Το Στέκι των Κιθαρωδών
Η σελίδα της Κιθάρας => Λάθη και προτάσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: fenderiarhs στις 20/09/05, 12:20
-
To fenoneno exei xekinhsei edw kai arketo kairo alla twra teleutaia exei pleon paraginei. Thimamai paliotera empaina sto kithara kai yphrxan sth prwth selida para polla post kathe kathgorias, me polla kai endiaferonta themata pou kai prokallousan to endiaferon gia symmetoxh, kai eggyotan oti melh me diaforetika endiaferonta tha mporousan exisou na pairnoun meros se oles tis enothtes.
Ant' autou auto pou parathrw to teleutaio (arketo)kairo einai oti sto kithara exei xathei to metro............to kithara exei ginei pleon ena meigma kazaa (parakalw anebaste to tade tragoudi) kai ena post pou o kathe en ypnwsei poihths tha kanei post tous stixous pou egrapse th proigoumenh mera mprosta sth thleorash(h sto mpanio......kata th diarkeia ths afodeushs :) :) :) ) . Xarakthristika anaferw oti th stigmh pou mpika (20-9-2005 wra 11.45) o arithmos twn post sthn prwth selida htan
Poihmata (o theos na ta kanei): epi sunolou 30 post oi "stixoi " einai 9 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
epi sunolou 30 post, ta post "parakalw anebaste to tade mp3" einai 12.........
Me liga logia sxedon olh h (arxikh) selida tou kithara apoteleitai apo Topics pou ousiastika elaxista h katholou suballoun sto na yparxei symmetoxh kai syzhthsh apo polla melh enw einai kai enfanws monomerhs h katanomh thematwn ws pros tis duo autes thematikes enothtes. Oi men "stixourgoi" (den antilegw yparxoun kai merika thetika deigmata) tha htan kalo na krathsoun kai kati gia ton eauto tous apo th xeimarwdh paragwgh tous oi de "parakalw anebaste to tade mp3" mporoun na apeuthinthoun sta pampolla p2p programmata (emule, DC++ k.l.p) anti na axrhsteuoun kai na epiballoun ton idiotypo fasismo tous sto forum.
Prin prollabete oloi kai milhsete peri eleutherotypias na pw oti ektos apo thn eleutherotypia yparxei kai to metro.....peran tou oti den giname oloi stixourgoi, polu perissotero nomizw oti den xreiazetai oti stixo mas katebhke sto mualo na ton koinopoihsoume sto kithara kai na laboume ta 15min dhmosiothtas pou mas analogoun. Pisteuw einai thema eugeneias kai swsths sumperiforas kai pros ta ypoloipa melh. Me liga logia diafulaxte thn isorropia kai th biopoikilothta :) :) :) :) .......krathste kai kati gia th parth sas................. :) :)
Kai kati teleutaio to opoio safws anaferetai kai sta parapanw alla oxi mono............ligo perissoterh wrimothta kai epipedo den tha htan kakh idea se auto to forum...........polles fores exw pistepsei oti me auta pou diabazw briskomai se paidikh xara...........Post tou tupou "thelw kithara me hxo gothic metal" h "Ti protimate zantolastixa h hmiakamptous axones?" einai paidarwdh, axrhsta kai kanoun pollous apo edw mesa na th "kopanane" pros geitonika forum(kapoioi hdh gnwrizete gia poia milaw alla as mh ta diafhmisoume gia thn wra............ ;) ;) ;) ;) )
Auta, xerw pws polloi tha diamarturithoun apo auth th prospatheia arshs twn kekthmenwn tous alla eimai sigouros pws yparxoun kai kapoioi pou tha symfwnhsoun......................
-
Δεν θα μπορούσα παρά να συμφωνήσω, με ανακούφιση που κάποιος έχει απαιτήσεις και λίγη απογοήτευση που κανείς άλλος δεν διαμαρτύρεται..
Κι εγώ οφείλω να πω ότι έχω λίγο απογοητευθεί . Μου χουν λείψει τα θέματα που πρωτοσυνάντησα όταν γράφτηκα μέλος, οι δικσοπαρουσιάσεις, οι ενδιαφέρουσες συζητήσεις για όσα, δεν περιμένει κανείς από τα περιοδικά και τα ραδιόφωνα, αλλά από τους φορείς της μουσικής που είναι και οι τελικοί αποδέκτες. Αναζητώ περισσότερο προτάσεις να ανακαλύψω πράγματα μέσα από την ανταλλαγή και συναίσθηση της ευθύνης που όποιος λέει ότι αγαπά τη μουσική, πρέπει να την έχει .
Μαζί σου.
-
Κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να διαβάζει όλα τα post. O καθένα διαλέγει εκείνα που το ενδιαφέρουν και συμμετέχει στα θέματα εκείνα που τον ενδιαφέρουν. Η μόνη επιβαρύνση είναι μερικά κλικ προς τα κάτω.
Εγώ προσωπικά δεν διάβασα ποτέ στίχο κανενός. Δεν με ενδιαφέρει. Κατέβηκα παρακάτω και διάβασα εκείνα που με ενδιέφεραν. Δεν ενοχλήθηκα όμως γιατί κάποιος είχε την ανάγκη να πάρει την άποψη κάποιου τρίτου.
-
Κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να διαβάζει όλα τα post. O καθένα διαλέγει εκείνα που το ενδιαφέρουν και συμμετέχει στα θέματα εκείνα που τον ενδιαφέρουν. Η μόνη επιβαρύνση είναι μερικά κλικ προς τα κάτω.
Εγώ προσωπικά δεν διάβασα ποτέ στίχο κανενός. Δεν με ενδιαφέρει. Κατέβηκα παρακάτω και διάβασα εκείνα που με ενδιέφεραν. Δεν ενοχλήθηκα όμως γιατί κάποιος είχε την ανάγκη να πάρει την άποψη κάποιου τρίτου.
Συμφωνώ απολύτως με τον φίλο oldnavy. Άλλωστε, ποιό είναι το κριτήριο ώστε να αξιολογηθούν τα στιχουργήματα που αποστέλλουν οι φίλοι μας; Προσωπικώς, έχω διαβάσει μερικούς ΠΟΛΥ καλούς στίχους στην ιστοσελίδα αυτή. Και πάντως, ασύγκριτα καλύτερους απο τις κουκουνάρες που γράφουν μερικοί, τάχα μου, τάχα μου, "επιτυχημένοι" στιχουργοί, οι οποίοι, για όνομα του Θεού, κάνουν και τρελλές πωλήσεις με τις αηδίες τους ::)
-
ΠΕΣ ΤΑ ΡΕ FENDERIARH ΠΑΣ ΤΑ ΡΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D
Ετοιμος ειμουνα να ανοιξω παρομοιο θεμα..................Τι διαολο ρε βαριουνται να κατεβασουνε προγραμμα για να βρισκουνε Mp3 ;;;;; >:(
Kαι για οσους ενδιαφερονται το DC++ ΤΑ ΕΧΕΙ ΟΛΑ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΑ & ΞΕΝΑ & VIDEOS & KAI TA ΠΑΝΤΑ ΤΕΛΟΣΠΑΝΤΩΝ!!!!!!!!! ;)
-
ΠΕΣ ΤΑ ΡΕ FENDERIARH ΠΑΣ ΤΑ ΡΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D
Ετοιμος ειμουνα να ανοιξω παρομοιο θεμα..................Τι διαολο ρε βαριουνται να κατεβασουνε προγραμμα για να βρισκουνε Mp3 ;;;;; >:(
Kαι για οσους ενδιαφερονται το DC++ ΤΑ ΕΧΕΙ ΟΛΑ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΑ & ΞΕΝΑ & VIDEOS & KAI TA ΠΑΝΤΑ ΤΕΛΟΣΠΑΝΤΩΝ!!!!!!!!! ;)
Αγαπητέ φίλε, δεν σου έχει τύχει να αγνοείς κάποιο τραγούδι / τραγουδιστή / συγκρότημα το οποίο κάποιος άλλος σου γνώρισε και εσύ μετά το αγάπησες ?
Πώς μπορείς να ψάξεις κάτι όταν το αγνοείς ?
Οι διαφοροι φίλοι (αλλά και εγώ) ζητάνε κατά καιρούς κάποιο τραγούδι, το οποίο οι υπόλοιποι πιθανώς να το αγνοούν. Και πάλι όποιος ενδιαφέρεται διαβάζει το post και επιλέγει να το κατεβάσει ή όχι.
-
sumfwnw apolutws me oldnavy kai ianos. sto katw katw,den einai para mia mono katigoria afti tis anazitiseis tragoudiwn,k nai thathela ti gnwmi twn upoloipwn ean grapsw kati gia na kserw pou kinoumai....genika afto pou egw thelw einai na uparxei i sxetiki eleftheria apopsewn k ta diafora themata,pou mporei kapoioi na ta vriskoun endiaferonta kapoioi oxi. den exoume oloi ta idia gousta ;)
-
sumfwnw apolutws me oldnavy kai ianos. sto katw katw,den einai para mia mono katigoria afti tis anazitiseis tragoudiwn,k nai thathela ti gnwmi twn upoloipwn ean grapsw kati gia na kserw pou kinoumai....genika afto pou egw thelw einai na uparxei i sxetiki eleftheria apopsewn k ta diafora themata,pou mporei kapoioi na ta vriskoun endiaferonta kapoioi oxi. den exoume oloi ta idia gousta ;)
Υπογράφω κι εγώ την άποψη της Shu_Ji. Αλλά, τελικά, δεν έχω πολυκαταλάβει ποιό είναι το ζητούμενο ???
-
Παρομοια συζητηση γινεται ανα περιοδους εδω μεσα. Δεν πρεπει να ειμαστε απολυτοι. Το site ειναι ζωντανος οργανισμος και κινειται, ελισσεται, και στην περιπτωση μας μεγαλωνει και διογκωνεται επισης. Ειναι λογικο να αυξανουν τα μηνυματα, "σχετικα" και "ασχετα". Διαχειριστες και συντονιστες προσπαθουμε να κραταμε μια ισορροπια εδω μεσα, απο τη μια για να μην γεμισουμε με σκουπιδομηνυματα και απο την αλλη για να μη θεωρηθουμε φασιστες και λογοκριτες. Και φυσικα μας απασχολει αυτο το θεμα, οπως και πολλα πολλα αλλα. Και φυσικα, καλα κανετε και λετε τις παρατηρησεις σας και τις προτασεις σας. Δεν αντιλεγω οτι καποτε καποιες λεπτομερειες μας ξεφευγουν.
Ας προσπαθησει ο καθενας μονος του και μετα ολοι μαζι για να κανουμε αυτον τον χωρο ομορφο. Πχ. εσυ fenderiarhs θα μπορουσες να αρχισεις γραφοντας με ελληνικους χαρακτηρες! ;)
-
Μπρε καταρχάς αμάν με τα γκρικλις σου ..στο εξωτερικό είσαι??
Τεσπα.. για το θέμα σου ,πιστεύω ότι είναι πολλοί οι απογοητευμένοι
Αν και η προσωπική μου άποψη είναι ότι φταίει η εντατική και απαιτητική ενασχόληση με το ιντερνετ χεχεχε (ίδια εμπειρία!)
Η αλήθεια είναι ότι φθίνουν οι καλές συζητήσεις (υποκειμενικό έως ένα βαθμό)
άλλα …υπάρχουν πολλές παράμετροι στην βιοποικιλότητα που λες κι εσύ
όπως ηλικίες ,διάθεση για προσφορά/συμμετοχή,επίπεδο συζητητών και
το κυριότερο ,πιστεύω , ότι ένα μεγάλο ποσοστό μελών ,μπαίνει στη σελίδα για να βοηθηθεί ,να πάρει πράγματα που ενδιαφέρουν γύρω από τη μουσική ,όπως κι εγώ, και αδυνατεί να προσφέρει για τον απλούστατο λόγο ότι είναι στην εμβρυακή ή στην εφηβική φάση της μουσικής τους ζωής, οπότε περιμένουμε από τους άλλους να κάνουν τη δουλειά…αυτό είναι καλό για τους μεν κουραστικό για τους δε
αλλά όπως και να το κάνεις είναι το θετικό της σελίδας…
έτσι θα συμφωνήσω μαζί σου στο μέτρο ,όσο μπορεί ο καθένας να βάλει όρια στον εαυτό του …
…χωρίς όμως να λειτουργούν αυτά τα όρια ανασταλτικά στην συμμετοχή, γιατί όλοι γνωρίζουμε πόσες φορές πήγε το μυαλό στην απάντηση ενός θέματος και στην τελική έκανε μεταβολή.. αυτά
-
Profanestata kai kapoia post den endiaferoun mporoun na prosperastoun kai kaneis den einai ypoxrewmenos na diabazei ola ta post edw mesa.Auto einai autonohto. To thema einai ti tha meinei na diabasei kaneis otan OLA TA POST anaferontai se autes tis duo kathgories pou proanefera. Gia tou logou to alithes kai gia osous duspistous koitaxte auth th stigmh th prwth selida tou forum........ Mh xrhsimopoieite epixeirhmata tou typou aspro h mauro.....den eipa na stamathsoume teleiws tous stixous oute kai thn anazhthsh tragoudiwn......apla re paidia ligo metro epitelous..............
Epishs prokeimenou na mhn xefugoume apo thn ousia tou thematos pou einai h kathfora pou exei parei (toulaxiston gia emena) auto to forum na pw oti oudepote thelisa kai oute kai twra dekdikw to pronomio na emfanistw ws kritikos stixourghmatwn. Apla eipa to profanes oti den axizoun da kai ola, opote kante ligo kratei stis dhmosieuseis gia na mh ginei to forum mh-forum.
Se opoia de apanthsh tou typou ama den sou aresei mh mpaineis apantw pws sumfwnw apolutws..........apla toso kairo (h mallon arketoooooooo kairo prin) to forum eixe endiaferon kai epizhtousa th summetoxh se auto......profanestata ama stamathsei na mou to proxenei de tha xanampw, xwris barugdoupes anakoinwseis kai xwris tsakwmous. An pantws yparxoun kai alla melh pou briskoun opws kai egw oti to forum auto exei apwlesei se shmantiko bathmo th morfh kai th xrhsimothta pou eixe kapote ,shmainei oti to problhma einai yparkto kai oxi sth fantasia mou.
Y.G: oson afora ta greeklish to dexomai kai tha prospathisw sto exhs(an kai mnou einai apisteuta bolika kai pio grhgora sthn plhktrologhsh) Pantws pisteuw oti to en logw problhma einai perissotero thema emfanishs para ousias kai teinw na dinw perissotero baros sta themata ousias kai periexomenou.
-
Yπαρχει και αλλη λυση:να μην εμφανιζονται ολα στην πρωτη σελιδα.Μπορουν οι admines να φιλτραρουν το ποια θεματα που ανοιγονται θα εμφανιζονται φατσα-καρτα μπροστα και ποια θα φαινονται ισωs στα δεξια τησ σελιδαs σε ενα μικρο πλαισιο.
Θα μπορουσα να πω πωs σε γενικεs γραμμεs συμφωνω με τον fenderiarh.Πρεπει να βοηθησουμε ολοι στο να συμμετεχουν οσο γινεται περισσοτεροι στο kithara.gr και οχι να αρκουνται στο να διαβαζουν μονο(π.χ πολλεs φορεs εγω,εξ' ου και ο μικροs αριθμοs post).
Προσοχη:δεν αποδοκιμαζω τιs κατηγοριεs των θεματων που ανοιγονται.Απλα πιστευω πωs η καταχρηση που γινεται με την επαναληψη τουs εχει αποθαρρυνει και απομακρύνει (σε αλλουs δικτυακουs τοπουs)αρκετα μελη.
Φιλικα
kyklotron
-
Fenderιαρη, γενικά με βρίσκεις σύμφωνο... Παιδιά η αλήθεια είναι οτι ναι μπορώ να διαλέξω τι θέμα να κοιτάξω και τι όχι. Όμως έχω προσέξει το εξής. Παλιότερα, όλες μου οι απαντήσεις ή έστω οι περισσότερες απευθύνονταν σε θέματα πολύ ενδιαφέροντα κάθε είδους. Φιλοσοφία, μουσική κλπ κλπ. Η αλήθεια είναι ότι τους τελευταίους μήνες που επανήλθα, οι περισσότερες απαντήσεις μου πάνε είτε σε αρχαία θέματα που επαναφέρονται, είτε σε αναζήτηση κομματιών.(Για στίχους δε μιλάμε... συμφωνώ ότι μια κάποια διαλογή και αυτοκριτική πρίν βγάλουμε ένα κομμάτι μας ή ενα στιχούργημα στο φόρουμ θα ήταν μια καλή αρχή. Όχι έχουμε γράψει 100 ποιήματα, 9 καλά, 10, μέτρια και 81 *λοιπά* και τα βγάζουμε όλα και όποιον πάρει η μπάλα) γενικά αυτό το "μερικά κλίκ παρακάτω" είναι η αλήθεια ότι το έχω προσπαθήσει πολλές φορές, αλλά η αλήθεια είναι ότι μετά την τρίτη σελίδα κάθε κατηγορίας θεμάτων σε πιάνει μια απελπισία, όταν βλέπεις θέματα 5αετίας παλιά, και τα καινούρια μηδαμινού, συζητητικού αν μή τι άλλο ενδιαφέροντος. Έχω παρατηρήσει άλλωστε ότι λίγα νέα threads έχουν παραπάνω από καμιά 10αρα απαντήσεις... είναι δηλαδή καθαρά ενημερωτικού σκοπού και μάλλον οι απαντήσεις περιορίζονται στα βασικά... η αλήθεια είναι ότι πρόκειται για μουσικό forum, οπότε τι να κάνεις... πάντως αυτό που με είχε κολλησει στο site, ήταν τα περι παντώς... ;D Για να συμπληρώσω τον κυκλοτρον, θα πρότεινα εφόσον είναι εφικτό, να μένει μόνο το τελευταίο μήνυμα από τα πρόσφατα threads (όχι 4 μηνύματα στο ίδιο καθώς πνίγονται τα άλλα) ή να μην φαίνονται πολλά μηνύματα από την ίδια κατηγορία (όχι πάνωα πό 2 πχ) Βέβαια πόσο αυτό θα βοηθήσει....
-
Μαζί σου και εγώ fenderiarhs. Είναι και αντιαισθητικό το θέαμα στην πρώτη σελίδα. Επίσης δεν είναι λίγο παραλογο να μην εμφανίζονται οι μισοι στίχοι στα τραγούδια λόγω πνευματικών δικαιωμάτων και απο την άλλη στο φορουμ να γίνεται μαυρη τραγουδο-αγορά;
Φιλικά
Νίκος
-
Κοιτα...ειναι πολλα τα "ασχετα" θεματα η αληθεια ειναι αυτη...αλλα απο την μια, δεν υποχρεουσαι να τα διαβασεις...απο την αλλη, οντως κανουν λιγοτερο ελκυστικο το σαιτ για συμμετοχη πολλες φορες...ομως...θα συμφωνησω με τον βασιλη εν μερει, οτι ειναι δυναμικο και οχι στατικο..και ετσι, ο καθενας θα γραφει το δικο του ασχετο...πιστευω όμως ότι την δουλεια του την κανει μια χαρα και ετσι...αρα δεν εχω λογο να παραπονιεμαι..πολλες φορες εχω δει πολλα θεματα (παμοκ πχ) που απασχολουν το σαιτ παραπανω αποτι πρεπει, αλλα όπως όλα τα υπολοιπα μεσα ενημερωσης η γενικα οτι απασχολει πολύ κοσμο, κρατας αυτο που σε ενδιαφερει...
-
Θα μπορούσαμε, όπως ήδη προτάθηκε παραπάνω, να μην εμφανίζουμε τις συζητήσεις της "Αναζήτησης τραγουδιών" στην πρώτη σελίδα, είναι κάτι που το έχουμε ήδη σκεφτεί, και είναι πολύ-πολύ ευκολο και να γίνει. Φτάνει να συμφωνούμε και να μην υπάρχουν σοβαρές αντιρρήσεις...
-
Η μη εμφάνιση κάποιων δευτερευουσών κατηγοριών θα ήταν μια καλή ιδέα. Όπως και το να επαναφέρουμε τις πιο πρόσφατες δημοσιεύσεις στην κορυφή της σελίδας για να υπάρχει άμεση πρόσβαση. Άλλωστε οι κατηγορίες που βρίσκονται αυτή τη στιγμή στην κορυφή πιστεύω οτι δεν έχουν και τόσο πολλές επισκέψεις που να δικαιολογούν την παρούσα θέση τους.
-
Θέλω να δηλώσω την ταύτηση των απόψεών μου με αυτές του Βασίλη (όχι Bill) και του Symeon. Όσον αφορά την αναζήτηση τραγουδιών καλό είναι να μπει σαν δευτερεύων θέμα μιας και δεν είναι ο κύριως σκοπός του συγκεκριμένου χώρου. Είμαι σχετικά καινούριο μέλος και δεν γνωρίζω πως ήταν ο χώρος παλιά. Ωστόσο πιστεύω ότι περισσότερες δισκοκριτικές και γενικότερα θέματα που άπτονται περισσότερο της μουσικής (όπως κάποια παραπάνω πράγματα για αρμονία) θα έκαναν το συγκεκριμένο χώρο περισσότερο ενδιαφέρον. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι η ανταλλαγή τραγουδιών στα πλαισιά μια διαδικτυακής παρέας είναι κατακριτέα αρκεί να γίνεται με διακριτικό τρόπο και να μην προκαλεί. Λέω να μην προκαλεί διότι ενώ στην αρχή ζητιώντουσαν ένα ή δύο τραγούδια τώρα μερικοί (και δίχως παρεξήγηση) ζητάνε ολόκληρες λίστες.
-
εγω διαφωνω!και που θα παει αυτη η κατηγορια?δε θα φαινεται?που θα τη βρισκουμε?κι για τους στιχους θα ισχυσει αυτο?
-
Εγώ να κάνω μια ερώτηση?
Αν στα
epi sunolou 30 post oi "stixoi " einai 9 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
epi sunolou 30 post, ta post "parakalw anebaste to tade mp3" einai 12.........
δεν σημαίνει ότι αυτά εκφράζουν την πλειοψηφία των χρηστών του forum?
Δεν σημαίνει ότι η πλειοψηφία των χρηστών ενδιαφέρεται για τα συγκεκριμένα θέματα?
Και να κάνουμε τι? Να τα κρύψουμε?
Γιατί? Θέλουμε να πουλήσουμε το forum? Να το κάνουμε πιο ελκυστικό ώστε να προσελκύσει περισσότερους νέους χρήστες?
Δηλαδή ποιόν θέλουμε να κοροϊδέψουμε? Τον ευκαιριακό χρήστη? Τον νέο χρήστη? Τον αγοραστή?
Ή μήπως τελικά τον εαυτό μας?
-
Εγώ να κάνω μια ερώτηση?
Αν στα
epi sunolou 30 post oi "stixoi " einai 9 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
epi sunolou 30 post, ta post "parakalw anebaste to tade mp3" einai 12.........
δεν σημαίνει ότι αυτά εκφράζουν την πλειοψηφία των χρηστών του forum?
Δεν σημαίνει ότι η πλειοψηφία των χρηστών ενδιαφέρεται για τα συγκεκριμένα θέματα?
Και να κάνουμε τι? Να τα κρύψουμε?
Γιατί? Θέλουμε να πουλήσουμε το forum? Να το κάνουμε πιο ελκυστικό ώστε να προσελκύσει περισσότερους νέους χρήστες?
Δηλαδή ποιόν θέλουμε να κοροϊδέψουμε? Τον ευκαιριακό χρήστη? Τον νέο χρήστη? Τον αγοραστή?
Ή μήπως τελικά τον εαυτό μας?
Oxi mono de shmainei auto............alla to antitheto......shmainei oti sta de xerw poses xiliades melh tou forum 12+9=21 melh apofasisan na kanoun autou tou eidous ta post. To an h pleiopshfia twn xrhstwn endiaferetai h ekfrazetai apo ta en logw themata FENETAI APO TO POSES APANTHSEIS ELABAN TA 21 AUTA POST........................gia rixe mia matia loipon kai tha deis........................................................................... ..............................
Telos pantwn blepw oti mallon to paixnidi gernei pros eikastikes h logistikes allages sthn emfanish tou site...................enw to thema htan na ginei katanohto kati allo pio ba8y to opoio mallon blepw oti den egine..........opws leei kai mia filh mou loipon.................krima..........................
-
Djkostas: τι να πουλήσουν? σιγά μη ψάχνουν και νέα πελατεία... από μας τρώνε? και το φόρουμ δεν απευθύνεται μόνο σε would-be ποιητές ή άτομα που δεν ξέρουν καλά από kazaa. (άσχετο ότι κι εγώ έχω ζητήσει τραγούδια και μάλιστα επίμονα, όπως και έχω ασχοληθεί με στίχους) Αφορά κατα κύριο λόγο τη μουσική, μουσικά νεα, τεχνικές, κλπκλπ.
Shu Ji: θα τα βρίσκουμε πολύ πολύ άνετα στις αντίστοιχες κατηγορίες... απλά επειδή το ότι ο Dionysos ψάχνει το "Πεινασμένοι είμαστε και οι δύο" δεν είναι ακριβώς το νέο της ημέρας που θα ενδιαφέρει τον καθένα με το που θα μπαίνει στη σελίδα, δεν είναι απαραίτητο να το βλέπουμε φάτσα φόρα... όποιος ενδιαφέρεται -όμοια- να διαβάσει στίχους κάποιου συμφορουμίτη, θα μπαίνει πολύ απλά στη σελίδα με τους στίχους και θα ψάχνει με την ησυχία του...
όσον αφορά τους στίχους των κομματιών, να βγάλω από τον κόπο του διοργανωτές να απαντήσουν αφού το ζήτημα είναι παλιό... δεν είναι το ίδιο πράγμα, καθώς το site δεν ΠΕΡΙΕΧΕΙ mp3 (κάτι το οποίο θα ήταν παράνομο) απλά ΠΑΡΑΠΕΜΠΕΙ σε site για αναζήτηση... είναι νομικά.... όπως και δεν περιέχει στίχους... ::)
Fender: καταλαβαίνω τι εννοείς... απλά ψάχνουμε κοινή λύση... το είπα και σε προηγούμενη απάντηση, ότι τα πάντα είναι πλέον καθαρά ενημερωτικά... άλλωστε πάντα λάτρευα το περι παντώς :)
-
@φεντεριαρης
Οταν μιλας για σοβαρα ποστ εννοεις κατι σαν κι αυτο?
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=20500.msg205400#msg205400
-
Να συμφωνήσω με την αποψη του φεντεριαρη.. Τον τελευταίο καιρό μπαίνω στο φόρουμ και δεν βρίσκω τα ενδιαφέρον θέματα που υπήρχαν. Παλιά περνούσα ώρες στο κιθάρα να μάθω και να βοηθήσω όταν μπορύσα... τώρα μπαίνω απλά από συνήθεια κάθε φορά που ανήγω το browswer αλλά δεν βλεπω κάτι που να με ενδιαφέρει ή να θέλω να διαβάσω και να απαντήσω..
Επίσης συμφωνώ με την άποψη για τα δευτερεύοντα θέματα όπως αναζήτηση τραγουδιών.
-
συμφωνώ κι εγώ...και έχω να παραθέσω ορισμένες απόψεις μου καθαρά προσωπικές και δεν ζητάω να τις ασπαστεί κανείς. Απλά να ακουστούν και ίσως να προβληματίσουν κάποιους...
1. τα μουσικά νέα και συζητήσεις μόνο αυτό που δηλώνει ο τίτλος δεν είναι συνήθως...ο καθένας γράφει ότι βλακεία του κατέβει ακόμα και αν δεν εχει να κάνει με μουσικη!!! τα πραγματικά νέα που θα έπρεπε να γράφονται δυστυχώς δε τα γράφει κανείς με εξαίρεση κάποιες συναυλίες που ενδιαφέρουν κάποιους...προσωπικά με στενοχωρεί αυτό καθώς θεωρώ αυτή την κατηγορία ίσως την πιο ουσιαστική και σημαντική.
2. ο κάδος ανακύκλωσης είναι οτι πιο χαζό έχω δει σε φορουμ... ποιό είναι το νόημα του? οταν κάτι ξεφευγει ή εχει ξανασυζητηθεί ή δε ξερω τι άλλο ας εξαφανίζεται από τα μάτια μας! ακόμα πιο βλακεία είναι η "αιτηση επαναφοράς θέματος".!!! αν είναι δυνατόν δηλαδή...το Moderating νομίζω εχει σαφείς κανόνες σε κάθε φορουμ (κοινούς πάνω κάτω) και πρεπει να τηρούνται...αλίμονο αν κανουμε και δημοψήφισμα για το ποιο θέμα θα μείνει και ποιο όχι...
3. ...το οποίο με φέρνει στα δημοψηφίσματα...ακόμα μια κατηγορία που έχει καταντήσει χειρότερη κι από την πρώτη μέρα στο δημοτικο... "τι ομάδα είστε?", "ibanez ή esp?", "maiden ή priest", "ο αγαπήμενος σας κιθαρίστας", "αγαπημένη συνταγή για φασολάκια" και χίλιες δυο μπούρδες...υπάρχουν τα περι παντος για ότι χρίζει συζήτησης και υπάρχουν και 10 section περι μουσικης που μπορούν να συζητηθούν τα μουσικά...αφήστε που πια έχουν εξαντληθεί τα θέματα για δημοψήφισμα και βάζουν ολοι τα ίδια!! +το οτι το κάθε νέο μέλος μπαίνει και βάζει μια χιλιοειπωμένη βλακεία για δημοψήφισμα και μάλιστα υπάρχουν αρκετοί κάθε φορά που απαντάνε για χιλιοστή φορά τα ίδια σαν να μην τρέχει τίποτα!!
4. όντας moderator σε 2 άλλα forums, ένα εκ των οποίων έχει παρόμοια κίνηση με το kithara.gr θεωρώ (χωρις εμπαθεια απέναντι σε κανέναν) πως οι αντιδράσεις και οι δράσεις των Moderators είναι πολύ αργές και πολύ επιεικείς στις περισσότερες περιπτώσεις. προσωπικά νιώθω συνεχώς πως γράφω σε ενα φορουμ στο οποίο οι Moderator υπάρχουν μονο για να σβήνουν τα ποστ με τα μπινελίκια. Κι ακόμα και αυτά σβήνουν μάλλον πολύ καθυστερημένα... γενικά υπάρχει μια αδράνεια.Το να κρατηθεί το φορουμ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟ και προσιτό στον καθένα από εμας είναι μεγάλη δουλειά και θεωρώ πως πρέπει να ασχολείται συνεχώς κάποιος με αυτό. Εγώ τουλάχιστον αυτό κάνω εκεί που έχω την ευθύνη και τα πράγματα λειτουργούν σωστά.
5. για τους στίχους και τα ποιήματα καθώς και για την αναζήτηση τραγουδιών (αν και την εχω χρησιμοποιήσει 1-2 φορές) συμφωνώ απόλυτα με τον fenderiarhs...νισάφι!
αυτά τα ολίγα...
-
Ας με συγχωρήσει ο φίλος tsbtc...ως αφορμή χρησιμοποιώ κάποια λεγόμενά του, για να εκφέρω τη γνώμη μου:
1. τα μουσικά νέα και συζητήσεις μόνο αυτό που δηλώνει ο τίτλος δεν είναι συνήθως...ο καθένας γράφει ότι βλακεία του κατέβει ακόμα και αν δεν εχει να κάνει με μουσικη!!! τα πραγματικά νέα που θα έπρεπε να γράφονται δυστυχώς δε τα γράφει κανείς με εξαίρεση κάποιες συναυλίες που ενδιαφέρουν κάποιους...προσωπικά με στενοχωρεί αυτό καθώς θεωρώ αυτή την κατηγορία ίσως την πιο ουσιαστική και σημαντική.
Έχεις δίκιο. Όπως σε γενικές γραμμές συμφωνώ και με το αρχικό post. Όμως πρέπει να λάβουμε και κάποια πράγματα και παράγοντες υπόψη μας, για να έχουμε σφαιρική θέαση του ζητήματος.
Καταρχήν νομίζω πως θα συμφωνήσουμε πως το kithara.gr ως portal αποτελεί ένα μεγάλο διαδικτυακό τόπο. Από όσο γνωρίζω ουσιαστικά "τρέχει" από 3 άτομα με την αρωγή 2-3 moderators (το forum). Ουδείς εξ αυτών ασχολείται επαγγελματικά με το αντικείμενο, αλλά από μεράκι και μόνο (προς το παρόν πάντα) προσφέρει το χρόνο του, για να μπορούμε εμείς να απολαμβάνουμε κάποιες υπηρεσίες κι ένα βήμα έκφρασης.
Δεν υπάρχει λοιπόν καμμία υποχρέωση ενημέρωσης γύρω από τα μουσικά νέα, ούτε κάποιος είναι εντεταλμένος να βγαίνει κάθε μέρα και να κοινοποιεί τι παίζει και τι όχι. Κι ευχαριστώ να λέμε που ο Θοδωρής συνήθως, μπαίνει στον κόπο να αναφέρει πληροφορίες για κάποιες συναυλίες που έχουν υποπέσει στην αντίληψή του.
Κατά τα άλλα, εναπόκειται στη δική μας προθυμία να πλουτίσουμε τον παρόντα χώρο...επ' αυτού θα συνεχίσω κι όλας.
2. ο κάδος ανακύκλωσης είναι οτι πιο χαζό έχω δει σε φορουμ... ποιό είναι το νόημα του? οταν κάτι ξεφευγει ή εχει ξανασυζητηθεί ή δε ξερω τι άλλο ας εξαφανίζεται από τα μάτια μας! ακόμα πιο βλακεία είναι η "αιτηση επαναφοράς θέματος".!!! αν είναι δυνατόν δηλαδή...το Moderating νομίζω εχει σαφείς κανόνες σε κάθε φορουμ (κοινούς πάνω κάτω) και πρεπει να τηρούνται...αλίμονο αν κανουμε και δημοψήφισμα για το ποιο θέμα θα μείνει και ποιο όχι...
Σε αυτό δε θα συμφωνήσω. Και το λέω γιατί κι ο ίδιος έχω υπάρξει moderator σε άλλα fora και γνωρίζω επαρκώς τις συνθήκες που ισχύουν. Ο "Κάδος Ανακύκλωσης" αποτελεί ένα πολύ έξυπνο τέχνασμα αποφυγής (εν μέρει έστω) των μόνιμων διαμαρτυριών τύπου "γιατί μου έσβησες το post?" κοκ. Όλα με διαφάνεια και φόρα παρτίδα, για να μην αισθάνεται κανένας αδικημένος και να υπόκεινται όλοι σε δημόσια κρίση. Ακόμα και το "αίτημα επαναφοράς θέματος" αποδεικνύει μια γενναία παραδοχή από την πλευρά των "ιδιοκτητών": "κύριοι, ουδείς αλάνθαστος...πείτε μας γιατί αξίζει να επαναφέρουμε το θέμα και που λαθέψαμε". Απλά κι ωραία.
Προσωπικά νομίζω πως κάποια θέματα δεν αξίζουν καν να περνάνε πρώτα από τον κάδο ανακύκλωσης...είναι ηλίου φαεινότερο πως ουδείς θα στενοχωρεθεί ακόμα κι αν εξαφανιστούν άμεσα. Δε χαλιέμαι όμως κι όλας.
3. ...το οποίο με φέρνει στα δημοψηφίσματα...ακόμα μια κατηγορία που έχει καταντήσει χειρότερη κι από την πρώτη μέρα στο δημοτικο... "τι ομάδα είστε?", "ibanez ή esp?", "maiden ή priest", "ο αγαπήμενος σας κιθαρίστας", "αγαπημένη συνταγή για φασολάκια" και χίλιες δυο μπούρδες...υπάρχουν τα περι παντος για ότι χρίζει συζήτησης και υπάρχουν και 10 section περι μουσικης που μπορούν να συζητηθούν τα μουσικά...αφήστε που πια έχουν εξαντληθεί τα θέματα για δημοψήφισμα και βάζουν ολοι τα ίδια!! +το οτι το κάθε νέο μέλος μπαίνει και βάζει μια χιλιοειπωμένη βλακεία για δημοψήφισμα και μάλιστα υπάρχουν αρκετοί κάθε φορά που απαντάνε για χιλιοστή φορά τα ίδια σαν να μην τρέχει τίποτα!!
Μαζί σου 100%. Αυτό όμως είναι και το μόνιμο φαινόμενο που παρατηρείται σε κάθε newbie (όχι το γνωστό μας μέλος ;) ). Δεν μπαίνει ποτέ στη διαδικασία να τσεκάρει προηγούμενα topics, από την πρεμούρα του να κάνει την παρουσία του αισθητή. Φυσικά δε χρειάζεται να έχεις iq>20 για να αντιληφθείς πως σε ένα κιθαριστικό forum, το πιθανότερο είναι να έχει ήδη υπάρξει ένα δημοψήφισμα/θέμα της μορφής "gibson ή fender?". Εκεί πρέπει να πέφτει λίγο "χεράκι".
-
4. όντας moderator σε 2 άλλα forums, ένα εκ των οποίων έχει παρόμοια κίνηση με το kithara.gr θεωρώ (χωρις εμπαθεια απέναντι σε κανέναν) πως οι αντιδράσεις και οι δράσεις των Moderators είναι πολύ αργές και πολύ επιεικείς στις περισσότερες περιπτώσεις. προσωπικά νιώθω συνεχώς πως γράφω σε ενα φορουμ στο οποίο οι Moderator υπάρχουν μονο για να σβήνουν τα ποστ με τα μπινελίκια. Κι ακόμα και αυτά σβήνουν μάλλον πολύ καθυστερημένα... γενικά υπάρχει μια αδράνεια.Το να κρατηθεί το φορουμ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟ και προσιτό στον καθένα από εμας είναι μεγάλη δουλειά και θεωρώ πως πρέπει να ασχολείται συνεχώς κάποιος με αυτό. Εγώ τουλάχιστον αυτό κάνω εκεί που έχω την ευθύνη και τα πράγματα λειτουργούν σωστά.
Αυτό που έχω διαπιστώσει είναι πως υπάρχει έλλειψη σε moderators. Μονάχα 2-3 συμμετέχουν ενεργά στη διαδικασία του moderating. Μπορεί να κάνω και λάθος και τα πράγματα να λειτουργούν αθόρυβα, αλλά αυτή είναι η αίσθησή μου. Στην υπερβολή πάντως των περιπτώσεων, προτιμώ τη σχετική ελευθεριότητα από την αστυνόμευση. Χρήσιμο πάντως θα ήταν να υπάρχει μεγαλύτερη ευχέρεια στο moderating.
Γενικά πάντως, ένα forum δεν είναι τίποτα περισσότερο από τον καθρέφτη των μελών του. Κι εμένα κάποια πράγματα δε με εκφράζουν ή με βγάζουν απ' τα ρούχα μου εδώ μέσα, αλλά ποιος ο λόγος να βγαίνω να φωνάζω για την έλλειψη φερ' ειπείν δισκοπαρουσιάσεων και κριτικών, όταν ο ίδιος δεν μπήκα στον κόπο να συνεισφέρω τίποτα σπουδαίο? Τι κερδίζω με το να μέμφομαι το επίπεδο των άλλων και να αποχωρώ, αντί να επιδιώξω να το αναβαθμίσω με το παράδειγμά μου, ανοίγοντας ενδιαφέροντα θέματα και βάζοντας ουσιαστικά δημοψηφίσματα? Έτσι μάλλον, διά της πρακτικής οδού, θα προτρέψουμε κι άλλους να συμμετάσχουν κι όχι μονάχα επισημαίνοντάς τους πόσο αδιάφοροι είναι για τα σημαντικά.
Μου έχει τύχει κι εμένα να ανοίξω 1-2 θέματα που τα θεωρούσα σημαντικά (σε μουσικό επίπεδο), χωρίς να τύχουν ιδιαίτερης ανταπόκρισης και συμμετοχής...τουλάχιστον όμως τα έχω καλά με τον εαυτό μου, γιατί κάποια πράγματα που έκρινα πως αξίζουν τον κόπο, τα μοιράστηκα με άλλους. Από εκεί κι έπειτα ιεραπόστολος δε σκοπεύω να γίνω και δε θα στενοχωριέμαι κι όλας. Αν πράγματι το forum έχει πάρει τόσο την κατιούσα, απλά θα μαζέψω τα εικονικά μου μπογαλάκια και θα επισκεφθώ μια άλλη κοινότητα που θα μπορώ να κοινωνήσω περισσότερα.
-
Baphomet, δε νομίζω ότι το πρόβλημα είναι των moderators... ο fenderiaris μιλά για κάτι άλλο που δεν έχει σχέση με τη λειτουργία του site, το οποίο τόσο καιρό με τον κάδο του και τα δημοψηφίσματα του μια χαρά λειτουργεί... συμφωνώ με τον schizm... και θεωρώ ότι το να αρχίζουμε τις killer τακτικές δε βοηθά κανέναν, ειδικά σε ένα τέτοιο forum, όπου οι περισσότεροι γνωρίζονται και προσωπικά, και τελικά αυτό μας λείπει να κάνουμε την μεγαλοψυχία, αδυναμία... Σίγουρα απειρες φορές οι mods απηυδησαν με αυτά που βλέπουν και έχουν θελήσει να πετάξουν στον καιάδα θέματα και μέλη... Όμως Δεν είναι απρόσωπο forum, με 3000000 χρήστες όπου εντάξει αν πούν κάτι που δε μας αρέσει το πετάμε... (να θυμήσω τι έγινε σε μια πρόσφατη διαγραφή, ενός μέλους που είχε παρατραβήξει το σκοινί?) εδώ γνωριζόμαστε σα χωριό... ένας προς ένας... το site σαν site λειτουργεί πιστεύω σχεδόν τέλεια... αυτό που αρχίζει να δυσκολεύει , μήπως είμαστε εμείς τα μέλη του?... να σκεφτούμε όμως, μήπως τα θέματα έχουν αρχίσει να εξαντλούνται? μήπως δεν υπάρχει τελικά κάτι νέο να ειπωθεί και αν υπάρχει μήπως είναι υπερβολικά εξειδικευμένο για να ενδιαφέρει τους περισσότερους? Τελικά το site μια χαρά είναι... αν θεωρείτε ότι κάποιο θέμα λείπει και πρέπει να συζητηθεί, οπως λέει και ο schizm, βάλτε το εσείς, εμείς, όλοι...
Σιγά μην αναγκάσουμε και τους mods να τρέχουν σα δημοσιογράφοι να βγάζουν θέματα... άλλη ζωή δεν έχουν?
-
Baphomet, δε νομίζω ότι το πρόβλημα είναι των moderators... ο fenderiaris μιλά για κάτι άλλο που δεν έχει σχέση με τη λειτουργία του site, το οποίο τόσο καιρό με τον κάδο του και τα δημοψηφίσματα του μια χαρά λειτουργεί... συμφωνώ με τον schizm... και θεωρώ ότι το να αρχίζουμε τις killer τακτικές δε βοηθά κανέναν, ειδικά σε ένα τέτοιο forum, όπου οι περισσότεροι γνωρίζονται και προσωπικά, και τελικά αυτό μας λείπει να κάνουμε την μεγαλοψυχία, αδυναμία... Σίγουρα απειρες φορές οι mods απηυδησαν με αυτά που βλέπουν και έχουν θελήσει να πετάξουν στον καιάδα θέματα και μέλη... Όμως Δεν είναι απρόσωπο forum, με 3000000 χρήστες όπου εντάξει αν πούν κάτι που δε μας αρέσει το πετάμε... (να θυμήσω τι έγινε σε μια πρόσφατη διαγραφή, ενός μέλους που είχε παρατραβήξει το σκοινί?) εδώ γνωριζόμαστε σα χωριό... ένας προς ένας... το site σαν site λειτουργεί πιστεύω σχεδόν τέλεια... αυτό που αρχίζει να δυσκολεύει , μήπως είμαστε εμείς τα μέλη του?... να σκεφτούμε όμως, μήπως τα θέματα έχουν αρχίσει να εξαντλούνται? μήπως δεν υπάρχει τελικά κάτι νέο να ειπωθεί και αν υπάρχει μήπως είναι υπερβολικά εξειδικευμένο για να ενδιαφέρει τους περισσότερους? Τελικά το site μια χαρά είναι... αν θεωρείτε ότι κάποιο θέμα λείπει και πρέπει να συζητηθεί, οπως λέει και ο schizm, βάλτε το εσείς, εμείς, όλοι...
Σιγά μην αναγκάσουμε και τους mods να τρέχουν σα δημοσιογράφοι να βγάζουν θέματα... άλλη ζωή δεν έχουν?
νομιζω τα λες αρκετα σωστα και πιο λογικα απο τους αλλους που μονο παραπονιουνται για το site!
-
ΟΚ, τώρα τα θέματα της κατηγορίας "Αναζήτηση" δεν εμφανίζονται στην πρώτη σελίδα. Ας δούμε πώς θα πάνε τα πράγματα, πείτε και εσείς πώς σας φαίνεται...
-
Νομιζω οτι ο schizm καλυψε αυτα που ηθελα να πω, κατα το μεγαλυτερο ποσοστο, και για τον Καδο Ανακυκλωσης, και για τα υπολοιπα. Μαλιστα, υπαρχει "Recycle Bin" σαν λειτουργια ενσωματωμενη στο προγραμμα του φορουμ (SMF), δεν ειμαστε οι πρωτοι που σκεφτηκαμε κατι τετοιο.
Οσον αφορα στα Δημοψηφισματα, ηδη συζητιεται εδω και λιγο καιρο μεταξυ των διαχειριστων/συντονιστων και αναμενονται ενεργειες.
Η εκπαιδευτικη αξια του site παραμενει, μην καιμε τα χλωρα μαζι με τα ξερα.
Ποιος αμφισβητει την αξια των αρθρων στο Θεωρία και πράξη (http://portal.kithara.gr/modules.php?name=Topics&tpid=7) στο πορταλ; Εστω και με τους λιγους αρθρογραφους που εχουμε... (Εσεις που ειστε γνωστες, γιατι δεν συμβαλλετε (και) σε αυτο; )
Ποιος αμφισβητει την αξια του F.A.Q. μουσικής γενικά (http://forum.kithara.gr/index.php?board=14.0) και F.A.Q. μουσικών οργάνων (http://forum.kithara.gr/index.php?board=13.0) οπου απαντουνται οι περισσοτερες απο τις αποριες των νεων (και οχι μονο) μουσικων; Μηπως αυτος ειναι ο λογος που δεν ανοιγονται πολλα νεα θεματα με μουσικες αποριες οπως παλια;...
-
Simfwnw ki egw apolitws me ton fenderiarh...To mono pou ekana htan me to na mpainw na paravlepw ola ayta ta stixakia ... To xeirotero einai pws pianoun olh th selida..an p.x yparxoun sto site 3 tragoudia exoume ena olokliro katevato sthn arxikh selida mono tetoia...Hmarton! Den eixa pei tpt giati fantasthka pws mono egw hmoun o trelos...
Kai ok lithike to provlima...tha kanete oti lete parapanw...
As mou apanthsei kapoios...Oloi aytoi pou dimosieyoun tragoudia, stixous klp klp ti katalavainoun???Tha tous poun (opoioi tous diavazoun tous stixous aytous) "Mprabo megale!Eisai foveros!)...e kai???Mhpws pisteyoun pws tha arxisei h kariera tous ws stixourgoi???
Kai ok kapoioi pou exei parei to mati mou einai kaloi...oi perissoteroi omws den efkrazoun tpt kai to Xeirotero...oloi psagmenoi kai omoioi me kati palaiotera tragoudakia Pix Lax, klp klp...Koinws den katalavainw ti grafw kai giati...Tespa as mhn kathgorw allo... Dexomai to gegonos pws einai xara aytwn twn melwn tou kithara.gr na akoun an ayto pou kanoun to kanoun kala h an exoun talento...Me metro omws den paei allo...Pan metro ariston!
Filtate Fenderiarh As mou epitrepseis na diafwnisw oson afora sth zhthsh tragoudiwn...Yparxoun polla pou exw dei na zhtane kapoioi pou ontws den yparxoun se p2p progz...Panta anaferomai sta ellhnika...oson afora sta 3ena as kanoun ton kopo na egkatasthsoun kapoio prog...Emeis ti hmaste dil?:)
Ayta, elpizw na mhn thymwsei kaneis :) Filika panta
Y.G Goustarw ta greeklish...Mou thimizoun ta xronia pro 10etias pou to mono forum htan to IRC...Giati thelete na mou to sterhsete to dikaiwma tou na anapolw ta paidika mou xronia pera apo thn eykolia pou prosferoun?
-
Εγώ δεν θέλω να υπερασπίσω κάποια κατηγορία και να πώ αν είναι καλη η όχι. (αν και μεσα από την αναζήτηση τραγουδιών γνώρισα τραγούδια που δεν νομίζω να τα άκουγα ποτε)
Απλώς δεν μου αρέσει η ιδέα να υπάρχει κάτι και συνειδητά να το κρύβουμε ή να προσποιούμαστε οτι δεν υπάρχει.
Επίσης θυμάμαι να έχω διαβάσει κάποιους (παλιοί κυρίως, ισως mods) να λένε οτι υπάρχουν κάποια θέματα που εμφανίζονται ανά καιρούς, λέγοντας τα ίδια πράγματα. Μήπως αυτό είναι ένα από αυτα?
Και το λέω αυτό γιατί τώρα τελευταία έχει πέσει πολλή διαμαρτυρία.
Οπότε ή είναι της εποχής (φθινόπωρο) ή είναι καινούργια μόδα.
-
Τελικά μάλλον δηλώνω απογοητευμένος. Όταν συνάντησα κατ΄ αρχήν το kithara ενθουσιάστηκα. Ναι είχε πάρα πολλές πληροφορίες για διάφορα θέματα που αφορούσαν το όργανο, αλλά και κόσμο πρόθυμο να απαντήσει και να πει τις εμπειρίες του. Έτσι θέλησα να συμμετέχω σε αυτή την παρέα. Και τι είναι τελικά ένα forum ? Μια παρέα δεν είναι ? Και μάλιστα μια παρέα με διαφορετικές ηλικίες, εμπειρίες και ενδιαφέροντα, σκορπισμένη σε κάθε σημείο της Ελλάδας και όχι μόνο. Τι έπρεπε δηλαδή αυτή η παρέα να συζητά μόνο για το τάδε ή δείνα μοντέλο κιθάρας ? Για το τάδε ή δείνα συγκρότημα ? Για το τάδε ή δείνα μουσικό ρεύμα ? Άλλα ενδιαφέροντα δεν έχουν οι μετέχοντες εκτός από την μουσική και τα συστατικά της ? Δεν είναι φασιστικό να προσπαθούμε να πείσουμε του υπόλοιπους να συζητάνε μόνο αυτά που ενδιαφέρουν το καθένα ως μονάδα ? Ένα forum νομίζω πρέπει να είναι ελεύθερο βήμα έκφρασης χωρίς κακοπροαίρετη κριτική και υβριστικό λόγο. Ναι οι μετέχοντες έχουν ένα κοινό σημείο την αγάπη για το συγκεκριμένο όργανο ή για την μουσική γενικότερα αλλά έχουν και άλλα πράγματα να κουβεντιάσουν. Κάτι που από κάποιον θεωρείται ανόητο για κάποιον άλλο μπορεί να έχει ουσία. Δηλαδή στις πραγματικές παρέες σας, προσβάλλεται τους υπόλοιπους αν αυτοί συζητάνε πράγματα αδιάφορα ή όχι τόσο αγαπημένα για τα γούστα σας ? Αν δεν σας ενδιαφέρουν τα θέματα κύριε/οι μην μετέχετε, μην τα διαβάζετε και κυρίως μην ασχολείστε μαζί τους. Κρατήστε την κριτική σας για την εαυτούλη σας και αφήστε τους άλλους να εκφραστούν και να διασκεδάσουν. Σε τελική ανάλυση αυτοί που έχουν ξοδέψει κόπο και χρήμα για την ύπαρξη του συγκεκριμένου forum είναι οι μόνοι που δικαιούνται να δώσουν τον βηματισμό και το στίγμα.
-
πραγματι καταντα κουραστικο να ριχνεις μια ματια στην πρωτη σελιδα για τα νεα θεματα και να διαβαζεις μονο στιχους και αναζητησεις.
για τους στιχους δε θα φερω αντιρρησεις, γιατι αυτοι ειναι καταθεση ψυχουλας και ξερω ποσο δυσκολο ειναι για μερικους να τους ανεβασουν. θελει κουραγιο.
για τις αναζητησεις συμφωνω κι εγω να μη φαινονται και για ενα ακομα λογο... ειναι παρανομο (νομιζω) να μοιραζουμε τραγουδια. ας μη προκαλουμε κι ολας διαφημιζοντας το.
οσο για τα θεματα που επανερχονται ας μη ξεχναμε οτι καθημερινα μπαινουν νεα μελη. δεν μπορουμε να εχουμε απαιτηση απ αυτα τα παιδια να διαβασουν ολα τα θεματα που εχουν μπει κατα καιρους.
ειδικα οταν ο αλλος καιγεται για μια απαντηση στο θεμα- προβλημα του, δε μας ειναι και μεγαλο βαρος να του απαντησουμε ή να τον παραπεμψουμε σε προηγουμενο θεμα.
θυμαμαι τοτε που ειχα "παρει" ιο, και ειχα μονο 55 δευτερολεπτα για να μπω στο ιντερνετ μεχρι να μου κοψει την συνδεση, εκανα ερωτηση η οποια ειχε ηδη γινει 5 φορες μεχρι τοτε.
το καλο ειναι οτι οι παραπομπες που μου δωθηκαν, ειχαν και την λυση στο προβλημα μου.
το ιδιο συμβαινει φυσικα και στα ενδιαφεροντα μας. τα μελη ανακυκλωνονται καθημερινα. οποτε και πολλα θεματα θα επανερχονται
-
Δηλαδή στις πραγματικές παρέες σας, προσβάλλεται τους υπόλοιπους αν αυτοί συζητάνε πράγματα αδιάφορα ή όχι τόσο αγαπημένα για τα γούστα σας ?
αχχχχ oldnavy
Να ξερες ποσα μελη σταματησαν να συμμετεχουν στο φορουμ ακριβως γι αυτο το λογο.
αλλο να καταθετεις αποψη, κι αλλο να επιτιθεσαι προσωπικα σε αλλο μελος επειδη δε συμφωνεις μαζι του, ή επειδη ΝΟΜΙΖΕΣ οτι αφηνει υπονοουμενα!
παντως μην απογοητευεσαι. ενα σπρωξιμο θελουμε. και ειμαι προθυμη να αρχισω να σπρωχνω> :)
-
Να προσθεσω γενικολογωντας οτι: δεν μπορεις να τους εχεις ολους ικανοποιημενους για παντα. Οποιο δρομο και να τραβηξουμε ως site, παντα καποιοι θα χαιρονται και καποιοι θα γκρινιαζουν, ειναι αναποφευκτο.
Mistral, για τα greeklish σε παραπεμπω στο θεμα Ελληνικά και όχι greeklish! (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=7921). Ελπιζω να κατανοησεις το προβλημα. Δεν ειναι θεμα προσωπικου γουστου κανενος.
-
Να προσθεσω γενικολογωντας οτι: δεν μπορεις να τους εχεις ολους ικανοποιημενους για παντα. Οποιο δρομο και να τραβηξουμε ως site, παντα καποιοι θα χαιρονται και καποιοι θα γκρινιαζουν, ειναι αναποφευκτο.
Αγαπητέ Βασίλη, πειράζει που εγώ είμαι, γενικώς, ικανοποιημένος; Θα σου πρότεινα, να μην παίρνετε και πάρα πολύ σοβαρά όσους γκρινιάζουν ακαταπαυστα. Η ιστοσελίδα, άντε το site, για να είμαι μέσα στο πνέυμα, είναι super, ωχ μου φαίνεται ότι παραμπήκα στο πνεύμα, γι' αυτό κι έχει τόσα πολλά μέλη. παντως μην απογοητευεσαι. ενα σπρωξιμο θελουμε. και ειμαι προθυμη να αρχισω να σπρωχνω> :)
Καλή μου holiday,Αν μου πείς τι θα σπρώξουμε, είμαι διατεθειμένος να βοηθήσω κι εγώ ;D
-
Καλή μου holiday,Αν μου πείς τι θα σπρώξουμε, είμαι διατεθειμένος να βοηθήσω κι εγώ ;D
το ξεκολλημα βρε του site. με θεματα που θα ενδιαφερουν εστω και λιγους.
να ξεφυγουμε απ τις αναζητησεις.
-
Δεν έχεις αδικο Βασίλη στο οτι παντα καποιος θα χαιρεται και καποιος θα γκρινιάζει. Απλά το κιθάρα έχει χάσει με την τωρινή του κατάσταση το παρεϊστικο που είχε παλιότερα... Είναι περισσότερο μέσο ανταλλαγής τραγουδιών.
-
Καλή μου holiday,Αν μου πείς τι θα σπρώξουμε, είμαι διατεθειμένος να βοηθήσω κι εγώ ;D
το ξεκολλημα βρε του site. με θεματα που θα ενδιαφερουν εστω και λιγους.
να ξεφυγουμε απ τις αναζητησεις.
Α! Εντάξει τότε. Μαζί σου κι εγώ. Δεν ξέρω, βέβαια, από τι ακριβώς θα ξακολλήσουμε (δεν είμαι αυτιστικός, απλώς είμαι νέος στο site), αλλά για να το λες εσύ, που είσαι μόνιμη κάτοικος, κάτι θα ξέρεις ;)
-
ωραια λοιπον Ιανε..
περιμενουμε αξιολογα θεματα κι απο σενα οπως και απ ολους φυσικα.
-
Fenderiarh,συμφωνώ μαζί σου. Πράγματι υπάρχουν αρκετά θέματα τα οποία δεν έχουν καμία (μα καμία όμως…) σχέση με τη μουσική ούτε και μπορούν να προσεγγιστούν ΄΄μουσικά΄΄. Όμως και η κοινωνία έτσι δεν είναι; Κι εμείς εδώ μια μικρογραφία της κοινωνίας δεν είμαστε; Μπορεί να μη μου αρέσει, να μη με ενδιαφέρει αυτό που λες, που νιώθεις, που αισθάνεσαι, που γράφεις. Δεν μπορώ όμως να σου στερήσω το δικαίωμα να το πεις. Κι όσο δεν βλάπτεις κανένα (τα θέματα που δε με ενδιαφέρουν μπορώ να τα προσπεράσω αβίαστα.. έτσι απλά) δεν έχω λόγο να σου στερήσω ούτε μία λέξη. Απ’ τη στιγμή που δεν απαιτούνται κάποιες ιδιαίτερες προυποθέσεις για να γραφτεί κάποιος στο kithara (δεν ξέρω ποιες θα μπορούσαν να είναι αυτές) δεν μπορούμε να απαιτούμε όλοι να σκέφτονται όπως εμείς, εσύ, εγώ…
Απ’ την άλλη όμως, κι αυτό το λέω ως πρόσφατα εγγεγραμμένο μέλος, πρέπει να σημειωθεί και το εξής: Σωστά δεν αρέσουν ορισμένα θέματα που τίθενται στο forum.Και δεν αρέσουν κυρίως σε παλιότερα μέλη. ΟΚ. Κι εγώ μαζί σας. Και τι κάνουμε γι΄ αυτό; Πληθώρα νέων και ενδιαφέροντων θεμάτων δεν υπάρχει. Τόσα ώστε τα ΄΄άχρηστα΄΄ να είναι και περιττά.(τουλάχιστον εγώ δεν τα βρήκα.).Κι όταν κάποιος πάει να ανοίξει ένα θέμα λίγο πιο…κλασικό(όχι γιατί ψάχνει την απάντηση στο αιώνιο ερώτημα, αλλά γιατί θέλει να βάλει εαυτούς και αλλήλους σε μια νέα περιπέτεια, ένα νέο ταξίδι όχι και τόσο μάταιο κατά την ταπεινή μου γνώμη…) εμφανίζονται κάποιοι (με καλή πρόθεση δεν αντιλέγω) και ΄΄καρφώνουν΄΄ το θέμα λέγοντας πως έχει ξανατεθεί και ξανασυζητηθεί και άκρη δε βγήκε κτλ… Και ψάχνω κι εγώ η κακομοίρα να βρω πότε ξανασυζητήθηκε και ποιοι ήταν οι ομηρικοί καβγάδες και βρίσκω ημερομηνία τελευταίου μηνύματος πριν 2 χρόνια! Και αναρωτιέμαι….Είναι όλοι τόσο κατασταλαγμένοι, τόσο συνειδητοποιημένοι, τόσο ώριμοι σε τούτο το forum που διαθέτουν την ίδια αναλλοίωτη άποψη για 2 χρόνια; (γιατί αν ισχύει κάτι τέτοιο, τότε αυτό για μένα δεν είναι forum καλλιτεχνικών ψυχών, είναι τεχνοκρατική γερουσία..) Όπως και να χει όμως .όποιος δε θέλει να απαντήσει ας μην απαντήσει. Ας απαντήσουν τα νέα μέλη που δεν ήταν εδώ πριν 2 χρόνια ( και που μεταξύ μας θεωρώ πως δεν είναι και υποχρεωμένα να διαβάσουν τόοοοοσο παλιά μηνύματα). Ε ,και στην τελική ας μην απαντήσει και κάνεις! Αλλά να ξέρουμε τι θέλουμε και τι είναι αυτό που μας φταίει…
-
As mou apanthsei kapoios...Oloi aytoi pou dimosieyoun tragoudia, stixous klp klp ti katalavainoun???Tha tous poun (opoioi tous diavazoun tous stixous aytous) "Mprabo megale!Eisai foveros!)...e kai???Mhpws pisteyoun pws tha arxisei h kariera tous ws stixourgoi???
και να σου απαντήσω δεν νομίζω ότι θα καταλάβεις!!! αν υπήρχε έστω και μία περίπτωση να καταλάβεις δεν θα ρώταγες και μάλιστα με αυτόν τον τρόπο!!! Να σαι καλά!!!
-
As mou apanthsei kapoios...Oloi aytoi pou dimosieyoun tragoudia, stixous klp klp ti katalavainoun???Tha tous poun (opoioi tous diavazoun tous stixous aytous) "Mprabo megale!Eisai foveros!)...e kai???Mhpws pisteyoun pws tha arxisei h kariera tous ws stixourgoi???
και να σου απαντήσω δεν νομίζω ότι θα καταλάβεις!!! αν υπήρχε έστω και μία περίπτωση να καταλάβεις δεν θα ρώταγες και μάλιστα με αυτόν τον τρόπο!!! Να σαι καλά!!!
ε ας πω εγω δυο λογια στον ΜΙΣΤΡΑΛ γιατι θα σκασω....
οποιος γραφει... συνηθως το κανει γιατι ΠΝΙΓΕΤΑΙ...
το να τους δημοσιοποιησει ειναι σαν να καταφερνει να ανασανει...
τωρα καποιοι απο μας... προτιμουμε να πνιγομαστε και να μη τα δειχνουμε δημοσιως...
αλλα δε φανταζεσαι τι ανακουφιση ειναι οταν το κανουμε!!
-
Γενικά δε με απασχολεί το θέμα αν υπάρχουν πολλά μη αξιόλογα θέματα αρκεί να υπάρχουν και μερικά πραγματικά ουσιαστικά που να με ενδιαφέρουν και με αυτά ασχολούμαι. Πάντα πατάω το "όλα τα μη αναγνωσμένα θέματα" και από όλα διαβάζω μόνο αυτά που υποθέτω ότι θα έχουν ενδιαφέρον. Φυσικά και όλοι μας κάπου, κάποτε, σε κάποιο θέμα έχουμε πει και τις "κοτσάνες" μας, εντάξει, λογικό είναι. Συμφωνώ ότι το site δεν είναι τόσο "ποιοτικό" όσο ήταν αλλά κι αυτό λογικό είναι, όσο αυξάνονται τα μέλη αυτό θα συμβαίναι ολοένα και περισσότερο.
Για το θέμα της αναζήτησης τραγουδιών έχει παραγίνει είναι η αλήθεια μια και δε ζητάμε μόνο όσα πραγματικά χρειαζόμαστε κάποια στιγμή για κάποιο λόγο αλλά μερικοί εξ' ημών θέλουμε να τα έχουμε όλα. Και δώσε κι αυτό, δώσε κι εκείνο κι έτσι χάνει λίγο το νόημά του.
Για τους δε στίχους έχω να προτείνω ο κάθε φίλος που δημοσιεύει να μην ανοίγει νέο θέμα για κάθε ποίημα (μια και συνήθως οι περισσότεροι στέλνουν αρκετά) αλλά να έχει ένα μόνιμο θέμα με όλα τα ποιήματά του και εκεί να ποστάρει και τα νέα, θα το δουν κι έτσι όσοι ενδιαφέρονται, δε θα χαθούν αναγνώσεις αν τα βάζουμε στο ίδιο. Αυτό έκανα κι εγώ με τα τραγούδια και σας πληροφορώ ότι δούλεψε κανονικά σα να είχα βάλει ξεχωριστά θέματα.
-
Για τους δε στίχους έχω να προτείνω ο κάθε φίλος που δημοσιεύει να μην ανοίγει νέο θέμα για κάθε ποίημα (μια και συνήθως οι περισσότεροι στέλνουν αρκετά) αλλά να έχει ένα μόνιμο θέμα με όλα τα ποιήματά του και εκεί να ποστάρει και τα νέα, θα το δουν κι έτσι όσοι ενδιαφέρονται, δε θα χαθούν αναγνώσεις αν τα βάζουμε στο ίδιο. Αυτό έκανα κι εγώ με τα τραγούδια και σας πληροφορώ ότι δούλεψε κανονικά σα να είχα βάλει ξεχωριστά θέματα.
Πολύ καλή ιδέα κατα τη γνώμη μου... άλλωστε γενικά στο site, οι ποιητές μας είναι μάλλον... κατ' εξακολούθηση (κάτι λογικό άλλωστε) οπότε δεν είναι κακή ιδέα... έτσι όποιος ενδιαφέρεται για τα ποιήματα κάποιου συγκεκριμένου συγγραφέα, θα βλέπει κατα περιόδους το θέμα του... σα να έχει ο καθένας το προσωπικό του αρχείο με ποιήματα στο forum!
-
Μα αυτό εχει γινει εδω και πολύ καιρο....για δειτε λιγο ενδεικτικά καποιες αποπειρες....
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=17160.0
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=17159.0
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=17114.0
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=17014.0
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=17125.0
................................................................
-
Λοιπόν να πω και εγώ τη γνώμη επειδή θυμάμαι το κιθάρα πως ήταν πριν απο 3 ή 4 χρόνια που άρχισα να το επισκέφτομαι.Μπορεί τα θέματα και οι απαντήσεις να ήταν λιγότερες αλά ήταν περισσότερο ουσιαστικές και δεν υπήρχαν τόσα ηλίθια θέματα όπως τώρα. Βέβαια όπως δηλώνου και οι admins το κιθάρα είναι ενας οργανισμός ο οποίος εξελίσεται οπότε θα υπάρξουν και θέματα λίγο ή και πολύ ανούσια γιατί δε γίνεται 10000 περίπου μέλη να είναι όλα ιδήμονες της μουσικής. Θα συμφωνήσω με πολλούς απ τους προλαλίσαντες για το θέμα των στοίχων. Εμένα δε με πιράζει το να υπάρχει μια τέτοια κατηγορία, και γιατί άλλωστε αφού πολύ θέλουν να μελοποιήσουν κάτι. Αυτό όμως που είναι κουραστικό είναι να ανοίγει κάποιος καινούργιο θέμα για κάθε 2 στοιχο που έγραψε πολλές φορες στα γρήγορα. Ας τα βάλει ο καθένας στο δικό του θέμα. Είχε γίνει πριν από μερικούς μήνες μια τέτοια προσπάθια και κάποιοι είχαν μαζέψει τα ποιήματα ορισμένων σε ένα θέμα αλλά αυτό δεν είναι δουλειά τους αλλά δουλειά αυτών που τα έγραψαν. Αυτά ως προς αυτό το θέμα.
Τώρα για την αναζήτηση τραγουδιών. Ο χώρος αυτός μετατράπηκε σε χώρο ανταλαγείς μπ3 και όχι γνώσεων. Και κάτι που διάβασα παραπάνω οτι δηλαδή δεν υπάρχουν ελληνικά τραγούδια σε p2p προγράμματα εγώ μόνο για ένα θα μιλήσω το dc++. Πήγε κανένας απο σας που κάθε μέρα ζητάει και από 5 τραγούδια να τα ψάξει εκεί; Θα απαντήσω μόνος μου ΟΧΙ. Γιατί αν είχε ψάξει θα είχε βρει το 99.9999999999% αυτών των τραγουδιών. Εγώ εδώ και περίπου 2 χρόνια έψαχνα ένα τραγούδι αρκετά παλιό το οποίο το ήξερε μόνο ένα άτομο και ο τίτλος του βρέθηκε μετά από 2 χρόνια αλλά μετά το βρήκα να το κατεβάσω. Πως είναι δυνατών άρα να βρίσκω εγώ ενα τόσο σπάνιο τραγούδι και να μην μπορείται να βρείτε κάποιοι τραγούδια που μώλις κυκλοφόρισαν ή είναι γνωστά στο ευρή κοινό. Καλό θα ήταν λοιπόν να απαγορευτεί λοιπόν η διακίνηση μπ3 μέσα από το σάιτ γιατί μπορεί και οι admins να βρούνε το μπελάντους επειδή κάποιοι βαριούνται ουσιαστικά που ζούνε.Άμα κάποιος δεν βρίσκει ένα τραγούδι πουθενά τότε ας αποστέλεται με μάιλ και όχι αυτό το πράγμα που γίνεται τώρα. Και εγώ έχω στείλει παλαιότερα σε αρκετά μέλη τραγούδια με μάιλ επειδή έχω αρκετά μεγάλη συλογή αλλά δεν κάθομαι να τα μοιράζω μονήμως.Αυτά λοιπόν και ελπίζω να βρεθεί μια μέση λύση.
-
As mou apanthsei kapoios...Oloi aytoi pou dimosieyoun tragoudia, stixous klp klp ti katalavainoun???Tha tous poun (opoioi tous diavazoun tous stixous aytous) "Mprabo megale!Eisai foveros!)...e kai???Mhpws pisteyoun pws tha arxisei h kariera tous ws stixourgoi???
και να σου απαντήσω δεν νομίζω ότι θα καταλάβεις!!! αν υπήρχε έστω και μία περίπτωση να καταλάβεις δεν θα ρώταγες και μάλιστα με αυτόν τον τρόπο!!! Να σαι καλά!!!
ε ας πω εγω δυο λογια στον ΜΙΣΤΡΑΛ γιατι θα σκασω....
οποιος γραφει... συνηθως το κανει γιατι ΠΝΙΓΕΤΑΙ...
το να τους δημοσιοποιησει ειναι σαν να καταφερνει να ανασανει...
τωρα καποιοι απο μας... προτιμουμε να πνιγομαστε και να μη τα δειχνουμε δημοσιως...
αλλα δε φανταζεσαι τι ανακουφιση ειναι οταν το κανουμε!!
Twra ipervoles na min leme holliday...Ena megalo pososto, mas amolaei tin mpourda tou stin mapa, ksalafrwnei, xairetai kai meis oi ipoloipoi konteuoume na xtisoume kleisto gipedo ap' ta touvla. Makari na skeftontan oloi opws esy, alla oso pikro kai na einai, oi perissoteroi amolane to pentalepto pou tous katevike sto xarti, kai trexte na swtheite.
Oloi ftaime, kai kiriws emeis oi palioi xristes pou kapou paratisame to forum stin moira tou. Epeishs kata tin gnwmi mou, leipoun oi mpatsoi ap' to forum. Den iparxei diladi o admin pou tha pei "EGW thewrw oti kapoia oria kseperastikan, EGW thewrw to minima axristo, EGW svinw to minima" kai to thema teleiwse ekei. Oute dimokraties, oute diadiktiakes mpourdes. Exoume katantisei na mperdeuoume tin oxlokratia kai to mpaxalo me tin dimokratia kai zimiwmenoi vgainoume oloi giati kapoioi exoun varethei na vlepoun themata midenikis aksias kai tin psilokanoun, alloi vriskoun sovarotera pragmata na asxolithoun kai katantise enas parpen (pou o anthrwpos an exei ki an den exei douleies na trexei) na prospathei na simmazepsei ta asimazeuta.
Omws opws eipa: emeis oi palioi ftaime kai emeis eimaste pou tha ksanasikwsoume tin euthini na siaksoun ta pragmata, estw ki an xreiastei na xalasoume kardies. To xrwstame se auto to site kai stous anthrwpous pou ekanan tin prospatheia gi' auto to site. Tha ta ksanapoume en kairw.
-
Το να σβίσει κάποιος admin ενα μήνυμα έχει γίνει και πιστεύω όλοι ξέρουμε τι γίνεται κάθε φορά. Μόνο σε διαδήλωση δεν κατεβαίνουν ορισμένοι με καθιστική διαμαρτιρία απεργία πείνας κλπ. Πόσες φορές δεν χαρακτιρίστηκε admins φασίστας και άλλα παρόμοια επείδή έκανε απλά τη δουλειά του. Οπότε μάλλον αυτό που λές δε γίνεται
-
Tha ginei file mou, tha ginei... Einai aplws thema xronou...
-
Τώρα για την αναζήτηση τραγουδιών. Ο χώρος αυτός μετατράπηκε σε χώρο ανταλαγείς μπ3 και όχι γνώσεων. Και κάτι που διάβασα παραπάνω οτι δηλαδή δεν υπάρχουν ελληνικά τραγούδια σε p2p προγράμματα εγώ μόνο για ένα θα μιλήσω το dc++.
Είναι πρόβλημα νοοτροπίας. Εδώ πολλοί αρνούνται να κάνουν μια αναζήτηση χρησιμοποιώντας τη μηχανή εύρεσης του forum, θα ασχοληθούν τώρα με ένα ολοκαίνουριο πρόγραμμα? Συνηθίσαμε στη βόλεψη και το έτοιμο. Αντί να επιδιώκεται η απόκτηση της γνώσης για την εύρεση των κομματιών, ρίχνουμε ένα post και ξεμπερδέψαμε. Κι ας έχει κάνει ο candlemass ολόκληρο οδηγό σύνδεσης στο dc++.
Δεν αποκλείω αύριο μεθαύριο να υπάρξει και αξίωση να του πάμε (του άλφα και του βήτα) και στο σπίτι του τα original cd για να μην κουράζετε να σηκωθεί κι απ' το κρεβάτι. :P
-
Το να σβίσει κάποιος admin ενα μήνυμα έχει γίνει και πιστεύω όλοι ξέρουμε τι γίνεται κάθε φορά. Μόνο σε διαδήλωση δεν κατεβαίνουν ορισμένοι με καθιστική διαμαρτιρία απεργία πείνας κλπ. Πόσες φορές δεν χαρακτιρίστηκε admins φασίστας και άλλα παρόμοια επείδή έκανε απλά τη δουλειά του. Οπότε μάλλον αυτό που λές δε γίνεται
αυτοί που τα κάνουν αυτά είναι κομπλεξικοί και δεν έχουν ιδέα τι σημαίνει δημοκρατία...είμαι Moderator σε 2 forum τα οποία θεωρώ οτι διατηρώ σε άριστη τάξη και ποτέ δεν βρέθηκε κανείς να διαμαρτυρηθεί όπως γίνεται εδώ. Και σβήνω Posts και topics καθημερινά! Και πίστεψε με τα forum λειτουργούν άψογα και εκπληρώνουν τον σκοπό τους. Δηλαδή να είναι ένα άριστο μέσο επικοινωνίας μεταξύ ατόμων με κοινά ενδιαφέροντα και να ενημερώνονται τα μέλη πρακτικά και λειτουργικά για ότι τους ενδιαφέρει. Και φυσικά να μην προσβάλλεται η αισθητική και η νοημοσύνη κανενός από αυτά που βλέπει (ή έστω της πλειοψηφείας, καθώς πάντα υπάρχουν στραβόξυλα και επαναστάτες χωρίς αιτία.)
-
Εγω παίδες παζί σας είμαι 1000000% αλλά από ότι έχω δει΄μέχρι τώρα και από τότε που ξέρω το κιθάρα πάντα αυτά μένουν στην θεωρία. Κι αν όχι πολύ απλά οι admins βαρέθηκαν να τα ακούν απο διάφορους (που καλήτερα να μην τους χαρακτηρίσω) οπότε βαρέθηκαν. Εδώ κάποιο μέλος αμα αυτοδιαγραφεί γράφει ολόκληρα κατεβατα γιατί αποχωρεί και περι δημοκρατιας ελευθερίας λόγου κλπ κλπ. Πάρτα παράδειγμα την τελευταία μεγάλη αναχώρηση της chrome. Είχε δημιουργηθεί ολόκληρο θέμα. Δε φτάνει που μας φιλοξενούν τους βρίζουμε κι ολας. Δε λέω το να υποστιρίζεις τη γνώμη σου είναι πολύ σωστό και εγώ το κάνω συνέχεια αλλά άμα έχεις άδικο και προσπαθείς κάνοντας φασαρία να βρεις κάποιο δύκιο τότε είσαι παράφρον
-
Τώρα για την αναζήτηση τραγουδιών. Ο χώρος αυτός μετατράπηκε σε χώρο ανταλαγείς μπ3 και όχι γνώσεων. Και κάτι που διάβασα παραπάνω οτι δηλαδή δεν υπάρχουν ελληνικά τραγούδια σε p2p προγράμματα εγώ μόνο για ένα θα μιλήσω το dc++. Πήγε κανένας απο σας που κάθε μέρα ζητάει και από 5 τραγούδια να τα ψάξει εκεί; Θα απαντήσω μόνος μου ΟΧΙ. Γιατί αν είχε ψάξει θα είχε βρει το 99.9999999999% αυτών των τραγουδιών. Εγώ εδώ και περίπου 2 χρόνια έψαχνα ένα τραγούδι αρκετά παλιό το οποίο το ήξερε μόνο ένα άτομο και ο τίτλος του βρέθηκε μετά από 2 χρόνια αλλά μετά το βρήκα να το κατεβάσω. Πως είναι δυνατών άρα να βρίσκω εγώ ενα τόσο σπάνιο τραγούδι και να μην μπορείται να βρείτε κάποιοι τραγούδια που μώλις κυκλοφόρισαν ή είναι γνωστά στο ευρή κοινό. Καλό θα ήταν λοιπόν να απαγορευτεί λοιπόν η διακίνηση μπ3 μέσα από το σάιτ γιατί μπορεί και οι admins να βρούνε το μπελάντους επειδή κάποιοι βαριούνται ουσιαστικά που ζούνε.Άμα κάποιος δεν βρίσκει ένα τραγούδι πουθενά τότε ας αποστέλεται με μάιλ και όχι αυτό το πράγμα που γίνεται τώρα. Και εγώ έχω στείλει παλαιότερα σε αρκετά μέλη τραγούδια με μάιλ επειδή έχω αρκετά μεγάλη συλογή αλλά δεν κάθομαι να τα μοιράζω μονήμως.Αυτά λοιπόν και ελπίζω να βρεθεί μια μέση λύση.
Πρώτα απ'όλα φίλε guitarlover δεν γίνεται ανταλλαγή mp3 με τον τρόπο που το εννοείς. Επειτα, πρέπει να σκεφτείς ότι αν κατεβάσεις ένα κομμάτι από Kazaa, DC++ κλπ, η ταχύτητα ποικίλλει ενώ αν το κατεβάσεις από αλλού (όχι p2p) τότε κατεβαίνει πιο γρήγορα. Σε χρήστες με ταχύτητα 56kbps είναι πιο βολικό να κατεβάσουν από link που θα τους δοθεί παρά από πρόγραμμα p2p.
Επίσης να σου πω ότι εμένα προσωπικά δεν με ενοχλεί καθόλου να μοιράζομαι τα τραγούδια που έχω με τους υπόλοιπους χρήστες εδώ μέσα και αλλού. Μόνο και μόνο που σε ευχαριστούνε νιώθεις ότι έκανες και συ κάτι καλό.
Οσοι δεν βρίσκουν τραγούδι να αποστείλουν μέηλ σε ποιον ρε συ? Μπαίνει στο φόρουμ ώστε να το δουν πολλά άτομα και όλο και κάποιος θα το'χει.
Για ότι είπες για τα ποιήματα με βρίσκει απόλυτα σύμφωνω ;)
-
Εγω παίδες παζί σας είμαι 1000000% αλλά από ότι έχω δει΄μέχρι τώρα και από τότε που ξέρω το κιθάρα πάντα αυτά μένουν στην θεωρία. Κι αν όχι πολύ απλά οι admins βαρέθηκαν να τα ακούν απο διάφορους (που καλήτερα να μην τους χαρακτηρίσω) οπότε βαρέθηκαν. Εδώ κάποιο μέλος αμα αυτοδιαγραφεί γράφει ολόκληρα κατεβατα γιατί αποχωρεί και περι δημοκρατιας ελευθερίας λόγου κλπ κλπ. Πάρτα παράδειγμα την τελευταία μεγάλη αναχώρηση της chrome. Είχε δημιουργηθεί ολόκληρο θέμα. Δε φτάνει που μας φιλοξενούν τους βρίζουμε κι ολας. Δε λέω το να υποστιρίζεις τη γνώμη σου είναι πολύ σωστό και εγώ το κάνω συνέχεια αλλά άμα έχεις άδικο και προσπαθείς κάνοντας φασαρία να βρεις κάποιο δύκιο τότε είσαι παράφρον
καλά αυτό με τις αποχωρήσεις είναι μεγάλο καρναβάλι... φώσκολος μιλάμε!!
-
Πρώτα απ'όλα φίλε guitarlover δεν γίνεται ανταλλαγή mp3 με τον τρόπο που το εννοείς. Επειτα, πρέπει να σκεφτείς ότι αν κατεβάσεις ένα κομμάτι από Kazaa, DC++ κλπ, η ταχύτητα ποικίλλει ενώ αν το κατεβάσεις από αλλού (όχι p2p) τότε κατεβαίνει πιο γρήγορα. Σε χρήστες με ταχύτητα 56kbps είναι πιο βολικό να κατεβάσουν από link που θα τους δοθεί παρά από πρόγραμμα p2p.
Δε νομιζω οτι έχεις δίκιο εγώ στο dc που έχω και dsl οποτε πιάνω πολύ καλύτερη σύνδεση απ αυτούς και σπάνια έχω πρόβλημα με την ταχήτυτα. Βέβαια δεν πρόκειται να κατεβάσω απ καποιον που έχει 56αρι αλλα απο κάποιον που μπορει να μου δώσει μια αλφα υψηλή ταχύτητα. Α και κατι άλλο εγώ απο τα λινκ μια δυο φορές που κατέβασα πάντα πολύ πιο αργά μου κατεβαίνει συνηθως με 40 ενω στο dc πιάνω άνετα 80 και 100 kB/s
-
Δε νομιζω οτι έχεις δίκιο εγώ στο dc που έχω και dsl οποτε πιάνω πολύ καλύτερη σύνδεση απ αυτούς και σπάνια έχω πρόβλημα με την ταχήτυτα. Βέβαια δεν πρόκειται να κατεβάσω απ καποιον που έχει 56αρι αλλα απο κάποιον που μπορει να μου δώσει μια αλφα υψηλή ταχύτητα. Α και κατι άλλο εγώ απο τα λινκ μια δυο φορές που κατέβασα πάντα πολύ πιο αργά μου κατεβαίνει συνηθως με 40 ενω στο dc πιάνω άνετα 80 και 100 kB/s
Φίλε quitarlover, διαβάσω τα σχόλια σου εδώ και παραπάνω. Παρατηρώ λοιπόν μια κριτική κατ΄εμέ καθόλου αντικειμενική και μια επανάληψη του α΄ενικού πρόσωπου... εγώ.. εγώ.. εγώ... Φίλε μου καλέ εδώ είμαστε εμείς και άρα η κριτική μας και τα σχόλια μας θα πρέπει να στρέφονται γύρω από το εμείς.
Εσύ έχεις dsl γραμμή, κάποιος άλλος όμως είναι με απλή pstn και δεν έχει την πολυτέλεια να αναζητά mp3's με την ίδια άνεση που έχεις εσύ. Επομένως άσε εκείνους που θέλουν να ζητήσουν και να μοιραστούν την μουσική τους και ασχολήσου με τα θέματα που σε ενδιαφέρουν.
Δεν θα ήθελα να με παρεξηγήσεις στα λέω αυτά με όλη την καλή μου διάθεση ειλικρινά
-
Δε φτάνει που μας φιλοξενούν τους βρίζουμε κι ολας. Δε λέω το να υποστιρίζεις τη γνώμη σου είναι πολύ σωστό και εγώ το κάνω συνέχεια αλλά άμα έχεις άδικο και προσπαθείς κάνοντας φασαρία να βρεις κάποιο δύκιο τότε είσαι παράφρον
καλά αυτό με τις αποχωρήσεις είναι μεγάλο καρναβάλι... φώσκολος μιλάμε!!
εμενα μ αρεσει που ξερω πως οτι και να πουν ειναι μονο λογια....
παντα εδω γυρω βρισκονται. :)
-
Φίλε quitarlover, διαβάσω τα σχόλια σου εδώ και παραπάνω. Παρατηρώ λοιπόν μια κριτική κατ΄εμέ καθόλου αντικειμενική και μια επανάληψη του α΄ενικού πρόσωπου... εγώ.. εγώ.. εγώ... Φίλε μου καλέ εδώ είμαστε εμείς και άρα η κριτική μας και τα σχόλια μας θα πρέπει να στρέφονται γύρω από το εμείς.
Εσύ έχεις dsl γραμμή, κάποιος άλλος όμως είναι με απλή pstn και δεν έχει την πολυτέλεια να αναζητά mp3's με την ίδια άνεση που έχεις εσύ. Επομένως άσε εκείνους που θέλουν να ζητήσουν και να μοιραστούν την μουσική τους και ασχολήσου με τα θέματα που σε ενδιαφέρουν.
Δεν θα ήθελα να με παρεξηγήσεις στα λέω αυτά με όλη την καλή μου διάθεση ειλικρινά
Σπάνια παρεξηγώ κάποιον γι κάτι που θα πει για μένα και ποτέ σε άνοιχτές συζητήσεις σα κι αυτή. Αναφέρομαι σε α ενικο γιατί πολύ απλά λέω τις δικές μου εμπηρίες από το συγκεκριμένο πρόγραμμα. Και δε νομίζω ότι είναι δα και τόσο βαρύ για μία απλή σύνδεση έχω κατεβάσει και από την ελλάδα τραγούδια με 56αρι και δεν είχα κανένα πρόβλημα εκτός απ το ότι η ταχύτητα ήταν κατα πολύ χαμηλότερη. Είπα λοιπόν ότι είπα γιατί κάποιος πιο πάνω ανέφερε ότι δεν μπορεί σε προγράμματα σα κι αυτό να βρει ελληνικά τραγούδια και σου λέω εγω ότι έχω κατεβάσει πάνω από 20gb τραγούδια με τον τρόπο αυτό. Όσο για το πρόβλημα της ταχήτυτας που ανέφερε κάποιος οτι δηλαδή αν κάποιος με 56αρα κατεβάζει απο σάιτ τότε κατεβαίνει πιο γρήγορα απ ότι με ένα πρόγραμμα. Μην τρελαθούμε παίδες κι ολας. Απλή βαρεμάρα είναι όχι οτι θα πιάσουμε και καλύτερη ταχήτυτα. Τι δηλαδη το 4 θα γινει 4.2; Τι να σας πω τεράστια διαφορά. Τες πα κάτι πρέπει να γίνει με αυτό το θέμα και ότι πλέον δεν εμφανίζονται φάτσα φόρα όλα τα μηνύματα με τέτοιο περιεχόμενο κάτι είναι γιατί με το συμπάθιο αλλά εγώ εδώ δεν μπαίνω για να μάθω τι τραγούδια θέλει ο άλλος επειδή "δεν τα βρίσκει". Οπότε εμένα δε με ενοχλεί πλέον γιατί ο καθένας κάνει ότι θέλει με τα τραγούδια του. Η ενοχλησή μου ήταν ότι τα θέματα ήταν τόσα πολλά που για να βρώ ένα θέμα άλλου περιεχομένου έπρεπε να πιδάω κάθε φορα καμμια 20 θέματα
-
τι θα γινει αν το 4 γινει 4.2??!??!??!??
εννοεις τι θα γινει αν τα 20 λεπτα που κανω για να κατεβασω ενα απλο τραγουδακι(52kbit/sec)γινουνε ξερω κ εγω ποσα!!!!
-
Κοιτα παραπάνω απο μια ορισμένη ταχήτυτα δεν γίνεται να πιάσεις ανάλογα φυσικά και με τη συνδεση. Οπότε δεν έχει νόημα γιατί αν 20 λεπτά κάνεις να κατεβάσεις ενα τραγούδι πιάνοντας καλή ταχήτυτα τόσο θα κάνεις και με οποιοδήποτε άλλο τρόπο. Τώρα αμα εσυ πας επιλέγεις ένα τυχεα και δεν κατεβαίνει με τίποτα τότε καταλήγουμε πάλι στο ότι βαριέσαι γιατί ειπάρχουν σίγουρα πάνω από 10 άτομα που θα έχουν το τραγούδι σου και ένας από αυτούς σίγουρα θα έχει Τ3 ή dsl οπότε θα υπερκαλήψει την ανάγκη σου για ταχήτυτα
-
Το να απασχολεί πολλά μελη ,το πως θα γίνει τι site καλλίτερο ,σημαίνει ότι υπάρχει ενδιαφέρον και αγάπη .Ολοι μαζί λοιπόν ας προσπαθήσουμε να το ανεβάσουμε ακόμα περισσότερο ποιοτικά !!
Ας κριτικάρουμε τις υπερβολές και ας τις καυτιριάζουμε ,όποτε τις συναντάμε.Είναι ο μόνος τρόπος για να μειώσουμε τα -άχρηστα- μυνήματα και να αυξήσουμε τα χρήσιμα και ενδιαφέροντα .Ολα εξαρτόνται απο την θέληση και το ενδιαφέρον μας.
-
Αν κ δεν ειμαι καιρο στο φορουμ κ δεν ξερω πως ηταν το επιπεδο παλιοτερα νομιζω πως ο καλυτερος τροπος αντι να γκρινιαζουμε ειναι να βαζει οποιος θεωρει πως δεν τον καλλυπτει η θεματολογια δικα του θεματα ωστε να ξανανεβει η "ποιοτητα" του.Με το θεμα αυτο που ανοιχτηκε μονο μερικες παραπανω κοντρες κ αντιπαραθεσεις κερδισε το φορουμ.
Εντελως Φιλικα :)
-
Αν κ δεν ειμαι καιρο στο φορουμ κ δεν ξερω πως ηταν το επιπεδο παλιοτερα νομιζω πως ο καλυτερος τροπος αντι να γκρινιαζουμε ειναι να βαζει οποιος θεωρει πως δεν τον καλλυπτει η θεματολογια δικα του θεματα ωστε να ξανανεβει η "ποιοτητα" του.
Βασικά εν τέλη αυτό είναι το θέμα ότι ίσως δεν υπάρχουν πλέον καινούργια θέματα προς συζήτηση. Τα περισσότερα θέματα γύρω από τη μουσικη και όχι μόνο έχουν συζητηθεί και πολλές φορές εξαντληθεί αλλα θα μου πεις φυσικό είναι. Τες πα. Όλα κάνουν τον κύκλο τους ρόδα είναι αι γυρίζει και άλλα τέτοια όμορφα
-
Επειδή νιώθω την ανάγκη να καταθέσω κι εγώ την άποψή μου για ένα θέμα που εν πολλοίς ανακίνησα, θέλω συνοπτικά να πω τα παρακάτω. Η ουσία του προβλήματος δε βρίσκεται στο τι χωράει από κάτω το χαλάκι μέχρι να σκοντάψει κάποιος. Σε θεωρητικό επίπεδο έχει να κάνει με τη φιλοσοφία του τόπου. Θα αποκτήσουμε και υπόγειο ή θα μετακομίσουμε σε κάποιο τέτοιο; Σε πρακτικό επίπεδο έχει να κάνει με την ποδοσφαιροποίηση του τόπου. Όταν μοιράζεις τζάμπα «πρέζα», τα συνεπακόλουθα είναι προφανή. Ο νοών, νοείτω.
Πρόταση: «Αναζήτηση τραγουδιών».
-
Αν κ δεν ειμαι καιρο στο φορουμ κ δεν ξερω πως ηταν το επιπεδο παλιοτερα νομιζω πως ο καλυτερος τροπος αντι να γκρινιαζουμε ειναι να βαζει οποιος θεωρει πως δεν τον καλλυπτει η θεματολογια δικα του θεματα ωστε να ξανανεβει η "ποιοτητα" του.
Βασικά εν τέλη αυτό είναι το θέμα ότι ίσως δεν υπάρχουν πλέον καινούργια θέματα προς συζήτηση. Τα περισσότερα θέματα γύρω από τη μουσικη και όχι μόνο έχουν συζητηθεί και πολλές φορές εξαντληθεί αλλα θα μου πεις φυσικό είναι. Τες πα. Όλα κάνουν τον κύκλο τους ρόδα είναι αι γυρίζει και άλλα τέτοια όμορφα
Τότε ρε ρυ να το κλείσουμε το μαγαζί αφού δεν έχουμε τι να συζητήσουμε. ;D
-
Επειδή νιώθω την ανάγκη να καταθέσω κι εγώ την άποψή μου για ένα θέμα που εν πολλοίς ανακίνησα, θέλω συνοπτικά να πω τα παρακάτω. Η ουσία του προβλήματος δε βρίσκεται στο τι χωράει από κάτω το χαλάκι μέχρι να σκοντάψει κάποιος. Σε θεωρητικό επίπεδο έχει να κάνει με τη φιλοσοφία του τόπου. Θα αποκτήσουμε και υπόγειο ή θα μετακομίσουμε σε κάποιο τέτοιο; Σε πρακτικό επίπεδο έχει να κάνει με την ποδοσφαιροποίηση του τόπου. Όταν μοιράζεις τζάμπα «πρέζα», τα συνεπακόλουθα είναι προφανή. Ο νοών, νοείτω.
Πρόταση: «Αναζήτηση τραγουδιών».
Ακόμα δεν έχω καταλάβει το λόγο που συνεχίζεις να μπαίνεις σ'αυτό το σάιτ. Αφού για σένα είναι όλα μαύρα γιατί δεν μπαίνεις κάπου αλλού?
PS: Και επιτέλους μίλα μια φορά με ξεκάθαρο τρόπο. Μάλλον έχεις μπερδέψει το Kithara.gr με το μαντείο των Δελφών!
-
Σχετικά με την αναζήτηση τραγουδιών είδα αυτό το θέμα
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=20881.0
(καλά, ας μη σχολιάσω τα τραγούδια που ζητάει), αν δείτε πιο προσεχτικά θα παρατηρήσετε ότι και τα 20 μηνύματα αυτού του μέλους (Peter!) είναι μόνο για να ζητήσει τραγούδια από άλλους. Φυσικά και δεν είναι αυτό το νόημα του φόρουμ πιστεύω οπότε σε κάποιο ποσοστό έχει δίκιο ο fenderiarhs. Κάποιοι εγγράφηκαν μόνο γι' αυτό το λόγο. Μήπως φταίμε κι εμείς λίγο που τους τα δίνουμε αμέσως όλα; (Ο συγκεκριμένος είναι και απαιτητικότατος, καθημερινά αλλά και δύο φορές την ημέρα "απορεί" που δεν τα έχει κανένας άλλος και δεν του τα στέλνει, παρατηρήστε τις ημερομηνίες των μηνυμάτων του εκτός από το κείμενό του).
-
Σχετικά με την αναζήτηση τραγουδιών είδα αυτό το θέμα
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=20881.0
(καλά, ας μη σχολιάσω τα τραγούδια που ζητάει), αν δείτε πιο προσεχτικά θα παρατηρήσετε ότι και τα 20 μηνύματα αυτού του μέλους (Peter!) είναι μόνο για να ζητήσει τραγούδια από άλλους. Φυσικά και δεν είναι αυτό το νόημα του φόρουμ πιστεύω οπότε σε κάποιο ποσοστό έχει δίκιο ο fenderiarhs. Κάποιοι εγγράφηκαν μόνο γι' αυτό το λόγο. Μήπως φταίμε κι εμείς λίγο που τους τα δίνουμε αμέσως όλα; (Ο συγκεκριμένος είναι και απαιτητικότατος, καθημερινά αλλά και δύο φορές την ημέρα "απορεί" που δεν τα έχει κανένας άλλος και δεν του τα στέλνει, παρατηρήστε τις ημερομηνίες των μηνυμάτων του εκτός από το κείμενό του).
Εντάξει ρε συ Αντώνη έχεις δίκαιο για τα μηνύματα του Peter, αλλά δεν χάθηκε και ο κόσμος. Εντάξει όσοι μπορούμε να του στείλουμε τα κομμάτια θα το κάνουμε. Το αν ζητά επίμονα τα κομμάτια δεν σημαίνει ότι όλοι μας θα τσακιστούμε αμέσως να τα στείλουμε. Αν μπορούμε καλώς, αν όχι δεν θα πεθάνουμε κιόλας. Φιλικά: 8)
-
Επανέρχομαι γιατί παρατήρησα τώρα τελευταία αρκετά νέα μέλη να γράφονται μόνο και μόνο για να βρουν τραγούδια (δεν είναι ένας δεν είναι δύο..... είναι πια αρκετοί που όλα τα μηνύματά τους είανι μόνο στην κατηγορία αναζήτηση τραγουδιών), θα μου πεις τι σε νοιάζει; Τίποτα. Απλά το αναφέρω αν και υποθέτω ότι θα έχει παρατηρηθεί από τους διαχειριστές ήδη. Όπως επίσης υποθέτω ότι ο σκοπός του κιθάρα δεν είναι να γίνει τόπος ανταλλαγής mp3.
-
Αρχικά να πώ οτι αφορμή για αυτό το μήνυμα είναι η απάντηση που έδωσε ο fatses asteies - The band στο http://forum.kithara.gr/index.php?topic=21542.0;topicseen
Το γράφω εδώ γιατί εκτός του ότι είναι σχετικό με την συζήτηση δεν θέλω να χαλάσω το post της myrtoiro.
Επίσης ίσως αυτά που γράφω να έχουν προσωπικό ύφος αλλά απευθύνονται σε οσους εχουν αυτές τις αντιλήψεις.
fatses asteies εσύ τι πρόβλημα έχεις? Το οτι η συγκεκριμένη κοπέλα υποστηρίζει την πειρατεία? Το ότι δεν στηρίζει τους καλλιτέχνες αγοράζοντας τα cd τους?
Και αν δεν σε πειράζει αυτό μήπως σε πειράζει το ότι δε στηρίζει τους μαύρους αγοράζοντας cd στις καφετέριες (ντροπή της της ρατσίστριας) και αντιθέτως τα κατεβάζει από το net?
Και τα λέω αυτά γιατί δεν θέλω να πιστέψω οτι σε πειράζει απλώς το οτι τα ζήτησε εδώ γιατί τότε είναι σαν να λες οτι όλοι οι administrators κοιμούνται, πληρώνονται για να κάνουν τα στραβά μάτια, εκδικούνται τους καλλιτέχνες υποστηρίζοντας την πειρατεία και δεν ξέρω εγώ τι άλλο, ετσι ώστε να το επιτρέπουν και να μην πχ bannaroun τα άτομα που ζητουν τραγούδια.
Η μήπως σε πειράζει το οτι όλα τα μηνύματα της myrtoiro είναι στην αναζήτηση τραγουδιών?
Αφου αυτό ενδιαφέρει την κοπέλα την συγκεκριμένη στιγμή (και το τονίζω) τι άλλο να γράψει? Προτιμάς να πάει σε καποιό θέμα και να γράψει κάτι άσχετο μόνο και μόνο για να αλλάξει τα στατιστικά της?
Πληροφοριακά να πώ ότι εγώ ανακάλυψα το kithara ψάχνωντας για μεταχειρισμένο εξοπλισμό. Και τους πρώτους 2 μήνες (τουλάχιστον) τα μηνύματα μου ήταν μόνο στις αγγελίες. Αγγελίες?? να τις κόψουμε και αυτές.
Να κρατήσουμε μόνο το F.A.Q. και μηνύματα να γράφουν μόνο οι administrators.
Θα σταματήσω εδώ γιατί πήρα πολύ φόρα.
P.S. Sorry για το παραλλήρημα.
-
@djkostas
Δεν τοποθετούμαι ως εκπρόσωπος του fatses asteies, αλλά θα ήθελα να σχολιάσω κάποια ζητήματα που θέτεις γιατί κι ο ίδιος έχω καταφερθεί ενάντια σε τέτοιες περιπτώσεις...2-3 πραγματάκια:
* To Kithara.gr, αν δε με απατά η μνήμη μου, ξεκίνησε με στόχο να προωθήσει και να αναδείξει την ελληνική μουσική μέσα από τους στίχους και τα ακόρντα των κομματιών. Βιβλιοθήκη δηλαδή για κιθαριστές πρωτίστως, αλλά και για όσους αγαπάνε την ελληνική μουσική εν γένει. Η ύπαρξη του forum είχε ως σκοπό να διευκολύνει αυτούς ακριβώς τους στόχους. Με τον καιρό η ανάγκη δημιουργίας θεματικών ενοτήτων που να αφορούν και μη μουσικά ζητήματα έγινε σχεδόν επιβεβλημένη, πάντα όμως με την αγωνία και την πρόθεση να μην καπελωθούν οι "αυθεντικές" επιδιώξεις του forum. Η ανταλλαγή μουσικών αρχείων (κι όχι μόνο ελληνικών) τείνει να μετατοπίσει το βάρος του ενδιαφέροντος σε ένα ζητούμενο που δεν ήταν ποτέ τέτοιο. Να το ξαναπώ...αν συνεχιστεί αυτό το βιολί, καλύτερα να μετονομαστεί σε mp3sharing.gr.
* Πέρα από αυτό, που είναι και σημαντικότατο, προσωπικά με ενοχλεί η νωθρότητα που επιδεικνύουν κάποια μέλη. Ενώ μπορούν κάλλιστα να βρουν κάτι με ελάχιστο κόπο ακολουθώντας οδηγούς (του dc++ πχ), για τη σύνταξη των οποίων κάποιοι κουράστηκαν και σπατάλησαν τον πολύτιμο προσωπικό τους χρόνο, αντίθετα προτιμούν να κάνουν το πλέον εύκολο...να ανοίξουν ένα thread και να περιμένουν κάποιον να το στείλει στην πόρτα τους. Έχω γίνει μάρτυρας περιπτώσεων εντελώς αστείων...κάποιος/κάποια έψαχνε το Yesterday, που όποια πέτρα κι αν σηκώσεις από κάτω θα το βρεις (πιθανότατα και κάτω από το χαλάκι της πόρτας σου). Δε μιλάω καν για p2p πρόγραμμα, αλλά για μια απλή, απλούστατη εύρεση στο Google που θα σου βγάλει μύρια όσα αποτελέσματα. Φυσικά ελάχιστοι δείχνουν προθυμία να αποκτήσουν τη γνώση ώστε να βρίσκουν μόνοι τους όσα χρειάζονται...οι περισσότεροι εναπόκεινται στις προσπάθειες των άλλων και τα περιμένουν έτοιμα. Φυσικά δεν απαγορεύεται η "επαιτεία" κι η οκνηρία (δεν αντιβαίνει κάποιους κανόνες του forum), αλλά δεν απαγορεύεται από την άλλη ούτε η δική μου όχληση που οδηγεί στην επίκριση και τη στηλίτευση τέτοιων στάσεων/συμπεριφορών.
* Κάτι πρόσθετο που πάλι υπόκειται σε ηθικά/υποκειμενικά κριτήρια. Σε μια κοινωνία, ακόμα και εικονική/διαδικτυακή, υπάρχουν κάποιοι που προσφέρουν και κάποιοι που παρασιτούν. Στο Internet μάλιστα τους δεύτερους τους αποκαλούμε και leechers. Έχουν την τάση να ζητούν, χωρίς να προσφέρουν τίποτα πίσω. Ως προσφορά δεν εννοώ την επιστροφή mp3, αλλά τη διάθεση συμμετοχής σε μια πλειάδα θεμάτων που αφορούν το forum. Μέλη κομήτες που έρχονται μονάχα για να πάρουν τα τραγουδάκια τους και δε δείχνουν την παραμικρή επιθυμία να συνυπάρξουν και να γνωμοδοτήσουν, όταν μάλιστα τα προς συζήτηση θέματα είναι ευρύτατης ποικιλίας κι ουδείς μπορεί να αισθανθεί ξένο σώμα. Η ξαφνική λοιπόν αύξηση του μεγέθους των μελών τελευταία, μάλλον έχει να κάνει με το γεγονός πως μυρίστηκαν μέλι και γλυκάθηκαν...ήταν όμως ποτέ αυτός ο σκοπός του Kithara.gr?
-
Ναι ρε παιδιά.... γιατί δεν το κλειδώνουμε κιόλας....
Μόνο για επίλεκτα μέλη.... Και όποιος επιθυμεί να συμμετάσχει να περνάει ειδικές γραπτές εξετάσεις.....
Ακόμα, ακόμα και τα υπάρχοντα μέλη να εξετασθούν και αν απαντήσουν σωστά τότε να τους επιτραπεί η είσοδος....
Εγώ ένα μόνο ξέρω λίγη ευγένια δεν εύλαψε ποτέ κανέναν......
-
Και ποιος ακριβώς μίλησε για επίλεκτα μέλη?
-
Φίλε schizm ,
Προσωπική μου άποψη είναι ότι η αναζήτηση τραγουδιών δεν επηρεάζει την φύση του forum. Αλλά να μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για forum.
Ναι μεν έχει κάποιες ενότητες που εκφράζουν την φύση του forum (να διδάξει με όλη την έννοια) αλλά έχει και κάποιες ενότητες (διαφόρων θεμάτων) που εκφράζουν τα μέλη του.
Ούτε εμένα μου αρέσει να υπάρχουν μέλη που το μόνο που κάνουν είναι να ζητουν mp3.Αλλα ας λάβουμε υπόψη ότι ακόμα και για αυτό να μπήκαν όσο είναι εδώ κάτι θα μάθουν.
Επίσης δεν υπάρχει μέγιστο μηνυμάτων (πχ 5 μην σε 24 ώρες) όπως υπάρχει αλλού. Άρα δεν μπορείς να πεις οτι τα 5 μηνύματα που έχει κάποιος θα τα ξοδέψει στην αναζήτηση αντι σε άλλες "σημαντικες" ενότητες.
Τέλος να πώ ότι δεν είναι το ίδιο εύκολο για όλους να βρουν τραγούδια στο net.
AAAAA αν αυτό που λες oldnavy για την ευγένεια αφορά εμένα και έχει σχέση με την ηλικία του fatses asteies εχω να πω 2 πράγματα.
1) Μίλησα στον fatses asteies σαν μέλος και όχι σαν άνθρωπο (ξέρω είναι λεπτή η διαφορά)
2) Ζητώ ταπεινά συγνώμη αν προσέβαλα κάποιον.
-
Αγαπητέ φίλε η προτροπή για ευγένια δεν αφορά κανέναν προσωπικά και παράλληλα μας αφορά όλους μας.
-
Εγώ πάλι φίλε djkostas θεωρώ πως την επηρεάζει και μάλιστα πολύ...νομίζω πως δε χρειάζεται να δηλώσω και πάλι το γιατί. Καλύπτομαι πλήρως από την προηγούμενη τοποθέτησή μου.
Σχετικά με τα μηνύματα που ανέφερες, θα γίνω πολύ συγκεκριμένος για να μη μιλάμε γενικά κι αόριστα...μερικά παραδείγματα λοιπόν:
* Arkas_fan (http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;u=9662)
Ημερομηνία εγγραφής: 20/07/05
Μηνύματα: 19
Όλα τα μηνύματα στην κατηγορία "Αναζήτηση Τραγουδιών"
Πρώτο μήνυμα στις: 05/09/05
Εδώ λοιπόν και ένα μήνα που συμμετέχει (ανεξάρτητα του πότε γράφτηκε) το μόνο ενδιαφέρον ήταν η απόκτηση mp3.
* Peter! (http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;u=9861)
Ημερομηνία εγγραφής: 07/08/05
Μηνύματα: 16
Όλα τα μηνύματα στην κατηγορία "Αναζήτηση Τραγουδιών"
Πρώτο μήνυμα στις: 10/09/05
Το παληκάρι μόνο που δε μας έδειρε, που δεν του αποστείλαμε άμεσα τα 10 (μονάχα) τραγουδάκια που έψαχνε. Τουλάχιστον έλεγε ευχαριστώ κάθε φορά! :P
Βαριέμαι να τσεκάρω κι άλλους...άλλωστε υπάρχουν αρκετοί που γράφονται, ζητάνε 1-2 κομμάτια και την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια για άλλες παραλίες. Mission accomplished!
Για να καταφανεί μάλιστα πόσο έχει αλλοτριωθεί ο χαρακτήρας της ενότητας, παραπέμπω στο thread του guitarlover που ο άνθρωπος το ονόμασε (κι εύλογα) "Πρώτη εποχή (όχι μπ3) (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=21266.0)", μην αρχίσουν και του στέλνουν τίποτα mp3. Το προφανές δηλαδή για κάποτε, έχει πλέον γίνει ανάγκη επισήμανσης.
-
Υπαρχουν περιπτωσεις ανθρωπων (ασχετων,οπως εγω) που το μονο που γνωριζουν ειναι τα βασικά ανοιγω το πι-σι,πληκτρολογω τη διευθυνση του σαιτ ,γραφω μηνυματα μπαινω στο τσατ και θελουν να βρουν ενα τραγουδακι τι να κανουν? βαζουν θεματακι στην αναζητηση....ωραια ως εδω.....λογικό...ομως απο τη στιγμή που θελουν κι αλλα κομματακια καλό ειναι να στρωσουν το πωπουδακι τους κατω και να βρουν τον τροπο να τα βρισκουν μονοι τους...
αλλωστε υπαρχουν πολλά θεματα που αναφερουν τον τροπο,δινουν πληροφοριες πως γινεται το καθε τι...
Το φορουμ πρεπει να λειτουργεί ως κεντρο πληροφοριων και βοηθειας παρά ως μαγαζι γρηγορου "φαγητού"....
Καλυτερα ειναι να μαθαινεις πως γινεται κατι να το αποκτησεις παρα να το ζητας ετοιμο...
Σε λιγο θα ζητησουν να εχουμε και λιστα ετοιμη με τιτλους για κατεβασμα... :-\
-
Εγω δεν εχω ζητησει ποτε τραγουδι απο την αναζητηση. Ψαχνω ζηταω απο φιλους και τετοια. Τελευταιο παντα ερχεται το κιθαρα σαν αναζητηση. Δεν ειναι ο χαρακτηρας του σαιτ τετοιος. Βεβαια το να συγκεντρωσουμε ολα τα τραγουδια σε ενα μερος μπορει να ειναι καλη λυση να μην επιβαρυνεται το φορουμ με επιπλεον μνματα. Αλλα και παλι δεν ειναι καθολου σωστο αυτο που γινεται με τις ανταλαγες mp3. Και οσοι δεν γνωριζουν καλα τα p2p μπορουν να ζητησουν απο καποιο φιλο πιστευω. Τελευταιο να ερχεται παντα στις επιλογες το κιθαρα.
-
Εγώ ποτέ δεν διαφώνησα στο οτι υπάρχουν άτομα που μόνο ζητουν mp3.
Αλλα επαναλαμβάνω ότι όσο καιρό περάσουν εδώ μέσα (έστω ζητώντας mp3) όλο και κάτι χρήσιμο θα μάθουν.
Επειδή υπάρχουν κάποια άτομα (λίγα) με αυτόν τον σκοπό πρέπει να καταδικάσουμε την ανταλαγή mp3?
Και εγώ ζήτησα κάποιες φορές κομμάτια που δεν μπορούσα να βρώ αλλού. Έψαξα όσο μπορούσα στο νετ (εκτος απο dc++) και δεν μπόρεσα να τα κατεβάσω. Ίσως κάποιος άλλος πιο μάγκας από μενα να μπορεί να τα βρεί. Αυτό σημαίνει ότι είμαι τεμπέλης? Η οτι έπρεπε να πάω να αγοράσω τα cd? Η μήπως οτι χρησιμοποιώ το forum μονο για αυτό?
Επίσης κοιτάζοντας τα δικά μου στατιστικά είδα ότι τα περισότερα μου μηνύματα(17/78) είναι στην αναζήτηση τραγουδιών. Αυτό σημαίνει οτι συνέχεια ζητώ mp3? Η οτι έχω ζητήσει 17 κομμάτια?
Τέλος να αναφέρω ότι το όλο θέμα μου φέρνει στο μυαλό την φράση δυο γάιδαροι μαλλώνανε σε ξένο αχυρώνα.
-
Ένας λόγος που σταμάτησα να ανεβάζω τραγούδια στο rapidshare για την "αναζήτηση", είναι και η βασική ιδέα των μυνημάτων του schizm που με καλύπτει απόλυτα. Κάποια στιγμή χάθηκε το μέτρο.
(Εξαιρέσεις πάντα υπήρχαν και 8α υπάρχουν)
-
Εγώ ποτέ δεν διαφώνησα στο οτι υπάρχουν άτομα που μόνο ζητουν mp3.
Αλλα επαναλαμβάνω ότι όσο καιρό περάσουν εδώ μέσα (έστω ζητώντας mp3) όλο και κάτι χρήσιμο θα μάθουν.
Επειδή υπάρχουν κάποια άτομα (λίγα) με αυτόν τον σκοπό πρέπει να καταδικάσουμε την ανταλαγή mp3?
Και εγώ ζήτησα κάποιες φορές κομμάτια που δεν μπορούσα να βρώ αλλού. Έψαξα όσο μπορούσα στο νετ (εκτος απο dc++) και δεν μπόρεσα να τα κατεβάσω. Ίσως κάποιος άλλος πιο μάγκας από μενα να μπορεί να τα βρεί. Αυτό σημαίνει ότι είμαι τεμπέλης? Η οτι έπρεπε να πάω να αγοράσω τα cd? Η μήπως οτι χρησιμοποιώ το forum μονο για αυτό?
Επίσης κοιτάζοντας τα δικά μου στατιστικά είδα ότι τα περισότερα μου μηνύματα(17/78) είναι στην αναζήτηση τραγουδιών. Αυτό σημαίνει οτι συνέχεια ζητώ mp3? Η οτι έχω ζητήσει 17 κομμάτια?
Τέλος να αναφέρω ότι το όλο θέμα μου φέρνει στο μυαλό την φράση δυο γάιδαροι μαλλώνανε σε ξένο αχυρώνα.
Μα το θεμα ειναι οτι μιλαμε για ατομαπου αποκλειστικα ειναι μελη για αυτο το σκοπο. Δεν μιλαμε για ενεργα μελη τα οποια ετυχε μια στο τοσο να ζητουν κανα τραγουδακι. Αλλα εδω υπαρχει κοσμ0οςπου εφταξε λογαριασμο0 μονο για αυτο αυτους κατηγορουμε
-
Λοιπόν εγώ προτείνω όποιος έχει κάνει έστω και ένα post στην αναζήτηση τραγουδιών να διαγραφεί από το forum
και να μην του ξαναεπιτραπεί η είσοδος.
Επίσης να γίνει μια καταγγελία στην αστυνομία και σε όλες τις αρμόδιες υπηρεσίες ότι αυτά τα άτομα στηρίζουν την πειρατεία
και να οργανωθεί ομαδίκος λιθοβολισμός στην πλατεία συντάγματος.
-
Λοιπόν εγώ προτείνω όποιος έχει κάνει έστω και ένα post στην αναζήτηση τραγουδιών να διαγραφεί από το forum
και να μην του ξαναεπιτραπεί η είσοδος.
Επίσης να γίνει μια καταγγελία στην αστυνομία και σε όλες τις αρμόδιες υπηρεσίες ότι αυτά τα άτομα στηρίζουν την πειρατεία
και να οργανωθεί ομαδίκος λιθοβολισμός στην πλατεία συντάγματος.
Εχεις καταλαβει οτι εχεις φτασει στην απιστευη υπερβολη? Εμεις δεν ειπαμε κατι τετοιο. Εσυ το τραβηξες τοσο
-
E εντάξει οφείλω να ομολογήσω οτι υπερέβαλα λιγάκι.
Αυτό που ήθελα να πω (και είπα με τόσο ηλίθιο τρόπο παραπάνω) είναι ότι δεν μπορούμε να ξέρουμε ποιος βλέπει το kithara μόνο ως τρόπο να βρίσκει mp3. Και παραθέτω ως παράδειγμα εμένα που αν και έχω γράψει 17 μηνύματα στην αναζήτηση τραγουδιών το πολυ να έχω ζητήσει 3-4. (με προδίδει η μνήμη μου)
Επίσης το ότι κάποιος δεν γράφει μηνύματα σε μια ενότητα (οποιαδήποτε) δεν σημαίνει οτι δεν την παρακολουθεί.
-
Μα αυτο λεμε, εσυ εχεις γραψει παντου, και εγω εχω πολλα μνματα στον καδ οδεν σημαινει οτι ασχολουμαι μονο με τον καδο. Το θεμα ειναι οτι μελη που στελνουν 11 μνμ στην αναζητηση ζητανε 5 τραγουδια και λενε και 6 ευχαριστω δλδ και μετα δεν μπαινουν για 5 μηνες προφανως γροαφονται για την αναζητηση
-
Κάτσε να σε τσεκάρω.
Τιιιι? Γράφτηκες μόνο για τον κάδο?? Αμα θες κάδους να πας αλλού εδώ δεν είναι σκουπιδιάρικο!
(είπα να πω καμιά μ*****α να χαλαρώσει το κλίμα)
Επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά ότι αναγνωρίζω οτι υπάρχουν άτομα που γράφτηκαν μόνο για την αναζήτηση.
Αλλά τα πράγματα δεν είναι μαυρο - άσπρο. Δεν μπορούμε να πάντα να ξεχωρίσουμε ποιοι ενδιαφέρονται μόνο για αυτό και ποιοι όχι.
Εκτός αν βάλουμε κάποιον κανόνα πχ αν το 25% των μηνυμάτων είναι στην αναζήτηση κάηκες. ;D
-
Το καψες :P :P :P
-
Ότι πιθανόν να είχα να πω , το είπε ο schizm στην απάντησή του #74 η οποία απηχεί πλήρως την θέση μου...
-
Τι να πω τώρα, με έχουν καλύψει πλήρως και ο schizm και η Porky και ο roufous και ο candlemass και πολλοί άλλοι. Να παραθέσω μόνο την απάντηση του μέλους mirtoiro στο θέμα της για την αναζήτηση τραγουδιών όπου και έκανα την παρατήρηση (άλλο ένα μέλος φίλε schizm από τα πολλά νέα μέλη που όλα τα μηνύματα είναι "θέλω αυτό το τραγούδι")
Συγνώμη για τυχόν ενόχληση, αλλά όταν μπήκα σε αυτό το site και είδα ότι ζητούν τραγούδια, σκεφτηκα ότι λειτουργεί για το συγκεκριμένο σκοπό.
Όσο για κάποια προγράμματα που προανέφερες αγαπητέ psoma, δεν μπορώ να τα κατεβάσω γιατί μπαίνω πάντα από το pc της δουλειάς μου και λόγω πολυεθνικής εταιρείας, δεν είμαι εγώ o Administrator του pc μου.
Νομίζω ότι με την απάντησή της τα λέει όλα. Νόμιζε ότι το site αυτό λειτουργεί για την ανταλλαγή mp3. Και ερωτώ. Εντάξει όπως είπε η porky αν κάποιος από εμάς μέσα σε όλα χρειάζεται και κάποιο/α τραγούδια να βοηθήσουμε. Αν όμως πάει να ξεφύγει τελείως ο χαρακτήρας του φόρουμ δεν πρέπει εμείς οι υπόλοιποι που συμμετέχουμε ενεργά (άρα και κατά κάποιο τρόπο είμαστε εμείς οι ίδιο το φόρουμ) να προσπαθήσουμε με τη στάση μας να επαναφέρουμε τις ισορροπίες; Δεν έχουμε το δικαίωμα αλλά και την υποχρέωση να πούμε την άποψή μας αλλά και να διατηρήσουμε το χώρο αυτό που αγαπάμε όπως ήταν ή θα θέλαμε να ήταν; Πρέπει δηλαδή να περιμένουμε τους admins να τα ελέγχουν όλα; Ή μήπως πρέπει να τους θεωρούμε κάτι σαν αστυνομία και δικαστικό σώμα μαζί; Όλοι μαζί με τη στάση μας και τα λόγια μας είμαστε η εικόνα του φόρουμ, είμαστε το ίδιο το φόρουμ. Ας βοηθήσουμε και τα νέα μέλη να αγαπήσουν αυτό το χώρο και να μην το βλέπουν μόνο ως "χώρο εξυπηρέτησης" αλλά ως χώρο συμμετοχής.
-
Η απάντηση που πήρε η myrtoiro ήταν πήγαινε αγόρασε κανένα cd και όχι προσπάθησε να το κατεβάσεις από αλλού πρώτα.
Εγώ κυρίως σε αυτό αντιτίθεμαι.
Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι ποιό ΑΚΡΙΒΩΣ είναι το πρόβλημα όπως επίσης και τι ΠΡΟΤΕΙΝΕΤΕ σαν λύση.
-
Δεν ξέρω djkostas εαν πρόσεξες ποτέ την περιγραφή της συγκεκριμένης κατηγορίας...
Ψάχνετε για τους στίχους ή τα ακόρντα κάποιου τραγουδιου; Ακούσατε κάποιο τραγούδι και δεν ξέρετε τον ερμηνευτή; Ρωτήστε εδώ..
Αυτό είναι το πρόβλημα...
-
Τότε γιατί δεν μίλησε κανένας όταν έγινε η πρώτη αναζήτηση mp3 στην συγκεκριμένη ενότητα?
Αυτός δεν είναι ο ρόλος ενός συντονιστή? Ενός Κιθαροσυντονιστή???????
Και κυρίως γιατί συνεχίζετε να το επιτρέπετε??
-
Επίσης να γίνει μια καταγγελία στην αστυνομία και σε όλες τις αρμόδιες υπηρεσίες ότι αυτά τα άτομα στηρίζουν την πειρατεία
και να οργανωθεί ομαδίκος λιθοβολισμός στην πλατεία συντάγματος.
Μάλλον φίλε djkosta έχεις καταλάβει λάθος και συζητάς σε τελείως λάθος βάση. Το θέμα δεν είναι η πειρατεία που όλοι γουστάρουμε να προωθούμε μέχρι να βάλουν μυαλό οι δισκογραφικές. Το θέμα είναι ότι έρχεται κάποιος να τον ταΐσεις γιατί βαριέται να φτιάξει φαγητό μόνος του και να φάει, επί μονίμου βάσεως.
Και αυτά τα λέει ένας βλάκας που είχε γράψει ένα θέμα (μαζί με τον StringBreaker βεβαίως βεβαίως) για το πώς να ανεβάζουμε και να κατεβάζουμε αρχεία στο rapidshare, ώστε να διευκολύνεται η ανταλλαγή των τραγουδιών που ζητούνται στην "αναζήτηση"...
-
Μα ο fatses asteies - The band λέει συγκεκριμένα στην myrtoiro "Ρε myrtoiro δεν πας να αγοράσεις και κανένα cd ;"
Εγώ έχω καταλάβει λάθος?
Και κάτι που είναι εύκολο για κάποιους (πχ το dc++) δεν είναι απαραίτητα εύκολο για κάποιους άλλους.
Τέλος να επαναλάβω την προηγούμενη μου ερώτηση.
Αφού η ανταλλαγή mp3 είναι αντίθετη με τους κανονισμούς του kithara γιατι οι συντονιστες συνεχίζουν να την επιτρέπουν?
-
Τότε γιατί δεν μίλησε κανένας όταν έγινε η πρώτη αναζήτηση mp3 στην συγκεκριμένη ενότητα?
Αυτός δεν είναι ο ρόλος ενός συντονιστή? Ενός Κιθαροσυντονιστή???????
Και κυρίως γιατί συνεχίζετε να το επιτρέπετε??
Διότι αρνείσαι πεισματικά να καταλάβεις ότι το πρόβλημα δεν είναι στην αναζήτηση ενός ή δύο ή τριών mp3 που κατά καιρούς όλοι μας , λίγο ή πολύ κάναμε , αλλά στην απώλεια του μέτρου από πάρα πολλούς , που οδηγεί αναπόφευκτα στον εκφυλισμό της κατηγορίας και στο ενδεχόμενο κλείσιμό της...
Μέχρι και πριν από ένα χρόνο περίπου οι σελίδες της κατηγορίας ανέβαιναν με ρυθμό 2 περίπου τον μήνα.Έτσι ως συντονιστής είχα την πολυτέλεια να κρατώ αναζητήσεις 2 μηνών περίπου.Τώρα αυξάνεται με ρυθμό περίπου 3-4 σελίδες την εβδομάδα και αν το άφηνα να εξελιχθεί θα είχαμε φτάσει πάνω από 100 σελίδες...Ρίξε μια ματιά να δεις ότι όλες οι αναζητήσεις έχουν ηλικία λιγότερη του μήνα και ήδη έχουμε 8 σελίδες...
-
Τέλος να επαναλάβω την προηγούμενη μου ερώτηση.
Αφού η ανταλλαγή mp3 είναι αντίθετη με τους κανονισμούς του kithara γιατι οι συντονιστες συνεχίζουν να την επιτρέπουν?
Η ανταλλαγή mp3..δεν είναι ούτε αντίθετη ούτε και σύμφωνη με τους κανονισμούς του kithara.gr
Όταν όμως ένα φαινόμενο τίνει να υποκαταστήσει την φιλοσοφία λειτουργίας του-που σίγουρα δεν είναι η ανταλλαγή mp3-τότε αυτό το φαινόμενο είναι ανεπιθύμητο τουλάχιστον ως προς την έκταση που γίνεται...
-
Ωραία ας πούμε ότι το καταλάβα αυτό.
Τι προτείνετε σαν λύση όλοι εσείς που το κάνατε τόσο μεγάλο θέμα?
Εκτός αν το παραθέτετε σαν ένα γενικό πρόβλημα (όπως πχ η ρύπανση του περιβάλλοντος) και κουβέντα να γίνεται.
-
Η αντίδραση του φάτσες ήταν υπερβολική (κατά τη γνώμη μου πάντα), αλλά ξέχνα την για λίγο και διάβασε τα posts του schizm...
Κανένα δεν έχει σχέση με την πειρατεία, οπότε και μιλάμε σε λάθος βάση.
Η ανταλλαγή mp3 αν ήταν αντίθετη με τους "κανονισμούς" του site δεν θα προλάβαινε να δεί δεύτερη μέρα... Αλλά άλλο "ανταλλαγή" (πάρε και δώσε) και άλλο leeching ("θέλω, θέλω, θέλω... και για αλλαγή θέλω και το άλλο"). Ο τόπος έχει γεμίσει λαμέρια ρε πστ μου... :(
-
Ωραία ρε παιδιά αλλά πάλι κολάω στον σκοπό αυτής της συζήτησης.
Για μένα η μόνη λύση που προκύπτει είναι να απαγορευτεί τελείως η ανταλαγή mp3, εφόσον δεν μπορούμε να ελέγξουμε ποιός γράφτηκε μόνο για αυτόν τον σκοπό.
επίσης
Αλλά θέματα όπως πχ bonsai cats, σκυλιά δολώματα και χίλια δυο άλλα δεν αντιτίθενται στην φιλοσοφία λειτουργίας του forum?
-
Μια λύση είναι να διαχωριστεί (και) ο πίνακας των αναζητήσεων σε στίχους, συγχορδίες κλπ και σε mp3. Και στον υποπίνακα με τα mp3 να μην μπορούν να έχουν πρόσβαση χρήστες με κάτω από έναν ελάχιστο αριθμό posts. Οπότε οι καινούργιοι δεν θα μπορούν να τον δούν και να γραφτούν μόνο για να κατεβάζουν mp3z...
Ακόμα, ίσως να σκέφτονται παραπάνω μερικοί leechers πριν ποστάρουν στον ειδικό για mp3 πίνακα γιατί θα χτυπάει περισσότερο στο μάτι έτσι.
Και τέλος, έχω πει επανειλλημένα ότι όποιος θέλει μπορεί να μου φέρνει τον δίσκο του και να του τον γεμίζω με 250GB mp3 ΤΖΑΜΠΑ. Δηλαδή τι άλλο να πούμε; ???
-
Αλλά θέματα όπως πχ bonsai cats, σκυλιά δολώματα και χίλια δυο άλλα δεν αντιτίθενται στην φιλοσοφία λειτουργίας του forum?
...και από που έβγαλες το συμπέρασμα ότι και για παρόμοια φαινόμενα δεν έχουν γίνει συζητήσεις και δεν έχουν ληφθεί μέτρα?
Το ξαναγράφω , το πρόβλημα είναι η απώλεια του μέτρου...Για δες στις συγκεκριμένες κατηγορίες που αναφέρεις έχουμε πλέον τέτοιο οργασμό θεμάτων , όπως στις αναζητήσεις τραγουδιών?
Δυο είναι η προβληματικές κατηγορίες.Η αναζήτηση και τα δημοψηφίσματα. Ειδικά η δεύτερη βρίσκεται πλέον υπό αμφισβήτιση η συνέχεια υπαρξής της...
-
Μια λύση είναι να διαχωριστεί (και) ο πίνακας των αναζητήσεων σε στίχους, συγχορδίες κλπ και σε mp3. Και στον υποπίνακα με τα mp3 να μην μπορούν να έχουν πρόσβαση χρήστες με κάτω από έναν ελάχιστο αριθμό posts. Οπότε οι καινούργιοι δεν θα μπορούν να τον δούν και να γραφτούν μόνο για να κατεβάζουν mp3z...
Αυτο εχει σαν κινδυνο το ανελεητο posting απο τους καινουριους με ποστ οπως +1,μπραβο,και εγω μαζι σου,το ματριξ.... αλλα δεν μπορω να σκεφτω κατι αλλο σαν λυση...
-
...και από που έβγαλες το συμπέρασμα ότι και για παρόμοια φαινόμενα δεν έχουν γίνει συζητήσεις και δεν έχουν ληφθεί μέτρα?
Οφείλω να ομολογήσω ότι με έπιασες αδιάβαστο.
Οπότε τελικά πρέπει να σταματήσουμε εμείς να τρωγώμαστε και να κάνουμε επίθεση σε όποιον ζητά mp3 και να αφήσουμε τους administrators να βρουν την καταλληλότερη λύση.
Σωστα? ??? ???
Και μια ερώτηση απο καθαρή περιέργεια.
Αν πάω εγώ πχ στο Δικοί μας στίχοι και ποιήματα και βάζω 100 ποιήματα την ημέρα θα το σταματήσετε και αυτό?
Θα γίνει θέμα τόσο μεγάλης συζήτησης?
-
1ον) Αν η απάντησή μου ήταν υπερβολική και (θεωρήθηκε) προσβλητική ζητώ συγγνώμη. Δεν αφορούσε συγκεκριμένα τη mirtoiro αλλά το φαινόμενο γενικότερα.
2ον) Ο Witchking το εξήγησε όσο πιο ξεκάθαρα γινόταν και νομίζω όλοι συμφωνούμε με αυτά που είπε. Το μέτρο είναι το σημαντικό και όχι η απαγόρευση και αυτό θα επιτευχθεί με τη συμβολή όλων μας.
3ον) Αφού ανέφερες τους στίχους (και το τι θα γίνει αν ο καθένας ανεβάζει 100 ποιήματα) το μέτρο και η λογική λέει πάλι αυτό που έχει ειπωθεί εδώ, στο ίδιο θέμα, στις αρχικές απαντήσεις (δε διάβασες όλο το θέμα πριν ξεκινήσεις να απαντάς; ) να έχει δηλαδή ο καθένας από ένα μόνο θέμα και εκεί να δημοσιεύει όλα του τα ποιήματα, να μην ανοίγει δηλαδή κάθε φορά νέο θέμα. Έχω την αίσθηση ότι αν παραγίνει και αυτή η κατηγορία κάποιος από τους συντονιστές θα αναγκαστεί (εκ των πραγμάτων) να συγχωνεύσει τα θέματα. Άσχετα αν συμφωνώ με όλα ή όχι, οι συντονιστές/διαχειριστές του κιθάρα έχουν δείξει ότι μπορούν και αντιδρούν με το τρόπο που χρειάζεται (όταν χρειάζεται) και κυρίως έχουν την αίσθηση του μέτρου.
-
Το μέτρο είναι το σημαντικό και όχι η απαγόρευση και αυτό θα επιτευχθεί με τη συμβολή όλων μας.
Δηλαδή είναι λύση (λογική) να κάθεσαι εσυ (ο καθένας δηλαδή) και να κάνεις τον κέρβερο στην αναζήτηση?
π.χ.
-Εσύ θα πάρεις σου αξίζει
-Εσύ ξεκουμπίδια ήδη έχεις ζητήσει πολλά
-
Το μέτρο είναι το σημαντικό και όχι η απαγόρευση και αυτό θα επιτευχθεί με τη συμβολή όλων μας.
Δηλαδή είναι λύση (λογική) να κάθεσαι εσυ (ο καθένας δηλαδή) και να κάνεις τον κέρβερο στην αναζήτηση?
π.χ.
-Εσύ θα πάρεις σου αξίζει
-Εσύ ξεκουμπίδια ήδη έχεις ζητήσει πολλά
Όχι βέβαια (αυτό κατάλαβες; ). Με τη στάση μας όμως μπορούμε να κρατήσουμε το χώρο αυτό όπως ήταν και θέλουμε να είναι, όχι απαγορεύοντας αλλά προσέχοντας τι λέμε, τι ζητάμε, πόσο συνεισφέρουμε και πόσο συμμετέχουμε.
Νομίζω ότι παρατράβηξε αυτό το θέμα, όλοι είπαμε την άποψή μας (και πολλές φορές μάλιστα). Όποιος θέλει βγάζει νόημα με όσα έχουμε πει μέχρι τώρα και μέχρι να τεθεί κάτι νεότερο δε χρειάζεται να επαναλαμβάνουμε τα ίδια. Οπότε εγώ σταματώ εδώ μέχρι να υπάρξει κάτι ουσιαστικό για να πω.
-
Δεν βγαίνει άκρη..
Έχει συζητήθεί και συζητηθεί αρκετές φορές. Μόνο σε flames καταλήγει πάντα. Αντε και άλλαξε, τι θα γίνει? Η ιστορία επαναλαμβάνετε και θα συνεχίσει να επαναλαμβάνετε.
-
Ίσως οι συζητήσεις μερικές φορές να γίνονται για να εβεστιτοποιηθουν κάποιοι. Δηλαδή αν κάποιος διαβάσει αυτό το θέμα ίσως και να σταματήσει να ζηταει 200 τραγουδια ανα μερα. Δεν είναι κακό να μοιραζόμαστε κάποια τραγούδια αλλά αυτό που υποθικε πιο πάνω περι μέτρου είναι απόλυτα σωστό. Τώρα αν μπορεί να γινει κάτι δεν ξέρω αλλά αν ας πουμε διαγραφεί η ενότητα αυτή που θέλουν να ψάξουν στοιχους και ακκόρντα τι θα γίνουν; Απλά πρέπει όλοι να καταλάβουμε ότι είναι λάθος το να ζητάμε μονίμως τραγούδια. Και το θέμα πιο είναι για μένα. Να σταματήσουν αυτοί που ανεβάζουν τα τραγούδια. Διότι άμα αυτοί σταματήσουν αυτοί που ζητάν θα καταλάβουν ότι δεν πρόκειται να πάρουν τίποτα εδώ και θα στρώσουν το κόλο τους να μάθουν πως λειτουργούν διάφορα προγράμματα. Και μην τα παραλέμε κι όλας δεν είναι δα και τόσο δύσκολο. Δεν χριάζεται κάποιος να είναι γκουρού για να καταλάβει τι να κάνει. Γι αυτό το λόγο δημιουργήθηκαν και 1 ή 2 θέματα με τέτοιο περιεχόμενο.
-
Για να καταφανεί μάλιστα πόσο έχει αλλοτριωθεί ο χαρακτήρας της ενότητας, παραπέμπω στο thread του guitarlover που ο άνθρωπος το ονόμασε (κι εύλογα) "Πρώτη εποχή (όχι μπ3) (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=21266.0)", μην αρχίσουν και του στέλνουν τίποτα mp3. Το προφανές δηλαδή για κάποτε, έχει πλέον γίνει ανάγκη επισήμανσης.
Αυτό το έκανα για δύο λόγους. 1ον για να μην κάθονται να ανεβάζουν το τραγούδι κάποιοι τζάμπα και 2ον γιατί δεν ήθελα να νομίζω ότι κάποιος μου έδωσε αυτό που ζητούσα και να έβλεπα μόνο σελλιδες για μπ3.
Αυτα
-
Παντως ο διαχωρισμος ειναι μια πολυ καλη λυση. Και αυτο με τα ποστ του στυλ +1 κτλ δεν θα γινεται. Γιατι ενα μελλος που γραφεται αποκλειτικα και μονο για τα μπ3 δεν θα κατσει να ποσταρει ατελειωτα για να τα παρει, θα βρει ποιο ευκολο τροπο σε αλλο φορουμ , αλλωστε για ευκολια ηρθε στο κιθαρα, εφοσον δεν του δινει την ευκολια που εψαχνε τοτε θα παει αλλου αρα δεν θα εχουμε μελη μονο για τα πμ3
-
Ουφ! Ρε αδέρφια τα διάβασα όλα κι ακόμα δεν κατάλαβα γιατί είναι κακό να μπαίνει κάποιος στο site με αποκλειστικό σκοπό να αναζητήσει τραγούδια (mp3). Προσωπικά δεν έχω κάνει καμια τέτοια αναζήτηση (άλλωστε δεν σκαμπάζω γρι απ' αυτά ;D ;D ;D), αλλά δεν με πειράζει κάποιοι να μπαίνουν στην αντίστοιχη σελίδα και να το κάνουν.
Μάλλον δεν έχω καταλάβει κάτι ε; ??? ??? ???
-
Μάλλον δεν έχω καταλάβει κάτι ε; ??? ??? ???
Μαλλον.....(http://chat.kithara.gr/chat/images/smilies/rofl.gif)
-
Εγω βαρεθηκα αυτο το θεμα. Τα ειπαμε και τα ξεκαθαρισαμε. Οποιος δεν καταλαβε να το ξαναδιαβασει η να ζητησει να του το εξηγησει καποιος με πμ γιατι το χεσαμε. Μονο αν εχει να προτεινει λυσει
-
Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι όσοι λέτε ότι χάθηκε το μέτρο έχετε απόλυτο δίκαιο. Φαίνεται ότι κάποιοι μπορεί και να εκμεταλλεύονται τη κατάσταση (εικάζω), και να ζητάνε όλο και περισσότερα mp3.
Αυτό βέβαια προκλήθηκε και από μένα που έστειλα αρκετά κομμάτια. ;D
Μπορώ να σκεφτώ ως ελαφρυντικό ότι κάποιοι είναι παντελώς άσχετοι από p2p προγράμματα και τους είναι πιο εύκολο να κατεβάσουν ένα mp3 από ένα λινκ που τους παρέχεται.
Αν η κατάσταση είναι αλλιώτικη τότε ποια είναι η λύση βρε παιδιά? Μήπως να καταργηθεί η κατηγορία? ???
-
Συμφωνώ οτι το μέτρο εχει χαθεί και ο χαρακτήρας του kithara.gr κινδυνεύει να αλλοιωθεί. Να παρατηρήσω όμως οτι το φαινόμενο παρουσίασε έξαρση όταν mp3's αρχισαν να ανεβαίνουν μαζικά, γρήγορα και απλόχερα. Αποψη μου είναι οτι μέτρο θα πρέπει να υπάρξει τόσο στη ζήτηση όσο και στη προσφορά.
-
Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι όσοι λέτε ότι χάθηκε το μέτρο έχετε απόλυτο δίκαιο. Φαίνεται ότι κάποιοι μπορεί και να εκμεταλλεύονται τη κατάσταση (εικάζω), και να ζητάνε όλο και περισσότερα mp3.
Αυτό βέβαια προκλήθηκε και από μένα που έστειλα αρκετά κομμάτια. ;D
Μπορώ να σκεφτώ ως ελαφρυντικό ότι κάποιοι είναι παντελώς άσχετοι από p2p προγράμματα και τους είναι πιο εύκολο να κατεβάσουν ένα mp3 από ένα λινκ που τους παρέχεται.
Αν η κατάσταση είναι αλλιώτικη τότε ποια είναι η λύση βρε παιδιά? Μήπως να καταργηθεί η κατηγορία? ???
Νομίζω συνονόματε ότι κάποιας μορφής λύση υπάρχει στην τοποθέτησή σου. Όχι να μην καταργηθεί η κατηγορία , αλλά να φροντίζουμε να μην αλλοιωθεί εντελώς ο χαρακτήρας της. Ίσως να περιορίσουμε το απλόχερο ανέβασμα σε οποιονδήποτε ζητάει , ιδιαίτερα όταν διαπιστώνουμε ότι η συμμετοχή του μέλους συνίσταται μόνο στην αναζήτηση mp3.
Για αρχή πιστεύω ότι είναι μια καλή κίνηση και φυσικά το επανεξετάζουμε στην πορεία..
-
Χρήσιμο θα ήταν να φτιαχτεί ένα thread στην παρούσα κατηγορία που θα είναι sticky και θα αναφέρει τρόπους downloading mp3 και θα περιλαμβάνει links και σε σχετικά thread στο παρόν forum, όπως ο οδηγός σύνδεσης (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=18304.0) για dc++ του candlemass.
-
Αν και θα είναι λιγάκι δύσκολο να κοιτάμε τα μηνύματα του καθένα που ζητάει ένα mp3 ας είναι. ;D
Προς schizm
Πάντως το DC++ είναι αρκετά δύσκολο πρόγραμμα για αδαείς. Είχες αναφέρει ένα άλλο που δεν θυμάμαι αυτή τη στιγμή. Αμα είναι δώσε οδηγίες χρήσης και γι'αυτό μήπως βοηθήσει στη κατάσταση. Καλά να περνάς :)
-
Πάντως το DC++ είναι αρκετά δύσκολο πρόγραμμα για αδαείς.
Κι εγώ αυτό νομίζω, έχει καναδυό μέρες που το ψάχνω, έκανα ότι είπε ο Candle αλλά θα μου πάρει λίγο χρόνο.Παρεπιπτόντως λύση αποτελεί και το mirc, αν και οι περισσότεροι νομίζουν πως είναι κατεξοχήν πρόγραμμα για chat και μόνο.Στα κανάλια #mp3 και #mp3s μπορεί κάποιος να βρει σχεδόν ό,τι ζητάει, ελληνικά και ξένα, καινούριες κυκλοφορίες αλλά και παλιότερες, με απλές εντολές (cd.. και dir μόνο).Σκέφτομαι να ανεβάσω οδηγίες για τη χρήση του irc γι'αυτό το σκοπό αλλά δεν ξέρω αν είναι πολύ εύκολο να γίνω κατανοητή :)
-
ναι, ανέβασε. θα ηταν πολύ χρήσιμες. εμείς απλά θα προσπαθήσουμε να καταλάβουμε ;)
-
Δημιούργησα σχετικό θέμα http://forum.kithara.gr/index.php?topic=21728.0
-
Μετά από αρκετούς μήνες επανέρχομαι σε αυτή τη συζήτηση διότι κοιτώντας τα στατιστικά του φόρουμ έκανα κάποιες (γνωστές και παλιές ήδη όπως θα δείτε) σκέψεις.
Η κατηγορία "δικοί μας στίχοι και ποιήματα" είναι η δεύτερη κατηγορία του φόρουμ πίσω από το κάδο ανακύκλωσης, ΟΜΩΣ ο κάδος ανακύκλωσης έχει μόνο 5 σελίδες θεμάτων ενώ οι στίχοι 47!!!!!. Αν αφαιρέσουμε δηλαδή από το κάδο το θέμα "Πείτε κάτι για αυτόν που γράφει πάνω απο σας" που έχει 6619 απαντήσεις και 265 (!!!) σελίδες τότε η κατηγορία "στίχοι και ποιήματα" είναι η πρώτη κυρίως σε θέματα και όχι σε απαντήσεις (ο μέσος όρος απαντήσεων σε κάθε θέμα δεν πρέπει να ξεπερνά τα 4-5 ποστ). Που σημαίνει (εκτός των άλλων) τα εξής:
1) Μπαίνουν συνεχώς νέα θέματα με καταιγιστικό ρυθμό με αποτέλεσμα και να θέλει κάποιος να τα παρακολουθεί αυτό να γίνεται πολύ δύσκολο αφού μια-δύο μέρες μετά ένα σχετικά νέο θέμα ήδη βρίσκεται στην τρίτη - τέταρτη σελίδα.
2)Το να ψάξει κάποιος κάποιος ποίημα του οποίου δε θυμάται στοιχεία (για να καταφύγει στην αναζήτηση) επειδή απλά θυμάται ότι κάτι διάβασε που του άρεσε αλλά δε θυμάται ούτε πως το έλεγαν ούτε ποιος το πόσταρε (επειδή μπορεί να του ήρθε να το μελωποιήσει μετά από καιρό για παράδειγμα) γίνεται λόγω των 47 σελίδων αυτομάτως ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΙΚΟ.
3) Παρατηρώ (και αποδυκνείεται πανεύκολα) ότι κάθε ποίημα "ζει" λίγες μέρες (ή ώρες) ως προς την αναγνωσιμότητά του και -κυρίως- ως προς τις απαντήσεις του και μετά χάνεται στο βάθος των 47 σελίδων. Αυτό συμβαίνει και γιατί όπως είπα κανείς λόγω του όγκου δεν κοιτάει πολύ πίσω. "Φαύλος κύκλος" δηλαδή. Έτσι γεμίζουμε θέματα που έχουν μόνο μια, δύο άντε τρεις απαντήσεις. ΟΜΩΣ κατά κανόνα από τους ίδιους αποστολείς. Γεγονός που φέρνει τη λύση από μόνο του, όχι για οσους δεν ενδιαφέρονται και τόσο να παρακολουθούν αυτή την κατηγορία (που μπορούν άνετα να προσπεράσουν) αλλά τόσο για όσους πραγματικά θέλουν να την παρακολουθούν. Αυτά που λέω δηλαδή (και γι αυτό το τονίζω) δεν είναι θέμα γκρίνιας ή υποβάθμισης της κατηγορίας (φροντίζουν κάποιοι "ποιητές" γι αυτό από μόνοι τους άλλωστε δε χρειάζονται τη βοήθειά μου, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα) αλλά διευκόλυνσης και - ουσιαστικά - αναβάθμισής της. Παραθέτω εδώ ένα απόσπασμα που προτείνει μια απλή και εύκολα υλοποιήσιμη λύση (από τις πολλές φορές που είχε αναφερθεί αυτή η ιδέα της ένωσης και όχι μόνο από μένα αλλά και από άλλους)
......3ον) Αφού ανέφερες τους στίχους (και το τι θα γίνει αν ο καθένας ανεβάζει 100 ποιήματα) το μέτρο και η λογική λέει πάλι αυτό που έχει ειπωθεί εδώ, στο ίδιο θέμα, στις αρχικές απαντήσεις (δε διάβασες όλο το θέμα πριν ξεκινήσεις να απαντάς; ) να έχει δηλαδή ο καθένας από ένα μόνο θέμα και εκεί να δημοσιεύει όλα του τα ποιήματα, να μην ανοίγει δηλαδή κάθε φορά νέο θέμα. Έχω την αίσθηση ότι αν παραγίνει και αυτή η κατηγορία κάποιος από τους συντονιστές θα αναγκαστεί (εκ των πραγμάτων) να συγχωνεύσει τα θέματα. Άσχετα αν συμφωνώ με όλα ή όχι, οι συντονιστές/διαχειριστές του κιθάρα έχουν δείξει ότι μπορούν και αντιδρούν με το τρόπο που χρειάζεται (όταν χρειάζεται) και κυρίως έχουν την αίσθηση του μέτρου.
Νομίζω ότι ήρθε η στιγμή να το ξανανοίξουμε αυτό το θέμα γιατί παραγέμισε η κατηγορία. Άλλωστε καλό είναι για κάποιον να τα έχει όλα μαζεμένα. Έτσι οι φίλοι του τα βρίσκουν πιο εύκολα. Έτσι τσεκάρουν πιο εύκολα αν ανέβασε κάτι νέο. Έτσι συζητάνε για τον ίδιο άνθρωπο έχοντας όλο το έργο του σε ένα θέμα και η κουβέντα μπορεί να απλωθεί περισσότερο. Έτσι έχω κάνει κι εγώ έχοντας όλα τα δικά μου σε ένα θέμα και δεν είδα ούτε να μειωθεί η επισκεψιμότητα στη σελίδα αυτή (το αντίθετο θα έλεγα, έχει 3.500 εμφανίσεις, αριθμός που ελάχιστα ποιήματα μπορούν να πιάσουν μόνα τους σε ένα θέμα, η ισχύς εν τη ενώσει λοιπόν), ούτε να μη μου απαντούν, ούτε τίποτε άλλο που μπορει να κέρδιζα αν τα είχα σκόρπια σε διαφορετικά θέματα. Έτσι κι αλλιώς κάθε φορά που δημοσιεύεται κάτι νέο (αφού ανεβαίνουν χρονολογικά) θα ξαναέρχεται στην επιφάνεια και έτσι θα βλέπουν και τα νέα μέλη όχι μόνο το τελευταίο αλλά όλα τα "ποιήματα". Τα λέω όλα αυτά τόσο επεξηγηματικά (αν και αυτονόητα και αυταπόδεικτα) για να μην μου τη πέσουν ίσως κάποιοι ότι τα λέω έχοντας κάτι κακό στο μυαλό μου για την κατηγορία αυτή ή για τα μέλη που γράφουν μόνο εκεί.
-
Άρα θα μπορούσε ο καθένας να παει να βρει όλα τα δικά του και να τα μαζέψει σε ένα(ξκαινουργιο) και να σβήσει όλα τα υπόλοιπα.έτσι θα γλιτώσουν και οι διαχειριστές τη βαβούρα 47 σελιδων!!!!!!!
-
Πολύ σωστό, αυτό θα έπρεπε να γίνει. Δυστυχώς όμως, επειδή είχε ξανατεθεί το ζήτημα, δεν είδα να είχε κανείς την ευαισθησία όχι να το κάνει ή να αναρωτηθεί μήπως έτσι θα ήταν καλύτερο, αλλά ούτε να μπει στον κόπο να τοποθετηθεί επί του θέματος. Τι να πω. Ούτε διαχειριστής είμαι, ούτε συντονιστής. Μια πρόταση κάνω, αν δεν ενδιαφέρει κανένα, δεν ενδιαφέρει ούτε εμένα. Απλά δε μπαίνω στο κόπο να ψάξω μέσα σε αυτό το μπάχαλο έστω και αν υπάρχουν μερικοί που θα ήθελα να διαβάζω τα θέματά τους ή να απαντώ.
Συμπληρωμα: Τώρα που το σκέφτηκα μου φαίνεται ότι δε γίνεται να το κανει ο καθενας μονος του γιατι πρεπει να συγχωνευθουν και οι απαντησεις με χρονολογικη σειρά και νομίζω ότι μόνο συντονιστης μπορει να το κανει αυτο.
-
κι εγω νομιζω οτι ειναι μια πολυ καλη λυση αυτο...
υπαρχουν οντως τα προβληματα που αναφερεις πατερα.. ;)
-
πίστεψέ με, δεν εχουν και τοση μεγαλη σημασια οι απαντησεις.θα μου πεις οτι μπορει για καποιους να έχει,αλλά πιστεύω πως αν κάποιος θέλει να διαβάσει κάποιον θα ξανα γράψει (αυθόρμητα έτσι;;) κάτι.
σημασία έχει το συμάζεμα και η λειτουργικότητα και βεβαι θα μπορουμε να διακρινουμε και τη πορεια του καθενος.
κι οπως λες κι εσυ ουτε κι εγω μπαινω στο κοπο να ψαξω,εδω δεν ψάχνω αν είναι πάνω από πεντε.
δατς οολ
-
Και πώς ακριβώς φαντάζεστε όλα τα ποιήματα του κάθε ποιητή σε ένα θέμα;
Θα ξεκινάει το θέμα με ένα ποίημα και μετά θα αρχίζουν τα σχόλια; μετά, το δεύτερο θα πάει κάπου μετά τα σχόλια του πρώτου κ.ο.κ.; και μετά θα αρχίσουν να ανακατεύονται τα σχόλια του 1ου ποιήματος με του 2ου κ.ο.κ.; Και τελικά ο αναγνώστης θα ψάχνει σε 47 σελίδες ενός θέματος για να βρεί ένα ένα τα ποιήματα;
ή ο δημιουργός θα τροποποιεί το 1ο μήνυμα προσθέτοντας τα ποιήματα εκεί; Και πάλι τα σχόλια για κάθε ποίημα θα είναι ανακατεμένα. Αλλά έτσι κι αλλιώς δεν γίνεται γιατί το κάθε μήνυμα έχει όριο 5000 χαρακτήρες και εκεί δεν χωράνε πολλά ποιήματα.
Αν έχετε κάποια άλλη πρακτική ιδέα υλοποιήσιμη τεχνικά, να τη συζητήσουμε.
-
δλδ ερωτηση
αν εγω μαζεψω τα δικα μου (που δεν εχω :) ) και δεν αντιγραψω τις απαντησεις των κειμένων μου και αντιγραψω ΜΟΝΟ τα κείμενα κατα χρονολογικη σειρα,ξεκινωντας δλδ απ το τελος
δεν μπορει να γινει;
-
Αν έχετε κάποια άλλη πρακτική ιδέα υλοποιήσιμη τεχνικά, να τη συζητήσουμε.
κατά τη γνώμη μου ως έχει η σελίδα είναι η πιο πρακτική ιδέα! εφ όσον οι δημοσιεύοντες τηρούν κάποιους κανόνες, η λειτουργία της σελίδας γίνεται ομαλά. (έχω δει π.χ. δημοσίευση 5 ποιημάτων του ιδίου δημιουργού μέσα σε λίγες ώρες)
στο κάτω κάτω καθένας από αυτούς που διαβάζουν τα ποιήματα ξέρει ποιον και τι θα ψάξει ανάλογα με τα γούστα του...
:)
-
μια υλοποιησιμη λυση, που μπορει να εχει ηδη ειπωθει, ειναι να γινουμε πιο αυστηροι με τα ποιηματα και τα ποιηματα με κακες κριτικες/χωρις ουσια να πηγαινουν καδο(σκληρο, αλλα τι να κανουμε)
-
E όχι δα!
Κριτήριο για την αποστολή στον κάδο οι κακές κριτικές?
Αυτό ξέρεις δεν είναι "σκληρό, αλλά τί να κάνουμε".
Αφορισμός μου κάνει…και δεν κάνει!!!
::) ::) ::)
Και το σταματώ εδώ προς το παρόν γιατί αν το συνεχίσω, θα ξημερώσουμε σε κουβέντες...και κουβέντες!
-
μια υλοποιησιμη λυση, που μπορει να εχει ηδη ειπωθει, ειναι να γινουμε πιο αυστηροι με τα ποιηματα και τα ποιηματα με κακες κριτικες/χωρις ουσια να πηγαινουν καδο(σκληρο, αλλα τι να κανουμε)
Αυτό δεν είναι λύση, είναι καταδίκη. Δε μας ενδιαφέρει ποιός γράφει καλά να τον κρατήσουμε και ποιός όχι να τον διώξουμε, όλα πρέπει να ανεβαίνουν. Λύση για να γίνει πρακτική η περιοχή και η αναζήτηση ψάχνουμε. Αυτό είναι άλλο θέμα που λες και όποιος θέλει (και αντέχει τους καυγάδες, γιατί εγώ δε ποστάρω εκεί συχνά γιατί πολλοί θίγονται εύκολα και βαριέμαι να τσακώνομαι κάθε μέρα) ας κάνει κακή κριτική στο κάθε θέμα.
Δεν έχει άδικο ο Βασίλης. Στα τραγούδια είναι εύκολο γιατί δίνεις μόνο ένα λινκ και στο πρώτο θέμα μπορείς να κάνεις τροποποιήσεις και να ανεβάζεις ότι καινούργιο θέλεις.
Θα ξεκινάει το θέμα με ένα ποίημα και μετά θα αρχίζουν τα σχόλια; μετά, το δεύτερο θα πάει κάπου μετά τα σχόλια του πρώτου κ.ο.κ.; και μετά θα αρχίσουν να ανακατεύονται τα σχόλια του 1ου ποιήματος με του 2ου κ.ο.κ.;
Αυτό δεν είναι πρόβλημα, αναφέρει το τίτλο, ας ανακατεύονται τα σχόλια, πρόβλημα είναι όμως αυτό
...Και τελικά ο αναγνώστης θα ψάχνει σε 47 σελίδες ενός θέματος για να βρεί ένα ένα τα ποιήματα;
Γιατί έτσι είναι το ίδιο σχεδόν όπως τώρα.
Θα το σκεφτώ λίγο, ας ακούσουμε και τους άλλους τι έχουν να πουν, μπορεί να πέσει καμιά καλή ιδέα.
-
Εεεεε..... Μη βαρεσετε......
Ειναι εφικτο, ετσι οπως ανοιγει το "δικοι μας στιχοι και ποιηματα", να φιανονται οι αποστολεις, και να ανοιγει μετα ενα αλλο με σειρα των στιχων-ποιηματων τους;;;.... :-\
Οπως ειναι στο καινουριο, στο Μουσικη... Νομιζω ειναι οι δημιουργοι, και μαζεμενες οι δουλειες του καθενος...
Βλακεια ε;;.... :-\ :-\
-
Το forum πρεπει να εξελίσσετε και να μην περιορίζεται...
Τι να πω βέβαια κι εγώ που είμαι 1 μέρα στο forum..!
Καλυτερα να θεωρηθεί αμελητέα η παρέμβασή μου!
-
Συμφωνώ με την Βάλια...Θα ήταν μια πολύ καλή λύση αν και πάλι θα υπήρχε κάποιο πρόβλημα με τις απαντήσεις αν έχω καταλάβει καλά...
Απ'την άλλη η κατασταση που επικρατεί τώρα δεν είναι δα και τόσο χαώδης!!! Θέλω να πω αν δεν υπήρχαν μερικοί που στέλνουν και παραπάνω από 5 γραπτά τους μέσα σε μια μέρα και διατηρούσαν ένα όριο θα ήταν όλα πολύ καλύτερα...
Να πω επίσης ότι υπάρχουν "ποιήματα" μ'ένα μεγαλό ποσοστό απαντήσεων και ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα.
Και...τέλος δειλά και ταπεινά να προτείνω κάτι....Τι θα'λέγατε για μια συγχώνευση σε ένα μόνο θέμα μόνο των ποιημάτων ένος μέλους χωρίς να διαγράφονται όμως τα ποιήματα ή οι απαντήσεις του απ'τους συντονιστές...άλλα να επιβάλεται στο συγκεκριμένο μέλος μέτα από ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα να σβήνει μόνο του τις απαντήσεις και το ποιήμα που ήδη θα υπάρχει στο συγχωνευμενο θέμα!!!
Επειδή τα λέω λίγο περίεργα να εξηγήσω με ένα παράδειγμα: O Δήμος (pimami...) έχει στείλει πάρα πολλά ποιήματα που βρίσκονται και στις πρώτες πρώτες σελίδες....Έτσι όπως έψαχνα προχτές λοιπόν στις πίσω πίσω σελίδες βρήκα ένα θέμα που'χει φτιάξει ο Πάρης (WitchKing) οπου είχε συγκεντρώσει όλα τα ποιήματα του Δήμου σε 2 σελίδες....Τώρα ο Δήμος για παράδειγμα θα μπορούσε να σβήσει το καθένα ξεχωριστά απ'τα ποιήματα που έχει καταγράψει ο Πάρης κι αν σε κάποιο θέλει να κρατήσει τις απαντήσεις ας τις κατεβάσει στον υπολογιστή του....
Με λίγα λόγια...μέτα από ένα χρονικό διάστημα το ποιήμα να μεταφέρεται ή μάλλον να αντιγράφεται στο συγκεντρωτικό θέμα του κάθε δημιουργού και ο ίδιος δε, να καλείται να το διαγράψει μόνος του έτσι ώστε να κάνει κι ό,τι θέλει με τις απαντήσεις!!! Κι αν δε το διαγράφει στο ζητούμενο χρονικό διάστημα να διαγράφεται απ'τους συντονιστές....Μιλάμε βέβαια για μικρό χρονικό διάστημα ή επίσης καλό κρητίριο θα ήταν και το εξής: Όταν περνάει πλέον στην 3η ή 4η ας πούμε σελίδα το ποιήμα να γίνεται τότε η παραπάνω διαδικασία....
Αυτά λίγο πολύ!!!
Ελπίζω να μη σας κούρασα....
-
Αν δεν κάνω λάθος μόνο οι συντονιστές μπορούν να σβήσουν ένα θέμα ειδικά όταν έχει πάρει απαντήσεις.
-
Ας ανοίξουν οι διαχειριστές ένα μόνιμο θέμα με τα ονόματα των ποιητών και των στιχουργών μας (εφόσον το θελήσουν), όπου οι ίδιοι θα μπορούν να παραθέτουν, ο καθένας στον λογαριασμό του, τα links των ποιημάτων τους κι όπου δεν θα μπορεί να γίνει σχολιασμός, παρά μόνον ανάγνωση του θέματος. Όταν εμφανίζεται ένας νέος δημιουργός, κι εφόσον το επιθυμεί, θα ζητά από τους διαχειριστές να του ανοίξουν έναν λογαριασμό στο εν λόγω θέμα, στον οποίον θα έχει πρόσβαση αποκλειστικά ο ίδιος.
Πώς σας φαίνεται;
-
Μάθετε/θυμηθείτε οτι μπορείτε να ταξινομήσετε (σορτάρετε) τον πίνακα κάνοντας κλικ στην επικεφαλίδα "Ξεκίνησε από". Ο πίνακας θα ταξινομηθεί ανά αποστολέα αλφαβητικά (σχεδόν).
Με δεύτερο κλικ θα ταξινομηθεί αλφαβητικά με φθίνουσα σειρά.
-
Να πω μόνο κάτι που μου έκανε μεγάλη εντύπωση (άσχετα με τα άλλα). Αν είχε ανοιχτεί ένα θέμα για την κατηγορία εκείνη που όχι μόνο με ενδιαφέρει αλλά με αφορά άμεσα διότι εγώ και μερικοί άλλοι δημοσιεύουμε εκεί, στην ουσία είναι κάτι δικό μας, θα διάβαζα προσεχτικά τις απόψεις και θα απαντούσα θέτοντας τις δικές μου. Εδώ τι είδα; Τίποτα. Εκτός από τα μέλη: eleos* (Βάλια πια....) , Pimami , Bάγια , Fusalida που ανεβάζουν αρκετά συχνά ποιήματά τους εκεί (fsl , iane , δε θυμάμαι να σας έχω δει να ανεβάζετε ποιήματα, τουλάχιστον όχι συχνά ή όχι πρόσφατα για να το θυμάμαι, αν κάνω λάθος συγγνώμη για την παράλειψη) -4 δηλαδη συνολικά- κανείς άλλον δεν μπήκε στον κόπο να μας πει τις απόψεις του. Γεγονός που σημαίνει ή ότι δεν ασχολούνται με άλλες κατηγορίες σε βαθμό που ούτε καν κοιτάνε περί τίνος πρόκειται και άρα δεν απάντησαν επειδή αγνοούν την ύπαρξη του θέματος, ή το είδαν και απλά αδιαφορούν απομονωμένοι στη μια και μόνη κατηγορία (πιστεύω και ελπίζω ότι αυτό δε συμβαίνει). Θα μου πείτε μα έπεσε και σαββατοκύριακο Ιουλίου που πολλοί είναι αυτοί που λείπουν. Ναι, μόνο που αυτό το άδειο σαββατοκύριακο δημοσιεύτηκαν 15 νέα θέματα στην εν λόγω κατηγορία, όχι απαντήσεις , νεα θέματα. Δεν ήταν και τόσο "νεκρό" το σαββατοκύριακο για την κατηγορία δηλαδη. Τι να πω... Απορώ πραγματικά....
-
Αν και δεν ανεβάζω πολύ συχνά στίχους, αλλά ας πω και εγώ την άποψή μου! Σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω ότι πρέπει να σταλούν τα γραπτά που θα λαμβάνουν κακές κριτικές στον κάδο!! Συμφωνώ όμως με την άποψη του Ιανού! Θα ήταν μια καλή και δίκαιη λύση!
-
Γεγονός που σημαίνει ή ότι δεν ασχολούνται με άλλες κατηγορίες σε βαθμό που ούτε καν κοιτάνε περί τίνος πρόκειται και άρα δεν απάντησαν επειδή αγνοούν την ύπαρξη του θέματος, ή το είδαν και απλά αδιαφορούν απομονωμένοι στη μια και μόνη κατηγορία (πιστεύω και ελπίζω ότι αυτό δε συμβαίνει).
Αρχικά έπρεπε να είχε μπει ένας πιο χαρακτηριστικός τίτλος στο θέμα! (ποτέ δεν είναι αργά)
Μετά, έχε υπόψη οτι είναι ένα θέμα που μας απασχολεί καιρό και που δεν έχει άμεση και εύκολα υλοποιήσιμη λύση (τουλάχιστον δεν έχει βρεθεί μέχρι τώρα). Άρα τι παραπάνω να προτείνει ο κόσμος;
Γκρινιάρη! :P
-
Δεν άνοιξα εγώ το θέμα, άφησα αυτό τον τίτλο όπως ήταν. Συνέχισα εδω γιατί όπως φαίνεται από την πρώτη μου παράθεση ήταν κάτι που είχε συζητηθεί εδώ πριν από μήνες. Εδώ άλλωστε ήταν που και η αναζήτηση mp3 συζητήθηκε εκτενώς (και βοήθησε ίσως σε κάποιες αποφάσεις) και για τα δημοψηφίσματα έγινε λόγος (αν και μάλλον είχε ληφθεί η αποφαση νωρίτερα). Τότε πρωτομπήκε το θέμα της κατηγορίας , το είδα προχθές και το θυμήθηκα και το επανέφερα. Ξέρεις όμως κάτι; Τώρα νομίζω ότι καλά έκανα και δεν έβαλα άλλο θέμα ή με άλλο τιτλο και - πολύ περισσότερο- στην κατηγορία που τους αφορά γιατί έτσι βλέπουμε και ποιός ρίχνει και καμιά ματιά και πουθενά αλλού. Και από ότι φαίνεται πολύ λίγοι είναι αυτοί. (Όταν είχα βάλει το "είστε αντικειμενικοί.." το οποίο σα νεο θεμα το άνοιξα στην κατηγορία "δικοί μας στίχοι και ποιήματα" τότε ΚΑΙ το είδαν ΚΑΙ απάντησαν ΚΑΙ αρκετοί επιτέθηκαν κάπως νιώθωντας θιγόμενοι, δηλαδή περιμένουν να πω κάτι κακό ή προσβλητικό για να συμμετέχουν; δε θα το κάνω, ή αν το κάνω θα πω μόνο το αυτονόητο, ότι όταν φιλοξενεισαι κάπου πρεπει να εχεις και τη λεπτοτητα να μη δειχνεις ότι είσαι εδώ επειδή "βολεύει" αλλά επειδή αγαπάς αυτο το μέρος και σε ευχαριστεί η συμμετοχή σου γενικότερα).
Όσο για τη λύση, αν ήταν απλή θα είχε γίνει ίσως. Γι αυτό λέμε να γράψει ο καθένας την άποψή του μήπως και ειπωθεί κάτι νέο κάτι που θα βοηθήσει. Κάποια καλή ιδέα που δεν την έχουμε σκεφτεί ακόμα.
ΥΓ. Τώρα που το λες το σκεφτομαι σοβαρά να γίνω ο γκρινιάρης του φόρουμ. Όταν αγαπάς κάτι καμιά φορά γκρινιάζεις κιόλας. Γιατί όχι;; Λες να μου πήγαινε; ::) ::)
-
Αν ταξινομηθούν με αλφαβητική σειρά δεν υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα πιστεύω. Λύνει το πρόβλημα του "θαψίματος", παρουσιάζει τους στίχους κάθε αποστολέα συγκεντρωμένους και η μόνη τροποποίηση που θα πρέπει να γίνει είναι να παρουσιάζονται τα ποιήματα με αυτό τον τρόπο χωρίς να το επιλέγει ο χρήστης κάθε φορά(να είναι από default αλφαβητικά). Νομίζω έτσι λύνονται τα όποια προβλήματα!
Η τροποποίηση αυτή όμως θα πρέπει να γίνει οπωσδήποτε για να επιτευχθεί ο στόχος αυτός.
-
Μετά, έχε υπόψη οτι είναι ένα θέμα που μας απασχολεί καιρό και που δεν έχει άμεση και εύκολα υλοποιήσιμη λύση (τουλάχιστον δεν έχει βρεθεί μέχρι τώρα).
Αλλα θέματα περί κατηγοριών σας ήρθε η επιφοίτηση μάλλον και υλοποιήσατε τις λύσεις της διαγραφής και μάλιστα τάχιστα! Για να αργείτε να πάρετε απόφαση γι'αυτό μάλλον δεν έχετε ομοφωνία!
-
Αλλα θέματα περί κατηγοριών σας ήρθε η επιφοίτηση μάλλον και υλοποιήσατε τις λύσεις της διαγραφής και μάλιστα τάχιστα! Για να αργείτε να πάρετε απόφαση γι'αυτό μάλλον δεν έχετε ομοφωνία!
Άλλα γι'άλλα, της Παρασκευής το γάλα...
Τι σχέση έχει αυτό το θέμα με το αυτό που αναφέρεις;
Τα αυθαίρετα συμπεράσματα είναι εύκολα. Οι λύσεις είναι δύσκολες. (έστω οι προτάσεις για λύσεις)
-
Αν μου πεις τι ακριβώς σας δυσκολεύει τόσο καιρό και δεν παίρνετε απόφαση τότε να σου προτείνω και γω λύση ;)
-
Αν μου πεις τι ακριβώς σας δυσκολεύει τόσο καιρό και δεν παίρνετε απόφαση τότε να σου προτείνω και γω λύση ;)
Μαζί μιλάμε και χώρια καταλαβαινόμαστε;
Το πρόβλημα το ξέρεις. Τις δυνατότητες του SMF τις ξέρεις ή τέλος πάντων έχεις κάποια ιδέα.
Βρες μας λοιπόν μια λύση που να είναι εφικτή τεχνικά μέσα στο SMF (ή έστω με μικρή τροποποίηση στον κώδικα). Βλέπε επίσης μήνυμά μου #130 όπου αναφέρω 2 εύκολες λύσεις που όμως δεν είναι πρακτικές.
-
Και πώς ακριβώς φαντάζεστε όλα τα ποιήματα του κάθε ποιητή σε ένα θέμα;
Θα ξεκινάει το θέμα με ένα ποίημα και μετά θα αρχίζουν τα σχόλια; μετά, το δεύτερο θα πάει κάπου μετά τα σχόλια του πρώτου κ.ο.κ.; και μετά θα αρχίσουν να ανακατεύονται τα σχόλια του 1ου ποιήματος με του 2ου κ.ο.κ.; Και τελικά ο αναγνώστης θα ψάχνει σε 47 σελίδες ενός θέματος για να βρεί ένα ένα τα ποιήματα;
ή ο δημιουργός θα τροποποιεί το 1ο μήνυμα προσθέτοντας τα ποιήματα εκεί; Και πάλι τα σχόλια για κάθε ποίημα θα είναι ανακατεμένα. Αλλά έτσι κι αλλιώς δεν γίνεται γιατί το κάθε μήνυμα έχει όριο 5000 χαρακτήρες και εκεί δεν χωράνε πολλά ποιήματα.
Αν έχετε κάποια άλλη πρακτική ιδέα υλοποιήσιμη τεχνικά, να τη συζητήσουμε.
Μπορείτε να φτιάξετε τη συγκεκριμένη κατηγορία σε στηλες και γραμμές (σε ένα πίνακα δλδ). Δηλαδή τα ονόματα των "ποιητών", με αλφαβητική σε στήλες και γραμμές (όχι κατακόρυφα γιατί κάποιοι θα είναι στον πάτο). Στο κάθε όνομα θα μπορείς να κλικάρεις και να μπαίνεις στο προσωπικό του αρχείο από ποιήματα και θα μπορεις να ποστάρεις ότι σχόλιο θες. Δείτε το συνημμένο αρχείο να δείτε τι εννοώ!
[το συνημμένο έχει διαγραφεί από τον Διαχειριστή]
-
parlats, ειπα:
... μια λύση που να είναι εφικτή τεχνικά μέσα στο SMF (ή έστω με μικρή τροποποίηση στον κώδικα).
Εσύ όμως λες να γίνει ξεχωριστή σελίδα όπου θα υπάρχει κώδικα που θα εμφανίζει δυναμικά (μέσα από τη βάση του φόρουμ) τα ονόματα και ποιήματα των δημιουργών (αν κατάλαβα καλά). Αυτός είναι ο δύσκολος και επίπονος δρόμος για την διάβαση του οποίου απαιτούνται τεχνικές γνώσεις για το πως ακριβώς θα υλοποιηθεί. Και μόνο όταν αποφασιστεί ο καλύτερος τρόπος για την υλοποίηση, αυτή θα ξεκινήσει. Η πολυπλοκότητα ενός τέτοιου νέου κώδικα, πιθανότατα είναι αποτρεπτική για δοκιμές, διαγραφές, και πάλι από την αρχή.
Και αυτό το "αρχείο από ποιήματα" πώς θα είναι ακριβώς; Θα έχει μια από τις δύο μή-πρακτικές μορφές που προείπα;
-
Ξέρετε κάτι ρε παιδιά; Αφήστε το όπως είναι. Πολύ κακό για το τίποτα. Είδατε να ενδιαφερθεί κανένας; Αφού δεν ενδιαφέρει τους άμεσα εμπλεκόμενους τι καθόμαστε και σκάμε; Ας μείνει όπως έχει, ας το παρακολουθούν μόνο τα ίδια και τα ίδια άτομα όπως κάνουν και τώρα. Αυτοί έχουν βρει τους τρόπους τους και επικοινωνούν μεταξύ τους μια χαρά. Ίσως αυτό να θέλουν κιόλας, μια ήσυχη γωνιά να ανταλλάσουν φιλοφρονήσεις και όχι να παρουσιάσουν τη δουλειά τους σε περισσότερους. Αφήστε τους στη μακαριότητά τους. Κι ας μας αφήσουν κι εμάς ήσυχους (γιατί μετά από τόση αδιαφορία αν δεχτώ καμιά επίθεση τώρα ότι έγινα κακός θα τα χώσω και δε θα φταίω).
-
parlats, ειπα:
... μια λύση που να είναι εφικτή τεχνικά μέσα στο SMF (ή έστω με μικρή τροποποίηση στον κώδικα).
Εσύ όμως λες να γίνει ξεχωριστή σελίδα όπου θα υπάρχει κώδικα που θα εμφανίζει δυναμικά (μέσα από τη βάση του φόρουμ) τα ονόματα και ποιήματα των δημιουργών (αν κατάλαβα καλά). Αυτός είναι ο δύσκολος και επίπονος δρόμος για την διάβαση του οποίου απαιτούνται τεχνικές γνώσεις για το πως ακριβώς θα υλοποιηθεί. Και μόνο όταν αποφασιστεί ο καλύτερος τρόπος για την υλοποίηση, αυτή θα ξεκινήσει. Η πολυπλοκότητα ενός τέτοιου νέου κώδικα, πιθανότατα είναι αποτρεπτική για δοκιμές, διαγραφές, και πάλι από την αρχή.
Και αυτό το "αρχείο από ποιήματα" πώς θα είναι ακριβώς; Θα έχει μια από τις δύο μή-πρακτικές μορφές που προείπα;
Βασίλη ξέρεις πολύ καλά ότι στα πλαίσια του SMF είναι δύσκολο να γίνει μια τέτοια κατηγοριοποίηση. Αν είναι να γίνει θα πρέπει λίγο να υποφέρετε προγραμματιστικά. Από την άλλη βέβαια εγώ προσωπικά δεν βλέπω το λόγο γιατί να γίνει οτιδήποτε στην κατηγορία αυτή! Εγώ έλεγα να γίνει κάτι όπως είχε κάνει κάποια στιγμή ο συνονόματος με τα ποιήματα του Σπήλιου αλλά θα είναι δυναμική η εμφάνιση, αλλά αφού είναι δύσκολο αφήστε το όπως είναι ;)
-
Δεν ξέρω τα προβλήματα του κώδικα αλλά δεν μπορεί να γίνει μια ανάλογη σελίδα όπως η καινούργια με τίτλο "Μουσική"; Μπορεί να μην καταφέρετε να βάλετε σε μια τάξη τα ήδη υπάρχοντα θέματα αλλά από εδώ και πέρα θα μπουν τα πράγματα σε ένα δρόμο και κάποια στιγμή θα λυθεί το πρόβλημα. Μπορεί μακροχρόνια αλλά πιστεύω η κατάσταση θα είναι καλύτερη.
-
Κατ` αρχάς Αντώνη ξέρεις πως και σε ανάλογες συζητήσεις, που όμως τέθηκαν στην αντίστοιχη κατηγορία απαντήσαμε πολλοί... Αν δεν έγινε εδώ αυτό είναι γιατί πολλοί από μας όντως δεν ασχολούμαστε κι ούτε κοιτάμε καν άλλες κατηγορίες. Εγώ φερ` ειπείν στη μισή ώρα που θα μπώ στο "Κιθάρα" μια-δυο φορές τη βδομάδα, κοιτάζω μόνο το "άνθρωπος και ζωή", τους "στίχους", "συναντήσεις" και ίσως-ίσως και τις "συνθέσεις"... Δεν έχω ούτε το χρόνο, ούτε τη διάθεση να ασχοληθώ και με άλλα θέματα. Γι αυτό λοιπόν μην ταράζεσαι, μη σ`ανέβει καμιά πίεση και δεν είσαι έτοιμος για το τουρνουά... ;D
Τώρα όσο για το θέμα, όντως έχει παραγίνει το ζήτημα που ακόμα κι εγώ -ο σημαιοφόρος της ελευθερογραφίας (τι λέω το άτομο εε??!!)- έχω καυτηριάσει -δημόσια ή με π.μ.- στιχουργούς για τον καταιγισμό των στίχων τους.
Η μόνη πρόταση που μπορώ να κάνω -χωρίς να ξέρω αν είναι εφικτή- είναι να υπάρχει χρονικός περιορισμός στο άνοιγμα καινούργιου θέματος σ` αυτήν την κατηγορία. Αν εγώ ας πούμε βάλω ένα "ποίημα" σήμερα, να μπορώ να απαντάω βέβαια στους σχολιασμούς, αλλά να μην μπορώ να βάλω ένα καινούργιο αν δεν περάσει... εχμμ.... ένας μήνας ας πούμε. (δεν ξέρω... λέω αν γίνεται...)
Μια άλλη πρόταση είναι να φαίνεται στην πρώτη σελίδα όταν μπαίνει ένα νέο ποίημα, αλλά όχι και οι απαντήσεις σε αυτό.
Για την συγχώνευση - ομαδοποίηση ποιημάτων είμαι αντίθετος και το έχω ξαναδηλώσει. Δεν είναι η ποίηση-στιχοπλοκή κάτι σαν τις "συνθέσεις". Προσπάθεια έκφρασης συγκεκριμμένων συναισθημάτων είναι, σε μια ορισμένη ή αόριστη χρονική στιγμή.
-
Βασίλη ξέρεις πολύ καλά ότι στα πλαίσια του SMF είναι δύσκολο να γίνει μια τέτοια κατηγοριοποίηση. Αν είναι να γίνει θα πρέπει λίγο να υποφέρετε προγραμματιστικά. Από την άλλη βέβαια εγώ προσωπικά δεν βλέπω το λόγο γιατί να γίνει οτιδήποτε στην κατηγορία αυτή! Εγώ έλεγα να γίνει κάτι όπως είχε κάνει κάποια στιγμή ο συνονόματος με τα ποιήματα του Σπήλιου αλλά θα είναι δυναμική η εμφάνιση, αλλά αφού είναι δύσκολο αφήστε το όπως είναι ;)
Δυστυχώς, τέτοιες ριζικές μετατροπές είναι δύσκολο να γίνουν, μιας και είναι εντελώς αντίθετες με τον τρόπο λειτουργίας ενός φόρουμ. Γι αυτό τον σκοπό υπάρχουν άλλα εργαλεία και τρόποι, π.χ. τα "Περιοδικά μελών" ή η αποστολή στην συλλογή τραγουδιών για να προστεθούν εκεί. Ή θα μπορούσαμε να δημιουργήσουμε μια εντελώς νέα και ξεχωριστή περιοχή, εν είδει Wiki, που θα μπορούσε ο καθένας να γράφει.
Μπορείτε να φτιάξετε τη συγκεκριμένη κατηγορία σε στηλες και γραμμές (σε ένα πίνακα δλδ). Δηλαδή τα ονόματα των "ποιητών", με αλφαβητική σε στήλες και γραμμές (όχι κατακόρυφα γιατί κάποιοι θα είναι στον πάτο). Στο κάθε όνομα θα μπορείς να κλικάρεις και να μπαίνεις στο προσωπικό του αρχείο από ποιήματα και θα μπορεις να ποστάρεις ότι σχόλιο θες. Δείτε το συνημμένο αρχείο να δείτε τι εννοώ!
Αυτό είναι επικίνδυνα όμοιο με την συλλογή τραγουδιών, δεν είναι;
http://portal.kithara.gr/modules.php?name=kiSongdb
-
Vert
Τεό δλδ πρέπει να κάτσουν οι αντμινς να φτιάξουν ολόκληρο προγραμματιστικό κολοσσό έτσι ώστε οι "ποιητές" να μην ποστάρουν αβέρτα? Δεν έχουν οι ίδιοι την λογική να μην το κάνουν από μόνοι τους? Πρέπει κάποια στιγμή να αναγνωρίσουν κάποιοι εδώ μέσα ότι φταίνε αποκλειστικά με τα συνεχή κολακευτικά τους σχόλια και με τις παραινέσεις τους, που οι "ποιητές" και όσοι άλλοι μας έχουν καταφθάσει από διάφορα φόρουμ (μιας και φαίνεται να γνωρίζονται και μη μου πείτε ότι γνωρίστηκαν μέσω ποιημάτων γιατί θα πάθω κανά εγκεφαλικό), ποστάρουν συνέχεια και συνέχεια και έχουν καταντήσει το φόρουμ "ποιητική" συλλογή!
Νέε Κιθαρωδέ
Ναι κάτι τέτοιο εννοούσα, αλλά τώρα που το σκέφτομαι, δεν αξίζει τον κόπο καθόλου φίλε Λεωνίδα. Πολλή αξία δίνουμε σε κάτι που δεν το αξίζει και τόσο! Αφήστε το όπως είναι και αφήστε τον συνεχή κανονιοβολισμό της κατηγορίας να μαίνεται!
-
αν χρειαζόμαστε "κόφτη" (δεν ξέρω πως αλλιώς να το πω) για να μην αφήνουμε την ματαιοδοξία μας να χαλάσει τη λειτουργία της σελίδας τότε σκ@τ@ στα μούτρα μας και στις "δημιουργίες" μας!!!
συγνώμη για το έντονο ύφος, αλλά πως να το κάνουμε! έτσι είναι!
ίσως είναι ένας "κανόνας" που πρέπει να μπει για τους καινούριους! πριν οι παλιότεροι χαιρετήσουν τη σελίδα!
-
αν χρειαζόμαστε "κόφτη" (δεν ξέρω πως αλλιώς να το πω) για να μην αφήνουμε την ματαιοδοξία μας να χαλάσει τη λειτουργία της σελίδας τότε σκ@τ@ στα μούτρα μας και στις "δημιουργίες" μας!!!
συγνώμη για το έντονο ύφος, αλλά πως να το κάνουμε! έτσι είναι!
ίσως είναι ένας "κανόνας" που πρέπει να μπει για τους καινούριους! πριν οι παλιότεροι χαιρετήσουν τη σελίδα!
Οι παλιότεροι που έμειναν γιατί θυμάμαι και κάποιους άλλους που στήριζαν με τις γνώσεις τους το φόρουμ και μας βοηθούσαν όλους αλλά είναι παρελθόν εδώ και καιρό....
-
ίσως είναι ένας "κανόνας" που πρέπει να μπει για τους καινούριους! πριν οι παλιότεροι χαιρετήσουν τη σελίδα!
Εχουν και οι παλαιότεροι μερίδιο ευθύνης όμως, μην το αποποιείστε!
-
Η αλήθεια είναι ότι η συγκεκριμένη κατηγορία έχει χρησιμοποιηθεί καταχρηστικά από αρκετούς , ειδικά το τελευταίο διάστημα.
Αναμφίβολα κάτι πρέπει να γίνει , εφόσον από ότι φαίνεται δεν ιδρώνει το αυτί τους. Έχουν διατυπωθεί προτάσεις , αλλά οι καλύτερες εξ αυτών κολούν στην τεχνική υλοποίησή τους.... :-\
-
Επειδή εχθές είδα το θέμα αυτό και βρήκα λίγο χρόνο για να το διαβάσω, μετά από την προτροπή κάποιου παλαιότερου μέλους, θα ήθελα απλά να πάρω θέση και εγώ λέγοντας πως στα περισσότερα συμφωνώ με τον Πάρη και τον Αντώνη ( παρότι όταν είχα πρωτομπεί στο forum δεν μπορούσα να κατανοήσω την ουσία αυτών που λέγανε και ήρθα σε αντιπαράθεση και εντός του κιθάρα και εκτός... ) τώρα καταλαβαίνω τους λόγους και τις αφορμές για τα σχόλιά τους αυτά και την στάση τους.....
Κι εγώ παρασύρθηκα πολλές φορές και νιώθω πολύ άσχημα γι' αυτό καθώς με τους απροβλημάτιστους σχολιασμούς μου, δεν υπολόγισα διόλου τα γραπτά των άλλων συμφορουμιστών που κατέβηκαν πολύ γρήγορα προς τα κάτω και προς τις πίσω σελίδες.......
Δυστυχώς, τεχνικές γνώσεις δεν κατέχω - επί της ουσίας του θέματος - αλλά αν μπορώ να κάνω κάτι άλλο για να βοηθήσω, ευχαρίστως!!!! Όσο για την δουλειά που έχουμε ήδη αναλάβει 5 άτομα στην κατηγορία των στίχων, έχω σχεδόν τελειώσει και μένει να συνεννοηθούμε για τις λεπτομέρειες με τα υπόλοιπα παιδιά!
Θα μπορούσατε να σκεφτείτε και κάτι πάνω σε αυτό το αρχείο word που ετοιμάζουμε για να πάρει ο Κιθαρωδός και να το επεξεργαστεί γιατί είναι ένα απλό αρχείο με ταξινομημένα κατά όνομα όλα τα ποιήματα ..... λέω τώρα εγώ..... αν μπορεί να γίνει κάτι....
-
Vert
Τεό δλδ πρέπει να κάτσουν οι αντμινς να φτιάξουν ολόκληρο προγραμματιστικό κολοσσό έτσι ώστε οι "ποιητές" να μην ποστάρουν αβέρτα?
καλά ... εγώ προγραμματιστής δεν είμαι και δεν ξέρω και πολλά... αλλά το να μην είναι αποδεκτό ένα νέο θέμα - και σε όλες τις κατηγορίες- με ίδιο αριθμό μήνα και χρονολογίας, τόσο δύσκολο -προγραμματιστικά είναι? Φασιστικό θα πει κάποιος... εχμμμ δηλ... εεε ναι!
Φασίστας του κερατά !... προκειμένου να μιλάμε για τα ίδια και τα ίδια μέχρι την εσχάτη πνοή μας εδώ μέσα ... ας γίνει έτσι. Εδώ γίνανε άλλα κι άλλα...
Και μην κρυβόμαστε πίσω απ` το δάχτυλό μας... -τα `χουμε περάσει όλοι- επιδίωξη ματαιοδοξίας είναι η κάθε δημοσίευση και αυτοπροβολής, γι αυτό και κάθε νέο μέλος -και πολλά παλιά- δεν δείχνουν φειδώ στο ποστάρισμα, μέσα στον πρώτο ενθουσιασμό της αναγνώρισης...Αλλά το φόρουμ πρέπει να κρατάει τους δικούς του κανόνες για την ομαλή λειτουργία του..
-
Τζα!
Γειά σας παιδιά!
Λοιπόν, κατόπιν ωρίμου σκέψεως, και με βάση μια σκέψη του φίλου μας του Άρη (Roufous), έχω να κάνω μια βαρυσήμαντη πρόταση! ;D
Το λοιπόν.
Λαμβάνοντας υπόψη ότι το φόρουμ διαθέτει όντως μερικούς Ποιητές, ότι πολλοί αξιολογότατοι χρήστες ενδιαφέρονται απόλυτα για την θεματική ενότητα με τους στίχους, ότι η ποίηση είναι μια έκφραση, κατάθεση ψυχής, "παντρεμένη" με την μουσική, ότι πολλά αξιόλογα ποιήματα των συμφορουμιτών μας έχουν μελοποιηθεί με καταπληκτικό τρόπο, αλλά και, ότι οι νέοι χρήστες είναι φυσιολογικό, επόμενο και θεμιτό να ποστάρουν περισσότερο απ' τους παλιούς γιατί θέλουν αναγνώριση κι επαφή ( κι όποιος παλιός πει ότι δεν λειτούργησε έτσι αρχικά, μάλλον δεν λεει την αλήθεια), ότι "περι ορέξεως κολοκυθόπιττα", ότι ο αυτοέλεγχος κι αυτοπειθαρχία είναι δύσκολο να επιτευχθεί στην ζωή μας, πόσο μάλλον στις κειμενικές μας περσόνες, ότι ο καθένας μας θεωρεί αυτά που γράφει σπουδαία και τρανά και, κυρίως, ότι πρέπει να διαφυλαχθεί ο ελευθεριακός και δημοκρατικός χαρακτήρας αυτού του φόρουμ και να στεναχωρηθούν όσο το δυνατόν λιγότεροι χρήστες (ουφ!), ΠΡΟΤΕΙΝΩ τα εξής:
1. Η κατηγορία "Τα ποιήματά μας" θα είναι κλειστή σε σχολιασμό.
2. Μόλις δημοσιεύεται ένα ποιήμα θα ανοίγει αυτόματα μια ψηφοφορία, όπου οι χρήστες με έναν ικανό αριθμό μηνυμάτων (ας πούμε 50), κι αυτό για ευνόητους λόγους ;) , θα μπορούν να ψηφίζουν αν το ποίημα τους φάνηκε "Αριστούργημα", "Καλό", 'Ικανοποιητικό", "Μέτριο", "Μπούρδα", "Δεν ασχολείσαι με κάτι άλλο;".
3. Αναλόγως του αποτελέσματος το ποιήμα θα εμφανίζεται ή όχι στην Αρχική Σελίδα του site.
4. Η ψηφοφορία δεν θα έχει την έννοια "ανανεώνω".
5. Στους χρήστες θα βρεθεί ένας τρόπος να μπορούν να παραθέτουν με links τα ποιήματά τους μέσα από την σελίδα του προφίλ τους, ώστε ο καθένας να μπορεί να αναζητήσει κι άλλα ποιήματα του αγαπημένου του ποιητή.
6. Μηνύματα λατρείας ή μίσους θα αποστέλλονται στον ποιητή με πμ.
Αυτάαααα! Καλά ε; Σας έσκισα έτσι;
Πάω να συνθέσω μια ωδή στην μεγαλοφυία μου!
ΔΟΞΑΣΤΕ ΜΕ !!! ;D
-
Ορίστε!
Ολοκληρωμένη άποψη, με αρχή, μέση, τέλος.
Εγώ συμφωνώ απόλυτα... ::)
-
Το 1 και το 6 είναι πολύ εύκολο να γίνουν, αμέσως. Απλά, θα πρέπει να μας πουν και οι ίδιοι οι που στέλνουν τα ποιήματά τους αν είναι σύμφωνοι...
Η αυτόματη δημιουργία ψηφοφορίας δεν γίνεται τόσα εύκολα, και η εμφάνιση ή όχι στην κεντρική σελίδα δεν ειναι ρεαλιστική, γιατί χρειάζονται μέρες μέχρι να μαζευτούν οι ψήφοι, και ως τότε το ποίημα θα έχει φύγει από την πρώτη σελίδα λόγω "παλαιοτητας", έτσι δεν είναι;
-
Φίλε Κιθ, όλοι γνωρίζουμε "το δράμα του φίλου μας Δέγλερη" (το δικό μου δηλαδή) στα "κομπιουτερίστικα" (γμ την τεχνολογία μου...). Επομένως δεν μπορώ να ξέρω πόσο δύσκολο είναι το ποίημα του καθενός να συνοδεύεται αυτομάτως κι από μια ψηφοφορία. Αλλά για να μου το λες εσύ, κάτι θα ξέρεις.
Το θέμα είναι ότι ο καθένας δημοσιεύει ένα ποιήμα για να το μοιραστεί και ν' ακούσει κριτική.
Άσχετα που μερικοί τσαντίζονται και μου θυμίζουν τον Ντισραέλι που έλεγε ότι όταν ήθελε να διαβάσει ένα καλό μυθιστόρημα ...το έγραφε ο ίδιος !!! ;D
Γι αυτό η ψηφοφορία θα έχει την έννοια της κριτικής, άσε που νομίζω ότι θα είναι και πιό αντικειμενική καθότι "μυστική". Ας το σκεφτούν αυτό οι ποιητές μας.
Τώρα για το πώς θα το φτιάξετε...ε άντε να κένατε και σεις τίποτα ρε παιδιά.
Εμείς βάζουμε τις ιδέες, είμαστε τύποι οργανωτικοί. Αλλά κάποιος θα πρέπει να δουλέψει κιόλας (δηλαδή εσείς!) ;D
-
Λεωνίδα περιμένεις από όλους, ή έστω από την πλειοψηφία να δεχτούν τη φραγή των σχολίων? Θα πρέπει να κατανοήσουμε όλοι πως «αυτές» οι αλλαγές είναι αναγκάστηκες και να τις δουν ως μια προσπάθεια αποφυγής της τόσης χαζομάρας που έχει κατακλύσει τα topics. Mακάρι να μην φτάναμε ως εδώ και ήταν τα πράγματα, όπως όταν ξεκίνησαν. Αλλά όλοι βάλαμε το χεράκι μας να φτάσει πια η κατάσταση να μην μαζεύεται με τίποτα!
Δεν είμαι του "πονάει χέρι"-"κόψει χέρι".
Είμαι όμως του "κόψει βλακείες" ακόμα και με τέτοιες λύσης (κι εφόσον το θέμα το συζητάμε και δεν έγινε στο άψε σβήσε χωρίς ενημέρωση)
-
Στο μόνο που συμφωνώ είναι ως προς την αυτόματη ψηφοφορία (γμτ... αυτό το `χα σκεφτει κι εγώ... πως το ξέχασα και μου κλεψε την ιδέα ο Ιανός? >:( ) Έτσι όσοι θα θέλουν να εκφράσουν τη θετική τους γνώμη δε θα πρέπει και να την αιτιολογούν κι όσοι την αρνητική να μην κινδυνευουν να μπουν σε προσωπικές αντιπαραθέσεις.
Τώρα για τα άλλα δεν είμαι σύμφωνος. Σχολιασμοί, υποδείξεις, εποικοδομητικές παρατηρήσεις πρέπει να γίνονται άμεσα...
-
Καλησπέρααα σας ξανά κι από'μένα.....
Προσωπικά επειδή στέλνω κι εγώ αρκετά συχνά προς ικανοποίηση της ματαιοδοξίας μου όπως λέει πολύ σωστά ο κύριος Θοδωρής...δε θα με πείραζε καθόλου να γίνει φραγή στα μηνύματα σχολίων...Αντιθέτως όπως λέει κι ο Ιανός μια ψηφοφορία ίσως να μην είναι τόσο αναλυτική άλλα θαρρώ αρκετά δίκαια αφού και μυστική...Για περισσότερες αναλύσεις,σχόλια,συμβουλές τα πμ ειναι αρκετά ικανοποιητικά και χρηστικά...
Απ'την άλλη αν υπάρχουν τα προβλήματα που ανέφερες Νέε Κιθαρωδέ με το θέμα της ψηφοφορίας, θα προτείνω για δεύτερη φορά κάτι....
Γιατί να μην συλλέγονται όλα τα ποιήματα σε μια συγκεντρωτική σελίδα κάθε ποιητού άφου πρώτα τους δοθεί η ευκαιρία να σχολιαστούν....; Δηλαδή: Να δημοσιεύονται κανονικά τα ποιήματα, να λαμβάνουν τα σχόλιά τους κι ύστερα από ένα ορισμένο χρονικό διάστημα ή αφού περάσουν την 3η ας πούμε σελίδα....να διαγράφονται από τους συντονιστές ενώ μόνο το ποιήμα να προστίθεται στο συγκεντρωτικό θέμα.
Αν για κάποιον τώρα έχουν τόση μεγάλη σημασία τα σχόλια θα μπορούσε μέσα στο χρονικό αυτό διάστημα να αποθηκεύσει τα σχόλια στον υπολογιστή του.
Αυτά....
-
Στο μόνο που συμφωνώ είναι ως προς την αυτόματη ψηφοφορία (γμτ... αυτό το `χα σκεφτει κι εγώ... πως το ξέχασα και μου κλεψε την ιδέα ο Ιανός? >:( ) Έτσι όσοι θα θέλουν να εκφράσουν τη θετική τους γνώμη δε θα πρέπει και να την αιτιολογούν κι όσοι την αρνητική να μην κινδυνευουν να μπουν σε προσωπικές αντιπαραθέσεις.
Τώρα για τα άλλα δεν είμαι σύμφωνος. Σχολιασμοί, υποδείξεις, εποικοδομητικές παρατηρήσεις πρέπει να γίνονται άμεσα...
;D Πρόεδρε, μπαγασάκο, σου την έφερα, έτσι;
Αμ πώς!
Να σου πω ρε συ. Τι μούτρα είναι αυτά που έχεις στο αβατάρ σου;;;
Σου έφαγε ο γάιδαρος το κουλούρι ρε Πρόεδρε; ;D
Θα κάτσω να σου γράψω κι εσένα μια Ωδή, Πολυχρονεμένε μας.
Και να σου πω κάτι ρε Θοδωρή. Τι νόημα έχει να διαβάζω εγώ τα σχόλια που κάνει ο καθένας στο ποίημα κάποιου άλλου. Αν το ποίημα μου "μιλήσει" ή μου "γκαρίξει" δεν είναι πιό ωραίο και πιό προσωπικό να στέλνω πμ στον ποιητή;
-
Και να σου πω κάτι ρε Θοδωρή. Τι νόημα έχει να διαβάζω εγώ τα σχόλια που κάνει ο καθένας στο ποίημα κάποιου άλλου. Αν το ποίημα μου "μιλήσει" ή μου "γκαρίξει" δεν είναι πιό ωραίο και πιό προσωπικό να στέλνω πμ στον ποιητή;
Έχει ρε συ Τάσο... πως δεν έχει? Forum είναι... δηλ. Αγορά... ό,τι λέγεται, πρέπει να λέγεται δημόσια για να υπάρχει και διάλογος. Αν καταλήξουμε σε ανταλλαγές π.μ. δεν έχει κανα νόημα η τοποθέτηση εδώ. Για παράδειγμα κάποιος μπορείνα σχολιάσει ένα ποίημα αρνητικά -επιχειρημαλογώντας βέβαια- και κάποιος άλλος να το υπερασπιστεί -με τον ίδιο τρόπο βέβαια- ή και το αντίθετο. Έχει συμβεί αρκετές φορές κι έτσι προωθείται ο Διάλογος και μαθαίνουμε όλοι... και γινόμαστε καλύτεροι... (λέμε τώρα..)
-
Αν το ποίημα μου "μιλήσει" ή μου "γκαρίξει" δεν είναι πιό ωραίο και πιό προσωπικό να στέλνω πμ στον ποιητή;
Και λογικά στο πμ θα είσαι και πιο αντικειμενικός νομίζω ίσως και πιο ειλικρινής καθώς το μήνυμα θα το διαβάζει μόνο το συγκεκριμένο μέλος ούτε θα επιρεάζεσαι από άλλες απαντήσεις, γνώμες, σχόλια κλπ κλπ....
Απ'την άλλη το σχόλιο κάποιου άλλου μπορεί να βοηθήσει κι εσένα τον ίδιο να κατανοήσεις καλύτερα ας πούμε κάτι....ή μπορεί απλώς το σχόλιο κάποιου άλλου να σε καλύπτει ή να σου δείχνει τα "πράγματα" από μια άλλη οπτική γωνία...Προωθείται έτσι η επικοινωνία και ο διάλογος άλλωστε. Και γενικότερα η κουβέντα πανω σε ένα ποιήμα και η διασταύρωση διαφόρων απόψεων άμεσα...έχοντας δηλαδή το ποιήμα και τα σχόλια μπροστά σου είναι πολύ χρήσιμη.
Ουφ! Τα μπέρδεψα τώρα....
-
Και να σου πω κάτι ρε Θοδωρή. Τι νόημα έχει να διαβάζω εγώ τα σχόλια που κάνει ο καθένας στο ποίημα κάποιου άλλου. Αν το ποίημα μου "μιλήσει" ή μου "γκαρίξει" δεν είναι πιό ωραίο και πιό προσωπικό να στέλνω πμ στον ποιητή;
Έχει ρε συ Τάσο... πως δεν έχει? Forum είναι... δηλ. Αγορά... ό,τι λέγεται, πρέπει να λέγεται δημόσια για να υπάρχει και διάλογος. Αν καταλήξουμε σε ανταλλαγές π.μ. δεν έχει κανα νόημα η τοποθέτηση εδώ. Για παράδειγμα κάποιος μπορείνα σχολιάσει ένα ποίημα αρνητικά -επιχειρημαλογώντας βέβαια- και κάποιος άλλος να το υπερασπιστεί -με τον ίδιο τρόπο βέβαια- ή και το αντίθετο. Έχει συμβεί αρκετές φορές κι έτσι προωθείται ο Διάλογος και μαθαίνουμε όλοι... και γινόμαστε καλύτεροι... (λέμε τώρα..)
Δηλαδή, βρε Θοδωρή μου, πώς προάγεται ο διάλογος με ένα σχόλιο τύπου : "Προσκυνώ ποιητά μου" ή "Μου έχει έρθει ο ντουβρουντζάς από την συγκίνηση, Πανλογιότατε" και τέτοια;
Είχα κάποτε έναν σοφό δάσκαλο που μου έλεγε ότι πολύ εύκολα γράφει (ή νομίζει ότι γράφει) κάποιος λογοτεχνία, ακόμη ευκολότερα την διαβάζει (ή νομίζει ότι την διαβάζει), αλλά πολύ πολύ, πάρα πολύ, δύσκολα μπορεί να μιλήσει κάποιος για την λογοτεχνία και να ασκήσει κριτική.
-
Δεν μιλάω για τέτοια σχόλια Τάσο. Μιλαώ για παρατηρήσεις όπως του nEwBiE ας `πούμε... Για ανάλυση-συζήτηση σχετικά με το νόημα που θέλει ο Ποιητής να περάσει κι αυτό που εισπράτουν οι αναγνώστες... Αν κοιτάξεις πολυ παλιότερα ποιήματα θα δεις ότι γινόταν πολλες φορές εποικοδομητικός διάλογος , που εμένα πολλές φορές τουλ. με βοήθησαν ή και με έκαναν να άλλαξω γνώμες-απόψεις. Και γιατί δε γίνεται να συζητάμε και να ασκούμε κριτική στην ποίηση? εδώ το κάνουμε για τα τραγούδια, για τους καλιτέχνες, για τα μουσικά όργανα κ.τ.λ.
-
Φίλε, δεν λεω ότι δεν μπορούμε να κάνουμε κριτική.
Ίσα ίσα που όταν κάποιος δημοσιεύει κάτι (κάτι, όχι μια σαχλαμάρα ;) ), το κείμενό του αποκτά αυθύπαρξη και δημιουργεί μια κειμενική πραγματικότητα, όπου ο καθένας μπορεί να συμμετέχει με τον τρόπο του και να την διαμορφώσει ακόμη και σε κάτι άλλο απ' εκείνο που είχε φαντασθεί ο συγγραφέας.
Αλλά αυτού του είδους η κριτική και η συζήτηση προϋποθέτει σοβαρότητα, σκέψη και πάνω απ' όλα αυτοέλεγχο.
Γι' αυτό λέω ότι τα πμ είναι προσφορότερα για αποστολή σχολίων προς τους ποιητές.
Τέσπα, σαν πολλά είπα, μου φαίνεται, κι εγώ... ;D
-
Είπες πολλά αλλά σωστά! Keep speaking! :)
-
Απ'την άλλη αν υπάρχουν τα προβλήματα που ανέφερες Νέε Κιθαρωδέ με το θέμα της ψηφοφορίας, θα προτείνω για δεύτερη φορά κάτι....
Γιατί να μην συλλέγονται όλα τα ποιήματα σε μια συγκεντρωτική σελίδα κάθε ποιητού άφου πρώτα τους δοθεί η ευκαιρία να σχολιαστούν....; Δηλαδή: Να δημοσιεύονται κανονικά τα ποιήματα, να λαμβάνουν τα σχόλιά τους κι ύστερα από ένα ορισμένο χρονικό διάστημα ή αφού περάσουν την 3η ας πούμε σελίδα....να διαγράφονται από τους συντονιστές ενώ μόνο το ποιήμα να προστίθεται στο συγκεντρωτικό θέμα.
Αν για κάποιον τώρα έχουν τόση μεγάλη σημασία τα σχόλια θα μπορούσε μέσα στο χρονικό αυτό διάστημα να αποθηκεύσει τα σχόλια στον υπολογιστή του.
Ας μου εξηγήσει κάποιος παρακαλώ...αν αυτό που περιγράφω εδώ θα ήταν εφικτό να γίνει....
Έστι θα λύνονταν και κατα ένα μεγάλο ποσοστο το πρόβλημα με τα σχόλια και την συζήτηση πάνω σ'ένα "ποιήμα".....νομίζω....
-
Θα αναγκαστώ να επαναλάβω απόψεις που κάποιοι εδώ θεωρούν ακραίες, αλλά μερικά πράγματα που ακούω μού φαίνεται ότι στερούνται λογικής.
Αγαπητέ Κιθαρωδέ, προφανώς επικρατεί η αίσθηση ότι στη συγκεκριμένη κατηγορία υπάρχει πρόβλημα (και το θέτω πολύ επιεικώς), τουλάχιστον με κάποιους αποστολείς ποιημάτων. Επίσης παρατηρώ ότι πολλοί συμφωνούν στο ότι χρειάζεται να ληφθούν κάποια μέτρα και να δοθεί λύση. Και λες ότι πριν πάρουμε οποιαδήποτε απόφαση θα πρέπει να ζητήσουμε τη γνώμη και τη συγκατάθεση αυτών που δημιούργησαν την παρούσα κατάσταση; Να ζητήσουμε τη συνδρομή ορισμένων ατόμων που (άθελά τους ίσως) συνέτειναν στο να μετατραπεί η κατηγορία σε ξέφραγο αμπέλι και άλλων που με τη στενοκεφαλιά και την αδυναμία τους να αντιληφθούν τα αυτονόητα όξυναν την κατάσταση ακόμα περισσότερο;
Θα αρκεστώ να πώ ότι διαφωνώ κάθετα. Βέβαια πιστεύω ακράδαντα ότι αν υπάρχει ένα άτομο εδώ μέσα που θα έπρεπε να ακούγεται η φωνή του, αυτός είσαι εσύ. Γι αυτό θα δεχτώ όποια άποψη θελήσεις να υποστηρίξεις. Απλά θεωρώ ότι θα έκανες καλά να επιβάλεις πού και πού τη δική σου θέληση αντί να περιμένεις κάποια συναίνεση πού, εμφανώς, δεν πρόκειται να επέλθει.
Με αυτό που ειπώθηκε περί ανάγκης να δημοσιεύονται σχόλια και απόψεις επί των ποιημάτων επειδή «εδώ εδώ είναι forum» θα συμφωνούσα εν γένει. Στη συγκεκριμένη όμως περίπτωση αυτοί που μιλάνε για «κατάθεση ψυχής» (πόσο εύκολο είναι τελικά να εξευτελίσουμε τελείως έναν όρο...) δεν θα έπρεπε να κόπτονται ιδιαίτερα αν οι απόψεις και οι κριτικές γίνονται δημόσια ή κατ’ ιδίαν.
Τέλος η ρήση του σοφού δασκάλου που παρέθεσε ο Ιανός όχι μόνο με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο, αλλά θα έλεγα ότι εμπεριέχει πλήρως το λόγο για τον οποίο έχει πάει τόσο στραβά αυτή η κατηγορία...
-
Είπες πολλά αλλά σωστά! Keep speaking! :)
;D
Καλά.
Θα σου πω κι ένα ανέκδοτο (αλλά πραγματικό γεγονός), που καταδεικνύει ότι η κριτική μπορεί να είναι σκληρή ακόμη κι όταν προέρχεται από "συναδέλφους".
Κάποτε ο Σούτσος επισκέφτηκε τον Σολωμό στο σπίτι του τελευταίου στην Κέρκυρα.
Ο Σούτσος είπε στον υπηρέτη του Σολωμού να αναγγείλει στο αφεντικό του ότι τον γυρεύει ο ποιητής Σούτσος.
Μετά από λίγο ο υπηρέτης εμφανίστηκε και είπε στον Σούτσο:
"Ο Κόντες μου είπε να σας πω ότι Σούτσος ποιητής δεν υπάρχει" !
;D
-
Γιώτα απαντήθηκε πιο πριν η ερώτηση σου και είναι πρόβλημα προγραμματιστικό. Δεν θα κάτσει ούτε ο Κιθαρωδός ούτε κανένας να φάει ώρες από τη ζωή του να προγραμματίσει το κιθάρα μόνο και μόνο για να βάζει φρένο στους ανελέητους πόστερς!
Αφού παιδιά ξεκίνησε μια τέτοια συζήτηση ας δώσω και γω κάποιες ιδέες:
1) Τα ποιήματα να μη δημοσιεύονται στην αρχική σελίδα γιατί κουράστηκε το μάτι μας
2) Τα σχόλια καλό είναι να αποστέλλονται με προσωπικό μήνυμα
3) Αν θέλει κάποιος να μελοποιήσει ένα ποίημα να μιλάει με τον "ποιητή" με πμ και μετά από συνεννοήση με ένα αντμιν θα μπαίνει
ως σχόλιο ότι το ποίημα μελοποιήθηκε (αυτός ήταν ένας από τους βασικούς στόχους της κατηγορίας, η μελοποίηση στίχων)
4) Να μπει ένα γενικό "φίλτρο" ώστε να μη μπορεί ένας χρήστης να ποστάρει πάνω από 5 φορές κάθε μέρα σε οποιαδήποτε κατηγορία.
Ισως έτσι γλυτώσουμε από περιορισμό του Bandwidth (κάτι που μας ταλαιπωρεί συχνά) και ίσως έτσι περιορίσουμε τη ματαιοδοξία
κάποιων να αποκτήσουν τα πολυπόθητα αστεράκια στο αβατάρ τους
5) Επιτέλους να χρησιμοποιείται η εντολή "αναφορά στο συντονιστή", για πιθανά ποστς εκτός κανόνων του φόρουμ και οτιδήποτε άλλο
έρχεται αντίθετο με τη λειτουργία του σάιτ. Ετσι θα είναι και για τους συντονιστές εύκολο να συντονίσουν
Τάσο μου καλέ μου φίλε, τα ωραία ποιήματα και οι καλοί ποιητές είναι κάτι το καθαρά υποκειμενικό. Εμένα προσωπικά δεν με αγγίζουν ούτε οι βραβεύσεις, ούτε οι κομπασμοί ούτε η αλαζονεία που βλέπω από κάποιους εδώ μέσα. Αυτά τα στοιχεία είναι υποκριτικά και με εκνευρίζουν αφάνταστα! Παραδέχομαι ότι παραφέρθηκα αλλά ζητάω συγνώμη μόνο από τους χρήστες του κιθάρα και τους αντμινς όχι όμως σε αυτούς που αναφέρθηκα. Ας ζητήσουν οι ίδιοι συγνώμη που προσπαθούν να μας παρουσιάσουν ως άβουλα πλάσματα, υποδεέστερα από αυτούς κλπ και τότε το συζητάμε.
Θοδωρή έχεις απόλυτο δίκαιο για το διάλογο. Ομως:
Ο διάλογος πρέπει να είναι διάλογος και όχι μονόλογος. Πρέπει να χρησιμοποιούνται επιχειρήματα για τη κάθε θέση και όχι "αυτή είναι η γνώμη μου γιατί έτσι γουστάρω και συ είσαι πολύ λίγος να με καταλάβεις"!!! Επίσης όπως είπε και ο Τάσος απαντήσεις όπως αυτές που έβλεπα τόσο καιρό στους στίχους από τα 5 αυτά άτομα, μου προκαλούσαν γέλιο και ενίοτε αναγούλα! Αν αυτά είναι σχόλια κριτικής προς ένα ποίημα τότε να σκίσω τα πτυχία μου και να πάω να γίνω τσοπάνης στη Βόρειο Εύβοια (δεν έχω να χωρίσω τπτ με τους τσοπάνηδες)
Κάποιος είπε ότι οι νέοι χρήστες ποστάρουν συνέχεια Τάσο νομίζω εσύ και ότι όποιος δεν το έκανε υπερβάλλει!!
Αμ δεν είναι έτσι φίλε μου. Προσωπικά εγώ δεν το έκανα και ξέρω και πολλά άλλα άτομα που δεν το έκαναν. Είμαι ενεργός στο φόρουμ πολλά χρόνια και τα ποστς μου είναι πολύ λίγα αν αναλογιστείς τον χρόνο. Εγώ μπήκα εδώ μέσα στα 23 μου. Μικρός και αδαής! Μπόρεσα όμως και αυτοσυγκρατήθηκα και προσπάθησα και προσπαθώ να βοηθήσω αυτό το σάιτ που το αισθάνομαι σαν 2ο μου σπίτι.
Γιατί δεν μπορεί να το καταφέρει αυτό ένας 30ης, 40ης 50ης??? Πολύ απλά γιατί δε θέλει! Τότε να με συγχωρείτε αλλά δεν μπορώ να πιστέψω ότι θα του το επιτρέψουμε να μας γκρεμίσει κάτι που χτίζουμε χρόνια με μεράκι και αγάπη!!
Σόρι για το μακροσκελές ποστ αλλά ήθελα να τα πω!
-
Καλό, Τάσο (αν δεν κάνω λάθος στο όνομα) ;D
Και διαβάζοντας και τα όσα έγραψε ο Απόλλων θα μείνω σε κάτι που πολύ σωστά επισημαίνει. Δεν έχει καμία σημασία αν τα σχόλια γίνονται δημόσια ή με π.μ. Σημασία έχει τα σχόλια να είναι ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ. Εγώ αυτά που γράφω τα δείχνω και σε φίλους μου και ΑΠΑΙΤΩ να είναι ειλικρινείς και να μου λένε τι τους αρέσει και τι όχι. Εδώ τώρα τελευταία μια μερίδα δημιουργών θεωρεί τα πάντα "πανέμορφα". Άλλα επίθετα δεν έχει η γλώσσα μας? Ενδιαφέρον, πρωτότυπο, καλό, πολύ καλό, κλπ. Και τη στιγμή που κάποιος τα βρίσκει όλα ανεξαιρέτως "πανέμορφα", πώς μπορώ εγώ να ξέρω ότι του άρεσε το δικό μου? Αφού σε όλα το ίδιο γράφει. Και με βάζει σε υποψίες. Μήπως το κάνει για να του ανταποδώσουν τη φιλοφρόνηση? Και τι θα κερδίσει?
-
Ακριβώς αυτό που λέει η Μαργαρίτα εννοούσα. Πιστεύει κανείς σοβαρά ότι αν τα σχόλια ήταν μόνο προσωπικά θα έμπαινε στον κόπο ο γνωστός κύκλος των χαμένων ποιητών να γράφει όλες αυτές τις μελιστάλαχτες ανοησίες που διαβάζουμε τον τελευταίο καιρό;
Δυστυχώς τα σύνδρομα ανωτερότητας είναι πεινασμένα θηρία και χρειάζονται πολλή τροφή...
-
Και σήμερα παρατήρησα το εξής. Κάποιο μέλος - διεγράφη αργότερα - μέσα σε 6 λεπτά είχε σχολιάσει 3 ποιήματα. Πότε πρόλαβε και τα διάβασε και τα έκρινε? Μετά γίνεσαι ή δε γίνεσαι καχύποπτος?
-
Δεν μιλάω για τέτοια σχόλια Τάσο. Μιλαώ για παρατηρήσεις όπως του nEwBiE ας `πούμε... Για ανάλυση-συζήτηση σχετικά με το νόημα που θέλει ο Ποιητής να περάσει κι αυτό που εισπράτουν οι αναγνώστες... Αν κοιτάξεις πολυ παλιότερα ποιήματα θα δεις ότι γινόταν πολλες φορές εποικοδομητικός διάλογος , που εμένα πολλές φορές τουλ. με βοήθησαν ή και με έκαναν να άλλαξω γνώμες-απόψεις. Και γιατί δε γίνεται να συζητάμε και να ασκούμε κριτική στην ποίηση? εδώ το κάνουμε για τα τραγούδια, για τους καλιτέχνες, για τα μουσικά όργανα κ.τ.λ.
αυτό σκέφτομαι κι εγώ... είναι η μόνη αντίρρηση μου στις προτάσεις που έπεσαν... δηλαδή όχι ακριβώς αντίρρηση.. γιατί δεν θα χαθεί κι ο κόσμος αν δεν βλέπω τα σχόλια των άλλων... κουβέντα μπορώ να κάνω με τον σχολιάζοντα (σαν στιχουργός) και με τον στιχουργό (σαν σχολιαστής) με πμ.
δεν ξέρω.... :-\ εγώ θα συμφωνήσω με τις κεφαλές του φόρουμ σε ότι αποφασιστεί... τον προβληματισμό μου τον έθεσα! :)
-
Γιώτα απαντήθηκε πιο πριν η ερώτηση σου και είναι πρόβλημα προγραμματιστικό. Δεν θα κάτσει ούτε ο Κιθαρωδός ούτε κανένας να φάει ώρες από τη ζωή του να προγραμματίσει το κιθάρα μόνο και μόνο για να βάζει φρένο στους ανελέητους πόστερς!
...Kαλά ντε...μη βαράς!!
(πλάκα κάνω....)
Αν κάθονταν ο κάθε "ποιητής" να τα φτιάξει μόνος του στο word ας πούμε και να το ανεβάσει μετά;;;
-
Αγαπητέ Κιθαρωδέ, προφανώς επικρατεί η αίσθηση ότι στη συγκεκριμένη κατηγορία υπάρχει πρόβλημα (και το θέτω πολύ επιεικώς), τουλάχιστον με κάποιους αποστολείς ποιημάτων. Επίσης παρατηρώ ότι πολλοί συμφωνούν στο ότι χρειάζεται να ληφθούν κάποια μέτρα και να δοθεί λύση. Και λες ότι πριν πάρουμε οποιαδήποτε απόφαση θα πρέπει να ζητήσουμε τη γνώμη και τη συγκατάθεση αυτών που δημιούργησαν την παρούσα κατάσταση; Να ζητήσουμε τη συνδρομή ορισμένων ατόμων που (άθελά τους ίσως) συνέτειναν στο να μετατραπεί η κατηγορία σε ξέφραγο αμπέλι και άλλων που με τη στενοκεφαλιά και την αδυναμία τους να αντιληφθούν τα αυτονόητα όξυναν την κατάσταση ακόμα περισσότερο;
Θα αρκεστώ να πώ ότι διαφωνώ κάθετα.
Μάλλον δεν το είπα καλά και διευκρινίζω: Εγώ ο ίδιος με την συγκεκριμένη κατηγορία δεν είχα και πολλές σχέσεις, και γι αυτό θα ήθελα και την γνώμη κάποιων που έχουν περισσότερη σχέση. Όχι βέβαια των "συγκεκριμένων ατόμων".
Και στο site, δεν είμαι, ούτε θέλω να είμαι, ο "απόλυτος άρχων". Ναι, θέλω και πρέπει να υπάρχει κάποια συναίνεση σε ό,τι γίνεται, αν όχι γενική, τουλάχιστο σε γενικές γραμμές, ώστε να αποφεύγονται σπασμωδικές κινήσεις. Και όχι αναγκαστικά να παίρνουμε την απόφαση που αρέσει στους περισσότερους, αλλά τουλάχιστο αυτή που βλέπουμε ότι θα βοηθήσει το site να προχωρήσει.
Από την άλλη πλευρά, παρόλο που δεν συμφωνώ με όσα έγιναν στην περιοχή των στίχων, βρίσκω ότι το φέρσιμό μας απέναντι σε όλα αυτά τα νέα μέλη δεν ήταν και το καλύτερο. Τα άτομα αυτά ΔΕΝ κατάλαβαν που είναι το πρόβλημα, ΔΕΝ βρέθηκε κανένας να τους το πει με ήρεμο και φιλικό τρόπο, παρά μόνο βρέθηκαν αντιμέτωποι με ένα μπαράζ αρνητικών σχολίων και πιστεύουν ότι για κάποιο λόγο στο Κιθάρα δεν θέλουμε νέα μέλη, υπάρχει κλίκα παλιών, κλπ. Πιστεύω ότι είχαν το δικαίωμα τουλάχιστον να τους πει κάποιος, ήρεμα και φιλικά, τι ακριβώς δεν βρίσκουμε σωστό, και να έχουν την ευκαιρία να αναθεωρήσουν τη στάση τους. Και εγώ, και ο καθένας μας πιστεύω, έτσι θα ήθελε να του φερθούν...
-
Μάλλον δεν το είπα καλά και διευκρινίζω: Εγώ ο ίδιος με την συγκεκριμένη κατηγορία δεν είχα και πολλές σχέσεις, και γι αυτό θα ήθελα και την γνώμη κάποιων που έχουν περισσότερη σχέση. Όχι βέβαια των "συγκεκριμένων ατόμων".
Εντάξει τότε. Καμμία αντίρρηση.
Και στο site, δεν είμαι, ούτε θέλω να είμαι, ο "απόλυτος άρχων".
Άλλο το να είσαι "απόλυτος άρχων", ότι και αν σημαίνει αυτό, και άλλο να παίρνεις κάποιες αποφάσεις και να λαμβάνεις μέτρα ώστε να προληφθούν ή να επιλυθούν αρνητικά φαινόμενα σε ένα στέκι που εσύ και δυό-τρεις άλλοι συμβάλατε τα μέγιστα για να δημιουργηθεί και να επιβιώσει όλα αυτά τα χρόνια.
Από την άλλη πλευρά, παρόλο που δεν συμφωνώ με όσα έγιναν στην περιοχή των στίχων, βρίσκω ότι το φέρσιμό μας απέναντι σε όλα αυτά τα νέα μέλη δεν ήταν και το καλύτερο. Τα άτομα αυτά ΔΕΝ κατάλαβαν που είναι το πρόβλημα, ΔΕΝ βρέθηκε κανένας να τους το πει με ήρεμο και φιλικό τρόπο, παρά μόνο βρέθηκαν αντιμέτωποι με ένα μπαράζ αρνητικών σχολίων και πιστεύουν ότι για κάποιο λόγο στο Κιθάρα δεν θέλουμε νέα μέλη, υπάρχει κλίκα παλιών, κλπ. Πιστεύω ότι είχαν το δικαίωμα τουλάχιστον να τους πει κάποιος, ήρεμα και φιλικά, τι ακριβώς δεν βρίσκουμε σωστό, και να έχουν την ευκαιρία να αναθεωρήσουν τη στάση τους. Και εγώ, και ο καθένας μας πιστεύω, έτσι θα ήθελε να του φερθούν...
Πιθανόν (και μακάρι) να είναι κι έτσι, γιατί τότε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα βρεθεί κάποια λύση. Εγώ πάντως διατηρώ τις επιφυλάξεις μου. Σε τελική ανάλυση αν όντως, ως καινούργιοι σε ένα site, δεν ήξεραν "τι παίζει" όπως είπες κι εσύ, το μόνο εύκολο θα ήταν να ρωτήσουν ποιό ακριβώς είναι το πρόβλημα και γιατί υπήρξε αυτή η αντίδραση, πράγμα το οποίο δεν έγινε. Αντίθετα η όλη συμπεριφορά της παρέας και η αντίδρασή τους στα σχόλια που έγιναν (έστω και έντονα), μού φάνηκε μάλλον προσχεδιασμένη και προαποφασισμένη. Ελπίζω ειλικρινά να αποδειχτεί λανθασμένη αυτή μου η εκτίμηση...
-
Δυστυχώς Γιώργο έχεις απόλυτο δίκαιο. Τα άτομα αυτά είχαν ειδοποιηθεί και είχαν μάθει τους κανόνες πριν μπουν στο κιθάρα. Οπότε, ό,τι έκαναν το έκαναν εν γνώσει τους.
Λεωνίδα, δεν κάναμε αναίτια επίθεση, επειδή ακριβώς είχαμε λόγους και αιτίες και μπόλικες αφορμές την κάναμε.
Αφού τα άτομα γνώριζαν τους κανόνες κλπ έπρεπε να είχαν πράξει αναλόγως. Οπως είπε και ο Απόλλων:
Σε τελική ανάλυση αν όντως, ως καινούργιοι σε ένα site, δεν ήξεραν "τι παίζει" όπως είπες κι εσύ, το μόνο εύκολο θα ήταν να ρωτήσουν ποιό ακριβώς είναι το πρόβλημα και γιατί υπήρξε αυτή η αντίδραση, πράγμα το οποίο δεν έγινε. Αντίθετα η όλη συμπεριφορά της παρέας και η αντίδρασή τους στα σχόλια που έγιναν (έστω και έντονα), μού φάνηκε μάλλον προσχεδιασμένη και προαποφασισμένη.
Τα πράγματα είναι ακριβώς έτσι δυστυχώς!!!
-
Από την άλλη πλευρά, παρόλο που δεν συμφωνώ με όσα έγιναν στην περιοχή των στίχων, βρίσκω ότι το φέρσιμό μας απέναντι σε όλα αυτά τα νέα μέλη δεν ήταν και το καλύτερο. Τα άτομα αυτά ΔΕΝ κατάλαβαν που είναι το πρόβλημα, ΔΕΝ βρέθηκε κανένας να τους το πει με ήρεμο και φιλικό τρόπο, παρά μόνο βρέθηκαν αντιμέτωποι με ένα μπαράζ αρνητικών σχολίων και πιστεύουν ότι για κάποιο λόγο στο Κιθάρα δεν θέλουμε νέα μέλη, υπάρχει κλίκα παλιών, κλπ. Πιστεύω ότι είχαν το δικαίωμα τουλάχιστον να τους πει κάποιος, ήρεμα και φιλικά, τι ακριβώς δεν βρίσκουμε σωστό, και να έχουν την ευκαιρία να αναθεωρήσουν τη στάση τους. Και εγώ, και ο καθένας μας πιστεύω, έτσι θα ήθελε να του φερθούν...
Πράγματι. Για την ιστορία όμως να πω ότι: Η παρότρυνση προς προβληματισμό και συζήτηση (αφού το φαινόμενο είχε ξεκινήσει τότε) από εμένα τουλάχιστον (δε θέλω να μιλήσω εξ' ονόματος άλλων) άρχισε αρκετές μέρες πριν τα αρνητικά σχόλια σε αυτό ακριβώς το θέμα. Κοίτα τις ημερομηνίες των παραθέσεων και θα καταλάβεις.
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=20837.msg296824#msg296824 (14/07/06, 23:22)
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=20837.msg296924#msg296924 (15/07/06, 14:59)
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=20837.msg297527#msg297527 (17/07/06, 11:37)
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=20837.msg297771#msg297771 (17/07/06, 19:19)
Το πρώτο αρνητικό-επικριτικό σχόλιο έγινε (ευγενικά σε πρωτη φάση) στο θέμα "Η μ.Χ Πηνελόπη. " στις 18/07/06, 01:30 . Τέσσερις ημέρες μετά από τα πρώτα σχόλια εδώ. Μετά ακολούθησαν και κάποιες εμπρηστικές δηλώσεις δικές τους και το θέμα ξέφυγε τελείως.
Επίτρεψέ μου να πω ότι, επειδή ήταν Σαββατοκύριακο (14-15 και 16/7) πέρασα πολλές ώρες κοιτώντας "ποιός είναι συνδεδεμένος" και είδα αρκετούς που ασχολούνται με τα ποιήματα να διαβάζουν μεν το θέμα "φτάνει πια" (που σημαίνει ότι είχαν ενημέρωση) να απαξιούν να απαντήσουν δε, γεγονός που αν είχε γίνει (αν είχε απαντήσει κάποιος από όλους) θα είχε φέρει μια τέτοια κουβέντα που ίσως να είχε προλάβει τους καυγάδες. Στην ερώτηση γιατί δεν εστελνες ενα πμ ή γιατί δεν άνοιγες ένα θέμα στην κατηγορία εκείνη να το δουν θέλουν δε θέλουν (ότι δηλαδή θα υπάρχει τώρα η δικαιολογίια "δεν το είδαμε"), εγώ έχω την άποψη (όπως είχα πει και τότε με την αναζήτηση τραγουδιών) ότι τα μέλη που αδιαφορούν για το φόρουμ συνολικά, δε συμμετέχουν, δε προσφέρουν τίποτα, μόνο ζητούν ή καταχράζονται απλώς ένα χώρο για ίδια εξυπηρέτηση "ζουν" εδώ παρασιτικά και δε μας χρειάζονται. Προσωπική μου άποψη βέβαια αλλά λειτούργησα με βάση αυτή. Όποιος είχε διαφορετική άποψη ας έκανε ότι νόμιζε σωστότερο.
ΥΓ. Πάντως ακόμα και μετά τους καυγάδες προσπάθησα να τους δώσω να καταλάβουν τι ακριβώς μας πειραξε μια και το ρίχνανε στην τρομοκρατία και στις κλικες (μη βάζω πάλι λινκς, πιθανότατα τα έχεις διαβάσει κι αν όχι δεν έχει σημασία). Αλλά δεν παίρνουν χαμπάρι με τίποτα....
-
Ρε παιδιά...ρε παιδιά...
Μη με κάνετε κι εμένα να γίνω...αυστηρούλης.
Όπως καθένας έχει δικαίωμα να δημοσιεύει τους στίχους του, αντίστοιχο δικαίωμα έχουν κι οι άλλοι να πουν την γνώμη τους. Άμα μερικοί, μερικοί δεν γουστάρουν κριτική, ας κρατάνε τους στίχους τους στο συρτάρι του γραφείου τους ή ας κάνουν...δισκογραφία...(μην αφοδεύσω...ε μα πιά...).
Εγώ από δω και πέρα, επειδή μου την έδωσε, σε όσους συμπεριφέρονται εριστικά και αλλαζονικά και δημοσιεύουν κάτι που δεν μ' αρέσει, θα γράφω ότι είναι μπούρδα. Με την καλή έννοια, βεβαίως ;)
Μερικοί νομίζουν ότι είναι ο Βίρβος, για να μην πω ο Ελύτης. Πρώτα δημοσιεύουν ένα στιχούργημα, παθαίνουν ρεύση με τα "ΓΟΥΑΟΥΟΥΟΥ" και τα "ΠΡΟΣΚΥΝΩ" κι άμα κανείς τολμήσει να τους πει:¨"Συγγνώμη ρε φίλε, αλλά εμένα δεν μου πολυάρεσε", τον τραμπουκάρουν, τον λένε άσχετο, λένε: "Τι λες ρε; Σαράντα χρόνια φούρναρης, θα μου πεις ΕΜΕΝΑ για το αλεύρι;". Ώπα ρε "Οράτιε"...κουλάρησε λιγάκι.
Κακό πράγμα το καλάμι παιδιά...Πολύ κακό πράγμα.
-
Επειδή σε κάποια φάση χάσαμε την μπάλα, πρέπει να εγκαταλείψουμε τον αγώνα και να στείλουμε συμπαίκτες και θεατές στα σπίτια τους;
Θα πρέπει να αλλάξουμε όλη τη δομή του πίνακα "Δικοί μας στίχοι και ποιήματα" επειδή κάποιοι ήταν κακά παιδιά και κάνανε φάουλ; Δεν θα σεβαστούμε δηλαδή όλους τους υπόλοιπους, την συντριπτική πλειοψηφία, που παίζει σύμφωνα με τους κανόνες; Ο εν λόγω πίνακας συζητήσεων τόσο καιρό λειτουργεί με τον πρακτικότερο δυνατό τρόπο (νομίζω; ). Αν δεν εξευρεθεί κάποιος πρακτικότερος τρόπος (και εύκολα υλοποιήσιμος), καλύτερα να μείνουμε σε αυτόν, μοιράζοντας κίτρινες και κόκκινες κάρτες αν χρειαστεί, όπως γίνεται και στους υπόλοιπους πίνακες συζητήσεων!
-
ΚΙ αυτό σωστό Σολάνα μου..εεεε...Βασίλη μου ήθελα να πω. ;D
Πάντως, εγώ επιμένω ότι αν μπορεί να "παιξει" το αυτόματο δημοψήφισμα κάτω από κάθε ποιήμα, θα είναι πολύ καλύτερο και δικαιότερο για όλους, ειδικά για τους ποιητές (και τους "ποιητές").
-
Αφού κάνω κλαπ κλαπ κλαπ στο Βασίλη....Το ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ με όλη τη σημασία δηλαδή...
Οι admins αν διαπιστώσουν οτι υπάρχει πρόβλημα το οποίο θα πρέπει να λυθεί ας πουν τις προτάσεις τους για το τι είναι εφικτό και όποιος γνωρίζει ας τοποθετηθεί.
Τώρα...κάτι απαξιώνουν ν' απαντήσουν...κάτι αδιαφορούν για το φόρουμ συνολικά κ.λ.π. κ.λ.π. χαριτωμένα να τα αφήσω ασχολίαστα λέω...είμαι και σε διακοπές, δεν είναι και του χαρακτήρος μου ;D το ξεκατίνιασμα... ::) ...ας τηρήσω σιγή τσιπούρας.
-
Τώρα...κάτι απαξιώνουν ν' απαντήσουν...κάτι αδιαφορούν για το φόρουμ συνολικά κ.λ.π. κ.λ.π. χαριτωμένα να τα αφήσω ασχολίαστα λέω...είμαι και σε διακοπές, δεν είναι και του χαρακτήρος μου ;D το ξεκατίνιασμα... ::) ...ας τηρήσω σιγή τσιπούρας.
Αυτά δεν απευθύνονταν σε σένα αλλά σε άλλους που ξέρουν καλά ποιοι είναι μη το λέμε συνέχεια. ;)
Δυστυχώς διακρίνω ειρωνεία από μέρους σου πράγμα που δεν είναι καλό γιατί εσύ ως παλιό μέλος έπρεπε να είχες συνεισφέρει στο φρενάρισμα του ανελέητου σαχλού πόστινγκ στη κατηγορία, αντ'αυτού επικροτούσες και συ με "σχόλια" τους εν λόγω κυρίους!
Καλές διακοπές λοιπόν και δεν πειράζει, αν εμείς είμαστε κατίνες που προσπαθούμε να σώσουμε ότι απέμεινε από το φόρουμ, τότε δεν μπορώ να χαρακτηρίσω τι είναι αυτοί που δεν το κάνουν! ::)
-
Θα συμφωνήσω με τον Βασίλη 1000%... Νομίζω ότι παραδώσαμε σημασία στο θέμα...
Τα άτομα αυτά είχαν ειδοποιηθεί και είχαν μάθει τους κανόνες πριν μπουν στο κιθάρα. Οπότε, ό,τι έκαναν το έκαναν εν γνώσει τους.
Αυτό μου φαίνεται λίγο απίθανο... Απο ποιον ειδοποιήθηκαν (και για ποιο πράγμα) και πώς είχαν μάθει τους κανόνες (ποιους κανόνες; αυτούς που και εμείς οι ίδιοι δεν είχαμε καλά-καλά γράψει;) και μάλιστα ΠΡΙΝ μπουν στο Κιθάρα;
Αντίθετα η όλη συμπεριφορά της παρέας και η αντίδρασή τους στα σχόλια που έγιναν (έστω και έντονα), μού φάνηκε μάλλον προσχεδιασμένη και προαποφασισμένη.
Δεν νομίζω ότι υπήρχε τέτοιος δόλος και τέτοια συνωμοσία από πίσω. Από όσο μπόρεσα να καταλάβω από κάποια μαιλ που μου έστειλαν μερικοί από αυτούς, πραγματικά δεν μπόρεσαν να καταλάβουν και έμειναν να απορούν, γιατί αντιμετωπίστηκαν με τοση χολή και έχθρα.
Όπως καθένας έχει δικαίωμα να δημοσιεύει τους στίχους του, αντίστοιχο δικαίωμα έχουν κι οι άλλοι να πουν την γνώμη τους. Άμα μερικοί, μερικοί δεν γουστάρουν κριτική, ας κρατάνε τους στίχους τους στο συρτάρι του γραφείου τους
Αυτό είναι μάλλον (κατ' εμέ) και το πραγματικό πρόβλημα και η πηγή όλων των άλλων κακών! Το πώς αντιμετωπίζει ο καθένας την κριτική που του γίνεται. Και δυστυχώς εκεί κολλάμε... :-\ :-\ :-\
Επίσης, πιστεύω ότι το θέμα έχει "υπερθερμανθεί" προς το παρόν, και στο τέλος θα καταντήσουμε να μαλώνουμε μεταξύ μας χωρίς να υπάρχει λόγος.
Προτείνω (και θα το εφαρμόσω και ο ίδιος) να κάνουμε λίγο πίσω, να το ξανασκεφτούμε λίγο πιο νηφάλια και να επανέλθουμε.
-
Pinelopi,
δεν είναι του χαρακτήρα σου το ξεκατίνιασμα.
Ούτε του δικού μου είναι, ούτε κάποιον άλλων, όσο κι αν φάνηκε έτσι.
Ωστόσο το ξεκατίνισμα, πολλές φορές είναι και αναπόφευκτο… ;D
Σκέψου...υπάρχουμε κι εμείς που δεν είμαστε διακοπές και μας την έχει "βαρέσει" γενικώς!!! Αν συνηγορήσει και το κακό "κλίμα" (μην ξαναμπώ στα επί μέρους), δεν θέλει και πολύ να ξεφύγουμε από τα του χαρακτήρα μας ;D
Ακόμα και η τήρηση σιωπής τσιπούρας είναι συχνά ανέφικτη ;D
Και η ειρωνεία επίσης. Υπάρχουν topics της εν λόγω κατηγορίας στα οποία η ειρωνεία πάει κι έρχεται και μάλιστα από συγκεκριμένα άτομα, προς συγκεκριμένα άτομα, καιρό τώρα ::).
Κάνω λάθος?
Και για όλα υπάρχει σαφώς κάποιος λόγος :)!
Και ναι. Είναι δίκοπο μαχαίρι. Εγώ όμως ξέρω και κάτι άλλο και μάλιστα είμαι σίγουρη πως και εσύ το ξέρεις. Πολλές φορές τα δίκοπα μαχαίρια -όπως αυτά που ανέφερες στο «ποίημα» του Fatses- είναι τόσο αδύναμα λόγω μη ακονίσματος που ούτε γρατσουνιά δεν προκαλούν… :-* :-* :-*
-
Πάρη, γνώμη μου είναι ότι εριστικά, αναίτια και ξέχειλα ειρωνίας σχόλια (άσε δε αυτό το ''τα λέω στο σκύλο μου να τ' ακούσει η ουρά του'') , ιδιαίτερα όταν προέρχονται από παλιά μέλη, κάνουν δέκα φορές μεγαλύτερο κακό απ' ότι ένα ανελέητο πόστινγκ.
Να σωθεί ότι απέμεινε από το φόρουμ; Κάποιοι (''εσείς'') προσπαθείτε να σώσετε ,από ποιά άραγε λαίλαπα, το φόρουμ και κάποιοι άλλοι (''εμείς'') ποιούμε την νήσσαν καθ' ότι αδιάφοροι (έτσι θα χαρακτήριζες επιεικώς εμάς που δεν αξιολογήσαμε ως κατρακύλισμα στον πάτο την όλη ιστορία;).
Τι λέμε βρε παιδιά τώρα, είμαστε λίγο σοβαροί; ???
Πάρη, οι σχολιασμοί μου δεν απευθύνονται σε κατηγορίες μελών μήτε καν στα ίδια τα μέλη. Δεν ξεχωρίζω στους ''τάδε'' και τους ''δείνα'', στους καινούριους, στους παλιούς, στους ''αυτόχθονες'' και στους ''μετανάστες''. Σχολιάζω οτιδήποτε μου αρέσει , σύμφωνα πάντα με το υποκειμενικό μου κριτήριο, από όπου κι αν αυτό προέρχεται. Γραπτά σχολιάζω όχι συμπεριφορές. Τόσο απλά.
Και κάτι ακόμα, λάθος διέκρινες ειρωνία, δεν ήμουν καθόλου μα καθόλου ειρωνική.
Όταν θέλω να γίνω ειρωνική, πίστεψέ με, δε διακρίνεται απλά διαπιστώνεται. ;)
Βάγια, δε θα διαφωνήσω μαζί σου στα βασικά περί των ανέφικτων και αναπόφευκτων.
Ένας Κινέζος για να καταλάβει θα πρέπει να του μιλήσεις στη γλώσσα του.
Το θέμα είναι για ποιό λόγο να επιστρατευθεί ως μέσο η ειρωνία όταν δεν υπήρξε πρόκληση...
Τώρα αυτό με την ειρωνία που πάει κι έρχεται στη συγκεκριμένη κατηγορία από και προς συγκεκριμένα άτομα δεν το κατάλαβα ή δεν έρχεται κάτι στο μυαλό μου αυτή την στιγμή... :-\ αλλά ακόμη κι έτσι όπως το λες να είναι το θεωρείς λόγο ικανό ώστε να συνεχίζεται κάτι τέτοιο;
Τα πάντα δεν κρίνονται βάσει του αποτελέσματος, Βάγια :)
Οι προθέσεις τις περισσότερες φορές μετρούν περισσότερο.
Αυτό για το μαχαίρι... :-*
-
κατ` αρχάς... η ειρωνεία γράφεται με "ει" απ` όσο ξέρω... η φράση ακριβώς είναι ...
"Θού Κύριε φυλακή τω στοματί μου"... κι άλλα πολλά ευτράπελα που έτυχε να διαβάσω σε σχέση με το παρόν θέμα... Δεν έχει σημασία βέβαια... αλλά ανθρώποι που ισχυρίζονται ότι υπηρετούν τον "Λόγο" , θα `πρέπε να `ναι πιο προσεχτικοί.
Κατά τ` άλλα Πηνελόπη... δεν καταλαβαίνω να παίρνεις ξεκάθαρη θέση, -τη μια με το σχολιασμό στο ποίημα του fatses, την άλλη μ` αυτά που λες εδώ. Κι αν ήξερα ότι θα έπρεπε να μάθω πρωτα κινέζικα για να συνομιλώ σ` αυτό το ρημάδι το site... δε θα έκανα εγγραφή...όχι ότι δεν μ` αρέσουν τα Κινέζικα.... αλλά είναι δύσκολη γλώσσα γμτ. κι εγώ πολύ γέρος για μαθήματα ξένων γλωσσών....
-
Να σωθεί ότι απέμεινε από το φόρουμ; Κάποιοι (''εσείς'') προσπαθείτε να σώσετε ,από ποιά άραγε λαίλαπα, το φόρουμ και κάποιοι άλλοι (''εμείς'') ποιούμε την νήσσαν καθ' ότι αδιάφοροι (έτσι θα χαρακτήριζες επιεικώς εμάς που δεν αξιολογήσαμε ως κατρακύλισμα στον πάτο την όλη ιστορία;).
Τι λέμε βρε παιδιά τώρα, είμαστε λίγο σοβαροί; ???
Κάποιοι εμείς Πηνελόπη? Οχι δεν είναι έτσι, όλοι έπρεπε να νοιαζόμαστε για το φόρουμ και το σάιτ γενικά, μα όλοι. Από το πιο νέο μέλος μέχρι το πιο παλιό. Δεν χαρακτήρισε κανείς ούτε εσένα (ουσιαστικά εγώ προσωπικά δεν αναφέρθηκα σε σένα), ούτε και την ατυχή 4άδα ως λαίλαπες. Αν εσύ πιστεύεις ότι αυτό που γίνεται στην κατηγορία των στίχων είναι σωστό, τότε τι να σου πω? Αν 4 άτομα νεοεισελθόντα στο σάιτ κατάφεραν με αλληλοκολακείες και αλληλοφρονήσεις, να είναι πάντα στη κορυφή της λίστας των ποιημάτων και οι υπόλοιποι χρήστες στη 2η και 3η σελίδα και το βρίσκεις σωστό, πραγματικά σηκώνω τα χέρια ψηλά. Αν δεις τον ρυθμό καταιγισμού της κατηγορίας με ποιήματα από τους συγκεκριμένους 4, το ρυθμό απαντήσεων τους στα ποιήματα αυτά (δες τις ώρες, είναι αδύνατον να έχουν μελετήσει το ποίημα και να έχουν καταλάβει το νόημα του ώστε να το χαρακτηρίζουν όπως το χαρακτηρίζουν), τότε θα καταλάβεις ότι η "επίθεση" δεν ήταν καθόλου αναίτια. Επίσης πρόσεξε λίγο τις απαντήσεις τους στα "αρνητικά" σχόλια. Γεμάτες ειρωνεία, έπαρση και αλαζονεία. Αν εσύ τα δέχεσαι αυτά που είσαι και παλιό μέλος, τότε σταματάω αμέσως να γράφω περί του θέματος.
PS: Εφόσον κατάλαβα λάθος περί ειρωνείας σου και των σχολιασμών σου γενικά, απολογούμαι!
-
vert, πιθανότατα έχεις δίκιο για την ορθογραφία της λέξης ειρωνεία/ειρωνία αλλά - παρ' όλο που η ορθογραφία δεν αποτελούσε ποτέ το αδύνατό μου σημείο - έχω τα μέγιστα μπερδευτεί με τις νεώτερες απλοποιήσεις της γραμματικής, οπότε συγχώρεσέ μου το ατόπημα.
Αναφορικά με τη σύστασή σου , με της οποίας τη δηκτικότητα εξεπλάγην οφείλω να ομολογήσω, και επειδή ήταν εκτός τόπου , και επειδή οφείλουμε όσοι μιλάμε και γράφουμε την ελληνική γλώσσα (αφού είναι η μητρική μας) να είμαστε πιο προσεκτικοί (και όχι μόνο οι υπηρετούντες το Λόγο ή οι ισχυριζόμενοι έστω κάτι τέτοιο) αλλά και γιατί εγώ (μόνο για τον εαυτό μου μπορώ να μιλήσω) δεν ισχυρίστηκα ποτέ και πουθενά ότι υπηρετώ το "Λόγο", όπως λες, όχι περισσότερο από σένα π.χ. αφού οι δυο μας συζητάμε αυτήν την στιγμή.
Ευτράπελα διαβάζουμε όλοι μας αλλά κάποιοι έχουμε την προνοητικότητα να κρατάμε μια πισινή και να μη τη ''λέμε '' στους άλλους όταν οι ίδιοι έχουμε υποπέσει σε παρόμοιο σφάλμα.
Αναρωτιέμαι...αν είχε σημασία...πως θα το χειριζόσουν ακριβώς... :-\
Επί της ουσίας τώρα, η θέση μου είναι ξεκάθαρη. Διαφωνώ με τα ειρωνικά σχόλια. Ιδιαίτερα όταν αυτά απευθύνονται εμμέσως πλην σαφώς σε άτομα που δεν προκάλεσαν.
Όσο για τα κινέζικα προφανώς δεν κατάλαβες τι εννοούσα και ίσως είναι δικό μου το λάθος.
Όταν π.χ. κάποιος σε ειρωνεύεται απαντάς με τον ίδιο τρόπο, στη γλώσσα του δηλαδή.
Μη στεναχωριέσαι αυτό ισχύει παντού και εντός και εκτός διαδικτύου , επιλογή σου είναι το αν θα γίνεις ή όχι ''γλωσσομαθής'', και για μένα δύσκολο ήταν...αλλά αναγκάστηκα :)
Πάρη, δεν είπα ότι αναφέρθηκες σε μένα προσωπικά.
Δεν διαφώνησα με τις ενστάσεις που προβάλλατε κάποιοι αναφορικά με ότι έγινε πρόσφατα στην συγκεκριμένη κατηγορία.
Με τον τρόπο που χειριστήκατε τις , δικαιολογημένες κατά τα λοιπά, ενστάσεις σας διαφώνησα καθέτως και οριζοντίως. :)
-
....Δεν διαφώνησα με τις ενστάσεις που προβάλλατε κάποιοι αναφορικά με ότι έγινε πρόσφατα στην συγκεκριμένη κατηγορία.
Με τον τρόπο που χειριστήκατε τις , δικαιολογημένες κατά τα λοιπά, ενστάσεις σας διαφώνησα καθέτως και οριζοντίως. :)
Αγαπητή Πηνελόπη, δε θα σταθώ στις ειρωνίες που αναφέρεις μια και ποτέ δεν τις έστειλα σε σένα και ούτε με νοιάζει που τις έστειλες εσύ (αν ήμουν μέσα ή όχι και πόσο εννοώ, δε θα ψάξω το ποσοστό συμμετοχής μου) γιατί πάει πέρασε. Θα σταθώ μόνο σε αυτό που έγραψες και τόνισα παραπάνω γιατί είναι γενικότερο (δεν αφορά μόνο ότι έγινε, αφορά και ότι ίσως γίνει ξανά κλπ). Αφού συμφωνείς ότι κάτι δεν πήγαινε καλά, αφού θεωρείς δικαιολογημέννες τις ενστάσεις, αφού από ότι καταλαβαίνω στην ουσία βρίσκεις ότι κάτι έπρεπε να γίνει αλλά με άλλο τρόπο όπως είπες ΕΣΥ ΠΩΣ ΑΝΤΕΔΡΑΣΕΣ; ΤΙ ΕΚΑΝΕΣ; ΠΟΙΟΣ ήταν ο άλλος τρόπος που έπρεπε να ακολουθήσουμε; Αφού τον ήξερες και το χειριστήκαμε τόσο λάθος γιατί δεν μίλησες πουθενά και ποτέ να μας βοηθήσεις να ακολουθήσουμε το σωστό τρόπο; Μόνο στο τέλος κάτι ειρωνικά σχόλια που ειλικρινά δεν κατάλαβα ούτε σε ποιόν ακριβώς απευθύνονται ούτε τι ήθελαν να πουν. Θέλω να πω δηλαδή, έτσι θα γίνεται σε κάθε πρόβλημα; Θα κρατάμε παθητική στάση; Μα με την παθητικότητα δε γίνεται τίποτα, ή θα δράσεις όπως κατά την άποψή σου είναι σωστό ή (αφού κάποιοι άλλοι έβγαλαν το φίδι από την τρύπα) τουλάχιστον -εάν ήθελες να παραμείνεις αμέτοχη- ας έστελνες ένα πμ σε κάποιον από όλους μας να έλεγες " ρε παιδιά νομίζω ότι ο σωστός χειρισμός θα ήταν αυτός, δε θέλω να συμμετέχω αλλά διαφωνώ με τον τρόπο σας και σας προτείνω αυτό αυτό κι αυτό". Το έκανες; Δεν το έκανες, Μου θυμίζεις μια κυρία κάποτε που πήρε φωτιά το σπίτι της ενώ έλειπε, έτρεξαν οι γείτονες να το προλάβουν, έσπασαν την πόρτα και μπήκαν μέσα, τελικά πρόλαβαν τη φωτιά πριν εξαπλωθεί, γλύτωσαν το σπίτι και μετά όταν γύρισε η κυρία και το είδε τους έκανε αγωγή για να την αποζημιώσουν για τη σπασμένη πόρτα.
-
fatses, η απάντηση είναι απλή. Όταν υπάρχουν αρμόδιοι για το συντονισμό των κατηγοριών και των θεμάτων θεώρησα και εξακολουθώ να θεωρώ ότι δεν ήταν δικός μου ρόλος να παρέμβω με οποιονδήποτε τρόπο.
Όταν, δημόσια τουλάχιστον, δεν παρενέβη κανείς εξ αυτών με ποιά λογική θα έπρεπε να το κάνω εγώ;
Δε μου φάνηκε ότι προκαλείτο και η καταστροφή του φόρουμ πια... τέτοιου είδους ''φαινόμενα'' συνήθως εκλείπουν με τον καιρό.
Εξάλλου πέραν του ''ανελέητου'' πόστινγκ, όπως ειπώθηκε από τον Πάρη, δε διαπίστωσα κάτι παραπάνω που να δικαιολογεί τέτοιο ξεσηκωμό.
Τώρα, τα σχόλια του καθενός αφορούν τον ίδιο και μόνο και μέσω αυτών εκτίθεται θετικά ή αρνητικά στους αναγνώστες.
Την υπερβολή στα σχόλια αρνητική ή εγκωμιαστική θα την καυτηριάσω όταν τη θεωρήσω ταυτόχρονα προσβλητική ή ειρωνική (όπως και το έκανα).
Από κει και πέρα απλά και απλώς δε με αφορά ο τρόπος που θα επιλέξει ο καθένας να εκφραστεί, υπερβολικά ή όχι, ειλικρινά ή μη.
Λυπάμαι αλλά το παράδειγμα που έφερες ήταν εξαιρετικά ατυχές γιατί αν πράγματι έπιασε φωτιά δεν είδα τους ιδιοκτήτες του σπιτιού να τρέχουν αλλόφρονες αλλά αντίθετα να προσπαθούν να ηρεμήσουν τους ξεσηκωμένους ''γείτονες''...
Επίσης, συμμετέχω πάντα και παντού όπου πιστεύω ότι η συμμετοχή θα βελτιώσει και δε θα δυναμιτίσει μια κατάσταση.
Επειδή παραπάνω συμφώνησα απόλυτα με το Βασίλη πως τράβηξε μακριά το σκοινί με όλη αυτή την ιστορία και επειδή συνεχίζοντάς την αυτοαναιρούμαι, δε θα συνεχίσω άλλο εγώ :)
-
Αναφορικά με τη σύστασή σου , με της οποίας τη δηκτικότητα εξεπλάγην οφείλω να ομολογήσω, και επειδή ήταν εκτός τόπου ,
Αυτό ναι... πρέπει να το ξεκαθαρίσω γιατί δεν συνηθίζω να βάζω χαρούμενα ανθρωπάκια, να διευκρινίζουν το "αστείο" όσων λέω. Το ζήτημα της ορθογραφίας γενικά εδώ μέσα, έχει ξανατεθεί κι εμένα τουλ. κουράζει τα γκριζοπράσινα μπιρμπιλωτά μου μάτια... Ο τρόπος που το έθεσα - κι όσοι με γνωρίζουν θα έπρεπε να το αντιληφθούν- δεν είναι ποτέ δηκτικός ή δασκαλίστικος .. -πως θα μπορούσα άλλωστε?- ...περιπαιχτικός και χαριτωμένος προσπαθώ να είναι, ειδικά όταν απευθύνομαι σε φίλους. Αν η Στήλη για την οποία μιλάμε ήταν "συνταγές μαγειρικής" ή "οδηγίες για βαφές και σοβάτισμα" , δεν θα έδινα σημασία. Άλλα μιας κι αναφέρεται στην Ποίηση (=Λόγος) και φαίνεται πως κοπτόμαστε όλοι γι αυτήν, είπα να το ξαναθέσω μέσα σ` όλα τ` άλλα. Κι όταν και `γω πέφτω σε τέτοια ατοπήματα - που το κάνω πολύ συχνά- δε θα με πείραζε να μου επισημάνει κάποιος το λάθος μου για να μην το επαναλάβω...
Κατά τ` άλλα πιστεύω κι εγώ στο αγνό της πρόθεσης της συγκεκριμμένης "παρέας", κι όντως χοντρά τους την μπήκαμε, πριν να τους ενημερώσουμε γιια το "όχι όπως ήξερες... αλλά όπως εδώ τα βρήκες"
υ.γ. Η Διάθεσή μου είναι πάντα ευχάριστη και περιπαιχτική όταν πατάω το κουμπί ανοίγματος του p.c..... Αλλιώτικα, διαθέτω κι έναν "κάβουρα" γερμανικής κατασκευής ικανό να καταστρέψει οποίοδήποτε τέτοιο διαολισμένο μηχάνημα μου χαλάει το κέφι.
-
... υ.γ. Η Διάθεσή μου είναι πάντα ευχάριστη και περιπαιχτική όταν πατάω το κουμπί ανοίγματος του p.c..... Αλλιώτικα, διαθέτω κι έναν "κάβουρα" γερμανικής κατασκευής ικανό να καταστρέψει οποίοδήποτε τέτοιο διαολισμένο μηχάνημα μου χαλάει το κέφι.
Που πουλάνε τέτοιους κάβουρες;;;; Θέλω κι εγώωω !!! :P (Για να ευθυμήσουμε και λίγο, καιρός δεν είναι; )
-
(...)
Αυτό ναι... πρέπει να το ξεκαθαρίσω γιατί δεν συνηθίζω να βάζω χαρούμενα ανθρωπάκια (...)
Ωχ! :o
Για μένα πάει η "μπηχτή" ρε Πρόεδρε;;;
-
Θοδωρή, λίγο ο ''αρπαγμένος'' τυπάκος στην εικόνα σου, λίγο η απουσία των μικρών καραγκιόζηδων κάτι αυτή η εικονική συνομιλία που ευνοεί τις μύριες όσες παρανοήσεις φαντάστηκα ότι λίγο ακόμα και θα μας έπαιρνες παραμάζωμα... ;D
Υ.Γ. : Τους ''κάβουρες'' να τους κρατάτε σπίτι σας γιατί πολύ ξεσηκωμένους σας βλέπω... :P :P ;D
-
Υ.Γ. : Τους ''κάβουρες'' να τους κρατάτε σπίτι σας γιατί πολύ ξεσηκωμένους σας βλέπω... :P :P ;D
Για τα δικά μας pc λέμε ότι θέλουμε να τους χρησιμοποιήσουμε οπότε αναγκαστικά σπίτι θα τους κρατήσουμε... Αν θέλεις βέβαια , μετά τη χρήση του στο δικό μου, σου τον δανείζω για λίγο. ::)
-
Αφού κανείς δεν μου απάντησε δυστυχώς :'( στο αν είναι δυνατή η δημιουργία κάποιας αντίστοιχης σελίδας με αυτή της "Μουσικής" να ρίξω και εγώ σαν ιδέα, για την αποφυγή των post τα οποία αρκετές φορές χρησιμοποιούνται για να αυξήσουν τον μετρητή των μηνυμάτων και όχι για να σχολιάσουν στίχους, να συμβεί ότι γίνεται και σε όσα θέματα είναι στον κάδο, να μην αυξάνουν δηλαδή τον μετρητή. Και επειδή αυτό είναι λίγο τραβηγμένο για όλα τα post θα μπορούσε κάποιος υπεύθυνος να βάλει μια τάξη στο ποια μετράνε και ποια όχι. Και επειδή ακόμα και αυτό είναι δύσκολο γιατί "ποιός μπορεί να κρίνει ποια μηνύμαντα ""μετράνε"" και ποια όχι", θα μπορούσε να υπάρξει ένας προκαθορισμένος κανόνας. Δυστυχώς δεν ξέρω πόσο δύσκολο είναι αυτό προγραμματιστικά.
-
Αφού κανείς δεν μου απάντησε δυστυχώς :'( στο αν είναι δυνατή η δημιουργία κάποιας αντίστοιχης σελίδας με αυτή της "Μουσικής" να ρίξω και εγώ σαν ιδέα, για την αποφυγή των post τα οποία αρκετές φορές χρησιμοποιούνται για να αυξήσουν τον μετρητή των μηνυμάτων και όχι για να σχολιάσουν στίχους, να συμβεί ότι γίνεται και σε όσα θέματα είναι στον κάδο, να μην αυξάνουν δηλαδή τον μετρητή. Και επειδή αυτό είναι λίγο τραβηγμένο για όλα τα post θα μπορούσε κάποιος υπεύθυνος να βάλει μια τάξη στο ποια μετράνε και ποια όχι. Και επειδή ακόμα και αυτό είναι δύσκολο γιατί "ποιός μπορεί να κρίνει ποια μηνύμαντα ""μετράνε"" και ποια όχι", θα μπορούσε να υπάρξει ένας προκαθορισμένος κανόνας. Δυστυχώς δεν ξέρω πόσο δύσκολο είναι αυτό προγραμματιστικά.
Δεν είναι καθόλου δύσκολο αυτό Βαγγέλη αλλά πρέπει να απαντήσει ένας αντμιν επί του θέματος, δεν είναι δική μας αρμοδιότητα ;)
-
blue_jazz & parlats,
H προταση που αναφερετε εχει ηδη συζητηθει. Επειδη ομως υπαρχουν κι αλλες προτασεις στο "τραπεζι" και ως γνωστον ο Αυγουστος ειναι ενας ιδιαιτερα νωχελικος μηνας, θα χρειαστει να περιμενουμε ολοι λιγο μεχρι να ληφθει καποια τελικα αποφαση.
Επισης ηδη συζητιουνται αλλες βελτιωσεις/μετατροπες στο forum, υπαρχει η πιθανοτητα να γινει μαζι με καποιες αλλες...
-
Δεν ξέρω τα προβλήματα του κώδικα αλλά δεν μπορεί να γίνει μια ανάλογη σελίδα όπως η καινούργια με τίτλο "Μουσική";
Μάλλον θα μπορούσε. Αλλά χρειάζεται χρόνο. Σαν ιδέα είναι καλή, αλλά όταν πας να την υλοποιήσεις εμφανίζονται διάφορες δυσκολίες, προβλέψιμες και απρόβλεπτες. Στα υπόψη λοιπόν.
...να ρίξω και εγώ σαν ιδέα, για την αποφυγή των post τα οποία αρκετές φορές χρησιμοποιούνται για να αυξήσουν τον μετρητή των μηνυμάτων και όχι για να σχολιάσουν στίχους, να συμβεί ότι γίνεται και σε όσα θέματα είναι στον κάδο, να μην αυξάνουν δηλαδή τον μετρητή. Και επειδή αυτό είναι λίγο τραβηγμένο για όλα τα post θα μπορούσε κάποιος υπεύθυνος να βάλει μια τάξη στο ποια μετράνε και ποια όχι. Και επειδή ακόμα και αυτό είναι δύσκολο γιατί "ποιός μπορεί να κρίνει ποια μηνύμαντα ""μετράνε"" και ποια όχι", θα μπορούσε να υπάρξει ένας προκαθορισμένος κανόνας. Δυστυχώς δεν ξέρω πόσο δύσκολο είναι αυτό προγραμματιστικά.
Δεν μας απασχολεί τόσο ο υπερβολικός ζήλος για αύξηση του μετρητή μηνυμάτων ώστε να αφιερώσουμε πολύ χρόνο για να σκεφτούμε και κατόπιν να πειράξουμε τον κώδικα του SMF. Βέβαια, δεν αποκλείεται να γίνει κάποια ενέργεια αν σκεφτούμε κάτι καλό ή/και μας αναγκάσουν οι περιστάσεις.
-
...μετά λύπης μου αντιλαμβάνομαι πως κάποιος αργεί χαρακτηριστικά να μας υπενθυμίσει,με τρόπο γλαφυρό όπως μόνο εκείνος ξέρει, τις αρετές του έταιρου ελληνικού προϊόντος της ελληνικής γεωργίας,μετά τη σταφίδα,της πατάτας....
αναμένω με ανυπομονησία διότι...φτάνει πια!!!
Υ.Γ.:Ας μου πει κάποιος πως μπαίνουν αυτά τα άτιμα τα διαλυτικά!!!.....
-
Υ.Γ.:Ας μου πει κάποιος πως μπαίνουν αυτά τα άτιμα τα διαλυτικά!!!.....
για διαλυτικα χωρις τονο, πατα shift+: και το γραμμα που θες
για διαλυτικα με τονο, πατα shift+w και το γραμμα που θες
Ευχαριστώ! :) Το διορθώνω...
-
Καλό θα είναι ,όταν γινεται μια συζήτηση να μην ξεφεύγουμε απο το αρχικό θέμα ,για να μπορουν να βγαίνουν τα αποτελέσματα που πρέπει .
-
...μετά λύπης μου αντιλαμβάνομαι πως κάποιος αργεί χαρακτηριστικά να μας υπενθυμίσει,με τρόπο γλαφυρό όπως μόνο εκείνος ξέρει, τις αρετές του έταιρου ελληνικού προϊόντος της ελληνικής γεωργίας,μετά τη σταφίδα,της πατάτας....
αναμένω με ανυπομονησία διότι...φτάνει πια!!!
ΟΚ!!! Ηρθε το πλήρωμα του χρόνου
Στην Ελλάδα η καλιέργεια της πατάτας αποτελεί παράδοση, που χάνεται στους χρόνους της αρχαιότητας.
Ο ζεστός Ελληνικός ήλιος, η εκλεκτή ποικιλία και η εφαρμογή σύγχρονων μεθόδων καλιέργειας από παραγωγούς με γνώση, πείρα και μεράκι κάνουν την Ελληνική πατάτα μια από τις καλύτερες στον κόσμο.
Τη μοναδική με τόσο λαμπρό χρυσαφένιο χρώμα, τόσο μεγάλο μέγεθος, τόση λεπτότητα στο φλοιό, τόσο ξεχωριστό άρωμα.
ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ "ΠΟΙΗΜΑ"!!!
Καλό θα είναι ,όταν γινεται μια συζήτηση να μην ξεφεύγουμε απο το αρχικό θέμα ,για να μπορουν να βγαίνουν τα αποτελέσματα που πρέπει .
Ακριβώς αυτό!!!
-
Μήπως είχαμε καμία εξέλιξη επί του θέματος;
-
σαν τι εξέλιξη? νταξ... ηρέμησαν τα πράγματα στη συγκεκριμμένη στήλη κι ανοίχτηκαν αλλού πολέμοι... τα γνωστά, σαν μια καλή οικογένεια...
η παραπληροφόρηση όμως ανθεί... διότι η πατάτα δεν είναι ελληνικό προιόν, αλλά αμερικάνικο κι όταν ο Καποδίστριας την έφερε μετά την Επανάσταση στην Ελλάδα γνωρίζοντας τις θρεπτικές αυτής αξίες, οι Έλληνες την αντιμετώπισαν με καχυποψία.
Τότε ο Καποδίστριας σκέφτηκε το μεγαλοφυές σχέδιο και έβαλε να φρουρούν σε αποθήκες τις πατάτες, οπότε οι μετεπαναστατικοί Έλληνες θεώρησαν ότι πρέπει να` ναι κάτι ακριβό και χρήσιμο για να το φρουρούν στρατιώτες και με βάση των αρχές εκείνης της εποχής, έσπευσαν να το κλέψουν. Με αυτόν τον τρόπο διαδόθηκε η πατάτα στην σύγχρονη Ελλάδα...
-
..η πατάτα δεν είναι ελληνικό προιόν, αλλά αμερικάνικο κι όταν ο Καποδίστριας την έφερε μετά την Επανάσταση στην Ελλάδα γνωρίζοντας τις θρεπτικές αυτής αξίες, οι Έλληνες την αντιμετώπισαν με καχυποψία.
Τότε ο Καποδίστριας σκέφτηκε το μεγαλοφυές σχέδιο και έβαλε να φρουρούν σε αποθήκες τις πατάτες, οπότε οι μετεπαναστατικοί Έλληνες θεώρησαν ότι πρέπει να` ναι κάτι ακριβό και χρήσιμο για να το φρουρούν στρατιώτες και με βάση των αρχές εκείνης της εποχής, έσπευσαν να το κλέψουν. Με αυτόν τον τρόπο διαδόθηκε η πατάτα στην σύγχρονη Ελλάδα...
ΑΧΧΧ...Αχχχχ...Αχχχχχ!!!!
Γιατι το μαρτύρησες; Γιατι το μαρτύρησες; Γιατι το μαρτύρησες;
Αυτη θα ήταν η δευτερολογία μου επι του θέματος, σε όποιον ρωτούσε τι ΄μ***κίες είναι αυτά που γράφω...
ΑΧΧΧ...Αχχχχ...Αχχχχχ!!!!
Γιατι το μαρτύρησες; Γιατι το μαρτύρησες; Γιατι το μαρτύρησες;
:-* :-* :-* :-* :-*
-
Τότε ο Καποδίστριας σκέφτηκε το μεγαλοφυές σχέδιο και έβαλε να φρουρούν σε αποθήκες τις πατάτες, οπότε οι μετεπαναστατικοί Έλληνες θεώρησαν ότι πρέπει να` ναι κάτι ακριβό και χρήσιμο για να το φρουρούν στρατιώτες και με βάση των αρχές εκείνης της εποχής, έσπευσαν να το κλέψουν. Με αυτόν τον τρόπο διαδόθηκε η πατάτα στην σύγχρονη Ελλάδα...
ετσι εγεινε φυσικα μονο που δεν ηταν αποθηκες αλλα ενα ολοκληρο καραβι!!! και ειχε δωσει εντολη στους φρουρους πως αν δουν καποιος να προσπαθησει να το κλεψει να κανουν τα στραβα ματια!!! ;)
-
Απο τα λιγοστα post που εχω κανει, θέλω κι εγω να εκφράσω την άποψη μου.
Συμφωνώ με την άποψη που διατυπώνει ο fenderiarhs.
Νομίζω όμως ότι το πρόβλημα προκύπτει από τον τρόπο που διαχειρίζεται η πληροφορία...
Θεωρώ πως κύριο λόγο έχουν οι Administrators, και θα πρέπει ίσως, να προσεξουν στη διαχείριση της πληροφορίας
Είμαι κι εγώ από αυτούς που μπαίνουν καθημερινά στο portal πια, που ζαλίζονται από τις ατελείωτες αράδες που εμφανίζονται...
Το πρόβλημα είναι στο πως εμφανίζονται τα θέματα και όχι στο περιεχόμενο τους!
Αρα λοιπόν κανένας δεν εχει πρόβλημα με την δημοσίευση των στίχων ή οτιδηποτε άλλο...
Αλλά πια, δεν είναι μια σελίδα που με τη πρωτη ματια που αφιερώνεις να βρεις αυτο που χρειάζεσαι...
ειναι μια σελίδα με ατελείωτα scroll down...
Αν μπει λοιπον κάποιος περιορισμός αρχικά πχ στους χαρακτηρες του κάθε post που δημοσιεύεται στη πρώτη σελίδα
θα διευκολύνει την κατάσταση...
Αν τωρα έχει αλλάξει το ύφος του portal με συγχωρείτε για το off topic, πρέπει να ψαξουμε για άλλο site...
(δεν είναι τυχαίο που το συγκεκριμένο θέμα απασχολεί τόσο...)