχεις. Εγω χρησιμοποιώ την Ιbanez κυρίως για μπλούζ και ροκ, νομίζω όμως ότι άνετα παίζει μέταλ, ειδικά 80's, λόγω και του bridge μαγνήτη ο οποίος είναι αρκετά "γκαζιάρικος". Δε συγκρίνεται σε καμμία περίπτωση με les paul γιατί είναι άλλης λογικής κιθάρα. Φαντάσου ότι εγω γλυκοκοιτάω τον τελευταίο καιρό τη vintage που σου παρέθεσα, για να έχω μια κιθάρα διαφορετική (και όχι καλύτερη ή χειρότερη). Όσο για τον ενισχυτή, αν δε κάνω λάθος γενικά οι modelling παίζουν άνετα χαμηλά, εγω στη θέση σου θα έπαιρνα τον 30άρη γιατί που ξέρεις, ανα πάσα στιγμή μπορεί να προκύψει ανάγκη ή για live, ή για τζαμάρισμα με φίλους. Σε τέτοια περίπτωση ο 15αρης ίσως να μην ακούγεται καλά δίπλα σε ένα drummer.

[kostasmel]

σχετικα με τις vintage με ενδιαφερει και μενα η v100 εχω ακουσει πολυ καλα λογια...γνωριζει κανεις χωρα κατασκευης???

[Coldfusion]

Άρα τελικά θα προτιμήσω τον VT30 (170 ευρώ) και κάποια από τις Cort M600 ή Ibanez SA260 (370 ευρώ) και είμαι στα 540. Πεταλιέρα χρειάζομαι ή όχι για αρχή; Το τρέμολο για αυτά που θέλω να παίζω είναι απαραίτητο; Δεν βλέπω η Cort να έχει, είναι σημαντικό αυτό και αν ναι μπορεί να γίνει κάτι γι' αυτό; Ακόμα, ελπίζω να μην χρειάζεται κούρδισμα κάθε μέρα η SA260 αφού το τρέμολο της δεν είναι Floyd Rose, τι ισχύει σχετικά;

Δεν νομίζω εγώ που είμαι άσχετος να καταλάβω διαφορά όταν θα παίζω, αλλά συνολικά ποια από τις δύο είναι καλύτερη από άποψη μαγνητών και θα βολέψει και έναν αρχάριο, πάντοτε κατά τη γνώμη σας; Γιατί εμένα σαν στυλ και εμφάνιση μου αρέσει περισσότερο η M600, αλλά δεν ξέρω ο ήχος της πως είναι σε σχέση με της SA260. Αν μπορεί και ο Απόλλων να απαντήσει για τους Mighty Mite:

@Απόλλων αν δεν έχει τους Mighty Mite αξίζει και πάλι ή να προτιμήσω π.χ. την ibanez που προτείνει ο Ριχάρδος

Ελπίζω να μην σας ζάλισα με τις ερωτήσεις και σας ευχαριστώ πολύ και πάλι.

[ΡιχάρδοςΜαυροπερισσότερος]

Εφόσον έχεις περιορίσει τόσο τις επιλογές σου, πιστεύω η απόφαση είναι καθαρά δική σου. Δοκίμασε και τις δύο κιθάρες και θα καταλάβεις ποια σου "κάνει" περισσότερο. Το γεγονός ότι η Cort σου αρέσει σαν εμφάνιση είναι βασικό, και ενω δεν την έχω ακούσει, εχω πειστέι από τα λεγόμενα στο φόρουμ ότι είναι καλή κιθάρα. Είναι γεγονός πάντως ότι το τρέμολο στην sa ξεκουρδίζεται σχετικά εύκολα (τουλάχιστόν στο μοντέλο που έχω εγω, γτ από τότε έχουν αλλάξει πράγμαρα, όπως η προσθήκη του push/pull που σπλιτάρει τους μαγνήτες) ίσως να έχει βελτιωθεί. Πλέον μόνο η δοκιμή από κοντά θα σε βοηθήσει να αποφασίσεις. Εγω θα σου έλεγα εφόσον πας σε κατάστημα για δοκιμή, να δεις και κάποιες άλλες από τις κιθάρες που παρέθεσες στη αρχή, ίσως σου αρέσει κάποια πολύ, εστω και αν μετά από αυτά που είπαμε την έχεις "αποκλείσει"...Καλές αγορές! 

[Απόλλων]

σχετικα με τις vintage με ενδιαφερει και μενα η v100 εχω ακουσει πολυ καλα λογια...γνωριζει κανεις χωρα κατασκευης???

Χώρίς να είμαι 100% σίγουρος, νομίζω Κίνα... όπως και οι περισσότερες κιθάρες σε αυτή την κατηγορία πλέον.

Όσο για τους Mighty Mite, εγώ ήθελα οπωσδήποτε ένα μοντέλο με αυτούς τους μαγνήτες και όχι με τους EMG HZ ή τους Duncan Designed γιατί μού άρεσαν καλύτερα και πίστευα ότι είναι πιο κατάλληλοι για τα είδη που παίζω. Τελικά αποδείχτηκε ότι είχα δίκιο και η αγορά της συγκεκριμένης κιθάρας με δικαίωσε. Εσένα μπορεί να σού αρέσουν περισσότερο οι Duncan Designed που φοράνε τα φετινά μοντέλα (δεν νομίζω δηλαδή, αλλά περί ορέξεως...) και να σού ταιριάζουν καλύτερα. Πάντως και η Ibanez δεν είναι άσχημη κιθάρα. Θα σού πρότεινα όμως να κοιτάξεις και την Ibanez SAS36 FM, η οποία είναι καλύτερη κατασκευαστικά και πολύ πιο όμορφη από την SA260. Στο GAK κοστίζει 339 λίρες (δηλαδή περίπου 390 Ευρώ + 35 Ευρώ μεταφορικά), οπότε είναι άνετα μέσα στον προϋπολογισμό σου.

http://www.guitarampkeyboard.com/en/ibanez-sas-36-fm/69121

Και κάτι σχετικά με τον ενισχυτή. Αφού είσαι αρχάριος και λογικά δεν υπάρχει προοπτική για συμμετοχή σε μπάντα ή live στο εγγύς μέλλον, μην πας απαραίτητα για το μοντέλο των 30 Watt. Ο δεκαπεντάρης είναι υπεραρκετός για εξάσκηση στο σπίτι (εγώ ποτέ δεν τον είχα ανοίξει στο φουλ) και αρκετά φτηνότερος, οπότε θα σού μείνουν περισσότερα λεφτά για την κιθάρα ή για ό,τι άλλο χρειαστείς.

[Coldfusion]

Χίλια ευχαριστώ παιδιά! Θα κοιτάξω αν μπορώ να βρω κάποια από τις δύο ή και την SAS36 να δοκιμάσω και θα δω...

[Eagle Of Kamelot]

Tην SAS36 την εχω δοκιμασει κ εγω στον Τριμη...πολυ τιμιο οργανο και με πολυ ομορφα καπακια (τα χρωματα, τοσο στην SAS36 οσο και στην SA260 ειναι φανταστικα και δυσκολο να τα βρεις σε κιθαρες τετοιου budget).

Συμφωνω με τον Απολλων για τους Mighty Mite, ειναι καλοι μαγνητες και τους ειχα στην πρωτη μου κι8αρα, μια Cort G Series. Aν κ δν θα τους συγκρινα αμεσα με τους EMG HZ, διοτι εχουν διαφορετικο προσανατολισμο...για μεταλ θα επαιρνα τους EMG, για πιο rock φασεις τους Might Mite.

Oσο για την Vintage, δν εχω εμπειρια απο πρωτο χερι, αλλα απο φωτογραφιες που βλεπω στο νετ, πρεπει να εχει ενα θεμα με την προσβαση στα κατω ταστα.

[Απόλλων]

Oσο για την Vintage, δν εχω εμπειρια απο πρωτο χερι, αλλα απο φωτογραφιες που βλεπω στο νετ, πρεπει να εχει ενα θεμα με την προσβαση στα κατω ταστα.

Από πού έβγαλες αυτό το συμπέρασμα; Εγώ δεν βρήκα κανένα πρόβλημα. Έχει την ίδια πρόσβαση στο κάτω μέρος της ταστιέρας με οποιαδήποτε άλλη κιθάρα τύπου Les Paul.

[Eagle Of Kamelot]

Oσο για την Vintage, δν εχω εμπειρια απο πρωτο χερι, αλλα απο φωτογραφιες που βλεπω στο νετ, πρεπει να εχει ενα θεμα με την προσβαση στα κατω ταστα.

Από πού έβγαλες αυτό το συμπέρασμα; Εγώ δεν βρήκα κανένα πρόβλημα. Έχει την ίδια πρόσβαση στο κάτω μέρος της ταστιέρας με οποιαδήποτε άλλη κιθάρα τύπου Les Paul.

Το μπρατσο δειχνει να χοντραινει απο πιο ψηλα...αλλα οπως εγραψα, αυτο το λεω με βαση τισ φωτογραφιες που ειδα...αμα εχεις πιασει την κιθαρα, προφανως εχεις πιο πληρη αποψη...

[Απόλλων]

Σχεδόν όλα τα μπράτσα χοντραίνουν όσο πλησιάζεις στο σώμα. Αντίθετα είναι μάλλον σπάνιο να βρεις μπράτσο που έχει το ίδιο πάχος σε όλο του το μήκος. Στις Cort η διαφορά πάχους στο nut και στην ένωση με το σώμα είναι 2 χιλιοστά, ενώ στην Ibanez SAS36FM  είναι γύρω στα 2,5. Στις κλασσικές Gibson της δεκαετίας του '50 και '60 η διαφορά αυτή ήταν γύρω στα 3 χιλιοστά, ένώ υπήρχαν κάποια μοντέλα (π.χ. ES) που η διαφορά πάχους ξεπερνούσε τα 4 χιλιοστά.

[Eagle Of Kamelot]

Ναι, το ξερω, 6 χρονια παιζω, δοξα τω Θεω βλεπω καλα και το εχω παρατηρησει...απλα, αυτο που ειπα ειναι οτι φανηκε να χοντραινει απο πιο ψηλα...

[indie-anos laternative]

Άρα τελικά θα προτιμήσω τον VT30 (170 ευρώ) και κάποια από τις Cort M600 ή Ibanez SA260 (370 ευρώ) και είμαι στα 540. Πεταλιέρα χρειάζομαι ή όχι για αρχή;

Αν πάρεις modeling ενισχυτή δεν χρειάζεται να δώσεις και λεφτά για πεταλιέρα. Πιστεύω ότι για αρχή σου φτάνουν οι ήχοι που θα πάρεις από τον ίδιο τον ενισχυτή σου.

[Kosthrash]

Αν παρεις τελικα τον VOX VT, δεν χρειαζεσαι πεταλιερα, τουλαχιστον αρχικα. Σε μεταγενεστερο σταδιο, οταν θα ξερεις τις δυνατοτητες του ενισχυτη, μπορει να θελεις να κανεις fine tuning του/των ηχων σου, οποτε μπορεις να προσθεσεις μπροστα μια πεταλιερα (με κλειστες τις προσωμοιωσεις ενισχυτων και καμπινων) και να χρησιμοποιεις απο αυτη μονο τα eq, booster & noise reduction (για "καθαρισμα" και boost του καθαρου σηματος της κιθαρας σου) - αρκει η πεταλιερα να τα εχει αυτα φυσικα. Το ιδιο μπορεις να πετυχεις και με πεταλακια αλλα ισως το αποτελεσμα να εχει παραπανω 'θορυβο', λογω εξασθενισης σηματος/ παραμορφωσεων απο αναλογικα πεταλακια, καλωδια κτλ αναλογως και ποσα θα επενδυσεις για τα πεταλακια (τα καλα/ακριβα πεταλακια θα εχουν λιγοτερο θορυβο, αλλα βγαινει πιο ακριβη λυση απο την πεταλιερα).

[Coldfusion]

Πέρα από αυτές που είπαμε με passive, τι λέτε για active μαγνήτες; Για την Ibanez ART 320 τι άποψη έχετε; Και για τις Cort EVL Z4 και Z6;