Επαναφορα θανατικής ποινής

[porky]

Σε αυτες τις περιπτωσεις και εφοσον αποδεδειγμενα ο κατηγορουμενος ειναι και ο δραστης , συμφωνω απολυτα στην επαναφορά της θανατικής ποινης....
ειδικά οταν προκειται για παιδιά....
Ποσως με ενδιαφερει αν θα κανει καταναγκαστικά εργα ή αν θα παει ισοβια....το κακό που εχει κανει πανω στο παιδικό σωμα για να ικανοποιησει τις ανωμαλες ορεξεις του δεν μπορει να ξεχαστει για μια δευτερη ευκαιρια ή ενα δικαιωμα στη ζωη.....
Να σας θυμισω ενα παραδειγμα?

Την υποθεση Δουρή....
θανατική ποινη φυσικά δεν υπηρχε....αλλά ο εγκλεισμος του στις φυλακές ηταν και η "ααγραφη" θανατική του ποινή....
τον αυτοκτονησαν και καλά του κανανε.....
Κι ελπιζω σε καθε τετοια περιπτωση τετοιου ειδους εγκληματιες να "αυτοκτονουνται" εφοσον δε μπορουν με το νομο να τους καθαρισουν....

Εγω ενα ξερω....πως οποιος πειραξει παιδί δεν του αξιζει να ζει....
και ειτε ετσι ειτε αλλιώς καποια στιγμή πρεπει να το πληρωνει με την ιδια του τη ζωή γιατι οσα καταναγκαστικά εργα κι αν κανει , αναπνεει ,  ζει , κινειται.....

Το χω πει και παλιοτερα....οποιος τολμησει να πειραξει τα παιδια μου θα του φαω το λαρυγγι και δε με ενδιαφερει αν σαπισω στη φυλακη αρκει που αυτός δε θα ζει....

[fatses asteies]

Απλά και ξεκάθαρα ΟΧΙ στη θανατική ποινή. Για οποιοδήποτε αδίκημα, όσο σκληρό και απάνθρωπο να είναι. Ναι στην υποχρέωση άμμισθης προσφοράς εργασίας σε κοινωφελή έργα και σκοπούς ταυτόχρονα με τον εγκλεισμό σε σοφρωνιστικά ιδρύματα (όχι δηλαδή να αντικαταστήσουμε τη φυλακή με τη δουλειά).

[Σιδηρόπουλος]

Απλά και ξεκάθαρα ΟΧΙ στη θανατική ποινή. Για οποιοδήποτε αδίκημα, όσο σκληρό και απάνθρωπο να είναι. Ναι στην υποχρέωση άμμισθης προσφοράς εργασίας σε κοινωφελή έργα και σκοπούς ταυτόχρονα με τον εγκλεισμό σε σοφρωνιστικά ιδρύματα (όχι δηλαδή να αντικαταστήσουμε τη φυλακή με τη δουλειά).

λιγα λογια, και ξεκάθαρος.. +1

[manitou]

οποιος ειναι εξω απο το χορο πολλα τραγουδια ξερει. γιατι να τους ταιζουμε και να καθονται... εχετε ιδεα πως ειναι να σου στερουν την ελευθερια.να εισαι σε τεσσερις τοιχους και να περνουν τα χρονια. να μην ελπιζεις σε τιποτα.στο στρατο εκατσα τρεις μερες στα κρατητηρια και παρανοησα. φανταστητε να εχεις μπροστα σου εικοσι χρονια. τωρα μπορει να πει κανεις οτι εκανε λαθος και πρεπει να πληρωσει.δεν ειναι παντα ετσι. υπαρχουν παντα τα λαθη της δικαιοσυνης οι πολιτικες διωξεις καποιοι που δεν ειχαν να πληρωσουν το ικα... μηπως να τους βαλουμε και μια σιδερενια μπαλα στο ποδι τους? ή ακομα καλυτερα να τους σημαδευουμε με πυρωμενο σιδερο.....
αν εχει γιναι λαθος ή σκευωρια στη θανατικη ποινη θα παει ο δικαστης για θανατο? (αφου σκοτωσε καποιο αθωο) μπααααααααα

[nefelh]

διαφωνώ κάθετα! ό,τι και να είναι ο άλλος, η ζωή μπορεί να του δώσει ευκαιρία αν όχι να επανορθώσει (που αν ειναι δολοφόνος, δεν γίνεται εκ των πραγμάτων), τουλάχιστον να μετανιώσει και να προσπαθήσει να αλλάξει. ποιός είναι αυτός/οί που θα του στερήσουν κάτι το οποίο δεν μπορούν να δώσουν οι ίδιοι; είχα δει στο σχολείο ένα βίντεο με κάποιον που καταδικάστηκε σε θανατική ποινή και έδειχνε πώς τον σκότωναν και όσα έλεγε ο δολοφόνος, που είχε καταδικαστεί. από τοτε διαφωνώ απόλυτα με την ποινή του θανάτου.-

[PAPS]

Η θανατικη ποινη ειναι μια μεθοδος φασιστικη που χρησιμοποιειται σε τριτοκοσμικες χωρες [u s a,irak κτλ] κανενας δεν εχει δικαιωμα να στερισει τη ζωη κανενος για κανενα λογο.Για τους αρωστημενους που κακοποιουν παιδια, η μονη λυση πιστευω ειναι ενα δωματιο σε ψυχιατρικη κλινικη.

[Ommadawn]

Σε βιβλία του Ηλία Πετρόπουλου μπορείτε να βρείτε πολύ εύκολα κάποιες λίστες με πολύ ενδιαφέροντα βασανιστήρια που θα άξιζαν πολύ περισσότερο για τιμωρία για μερικά καθίκια.
Αλλά για την θανατική ποινή είμαι κάθετα αρνητικός.
Αν θυμηθεί κανείς τον Ξενο του Καμυ, όπου στον ήρωα επιβάλλεται η θανατική ποινή, όταν πάει να τον εξομολογήσει παπάς, καταλαβαίνουμε ότι ο ήρωας είναι εντελώς απαθής. Δεν τον ενδιαφέριε πια τίποτα. Αυτός που ξέρει ότι θα πεθάνει, δεν το νοιάζει ούτε να αγαπήσει, ούτε να συγχωρήσει, ούτε σωστό ούτε λάθος. Αν τον άφηναν έξω για μια μέρα...θα το ξανακανε.
Κάθετα όχι. Πιστεύω ότι δεν επιτελεί κανέναν σωφρονιστικό ρόλο.

[YmiRLinG]

Διαφωνω διοτι ναι μεν ο παραδειγματισμος ειναι τροπος συμορφοσησεις αλλα απο την αλλη δεν εχει κανεις δικαιωμα να αφαιρεση τη ζωη του αλλα και επισης μην ξεχναμε οτι εχουμε και τα ισοβια τα οποια ειναι θανατικη καταδικη μεν αλλα χωρις εκτελεση του καταδικασμενου.

[Ιανός]

Διαφωνω διοτι ναι μεν ο παραδειγματισμος ειναι τροπος συμορφοσησεις αλλα απο την αλλη δεν εχει κανεις δικαιωμα να αφαιρεση τη ζωη του αλλα και επισης μην ξεχναμε οτι εχουμε και τα ισοβια τα οποια ειναι θανατικη καταδικη μεν αλλα χωρις εκτελεση του καταδικασμενου.

Ο εν λόγω "θάνατος", αγαπητέ μου roufus, διαρκεί μόνον 16 χρόνια, ανεξαρτήτως του διαπραχθέντος εγκλήματος... Ο πόνος και η οδύνη των συγγενών;

[Apoptygma]

εγω θελω να θεσω το ερωτημα...
αν τα παιδια σας,ο/η συντροφος σας,οι γονεις σας,οι φιλοι σας κλπ οικια προσωπα σας πεφταν θυμα μιας αποτροπεας πραξης,τι θα κανατε?θα ζητουσατε το θανατο του δραστη?ή ισοβια δεσμα (που σημαινει οτι θα ξαναβγει απο την φυλακη και θα ξανακανει την ζωη του)?
και ακομα χειροτερα,αν το οικιο προσωπο σε σας εκανε μια τετοια πραξη,τοτε???ποια η γνωμη σας?
με διαφορα εγκληματα εχω φτασει στο σημειο να λεω να τον κρεμασουν,να βαλει το κεφαλι του στην γκιλοτινια κτλ.αλλες παλι λεω να σαπισει στην φυλακη...
τοο σιγουρο ειναι οτι στην σημερινη κοινωνια δεν υπαρχει σωφρονισμος...

[YmiRLinG]

Ο εν λόγω "θάνατος", αγαπητέ μου roufus, διαρκεί μόνον 16 χρόνια, ανεξαρτήτως του διαπραχθέντος εγκλήματος... Ο πόνος και η οδύνη των συγγενών;

Ο πονος και η οδυνη των συγγενων δεν μπορει να τον απαληνει τπτ.Ακομα και αν τελικα εκτελειτω ο δολοφονος η βιαστης η οτιδηποτε πιστευεις οτι οι συγγενεις 8α ηταν χαρουμενοι?! Ενα φερ ειπειν γινει μια δολοφονια και καταδικαστει ο δολοφονς σε εκτελεση το να πε8ανει ο δολοφονος θα φερει πισω τον δολοφονημενο?

Διαφωνω διοτι ναι μεν ο παραδειγματισμος ειναι τροπος συμορφοσησεις αλλα απο την αλλη δεν εχει κανεις δικαιωμα να αφαιρεση τη ζωη του αλλα και επισης μην ξεχναμε οτι εχουμε και τα ισοβια τα οποια ειναι θανατικη καταδικη μεν αλλα χωρις εκτελεση του καταδικασμενου.

[schizm]

εγω θελω να θεσω το ερωτημα...
αν τα παιδια σας,ο/η συντροφος σας,οι γονεις σας,οι φιλοι σας κλπ οικια προσωπα σας πεφταν θυμα μιας αποτροπεας πραξης,τι θα κανατε?θα ζητουσατε το θανατο του δραστη?ή ισοβια δεσμα (που σημαινει οτι θα ξαναβγει απο την φυλακη και θα ξανακανει την ζωη του)?

Το πιθανότερο είναι να ζητούσαμε το θάνατο του δράστη, αφού προηγουμένως του είχαμε αφαιρέσει τα νύχια με ξυραφάκι και τον είχαμε περιλούσει με καυτό λάδι. Αν ήταν όμως οι νόμοι κι αποφάσεις να προκύπτουν κάτω από ψυχολογικό εξαναγκασμό και συναισθηματική φόρτιση κι όχι αποστασιοποιημένα από το γεγονός, τότε καλύτερα να το κλείσουμε το μαγαζί και να γυρίσουμε πίσω στη ζούγκλα. Αν είναι λοιπόν να του αφαιρέσουμε τη ζωή, προτείνω να το κάνουν άμεσα οι συγγενείς, εν είδει αυτοδικίας, για να απαλύνετε κι ο πόνος τους.

[eleos* (Βάλια πια....)]

εγω ειμαι εναντιον της θανατικης ποινης.. απ'τη μια συμμεριζομαι την αποψη που εχουν μερικοι συγγενεις θυματων, οτι ικανοποιειται το περι δικαιου αισθημα, και αποδιδεται δικαιοσυνη με τη λογικη του "ιδιου νομισματος". δεν υπαρχει χειροτερο απ το να χανεις ανθρωπους που αγαπας.. αδικα.. και ιδιως οταν προκειται για παιδια, οπως ειπε και η porky. η οδυνη για τον θανατο ενος αγαπημενου προσωπου ομως, δεν εξισορροπειται με το θανατο του θυτη.. δε θα ρθει πισω η ζωη του χαμενου προσωπου.. να ζησει, και να ζησει για παντα κλεισμενος καπου, και να τον βασανιζει η σκεψη της διαπραξης του εγκληματος του. (αν υπαρχει εστω και λιγη ανθρωπια!) ακομη, δε λειτουργει παιδευτικα. η κοινωνια δε σωφρονιζει, αλλα εκδικειται. η βια γεννα βια.. αυτα απο εμενα... 

[parlats]

Σκεφτείτε όσοι έχετε παιδιά αν κάποιος βίαζε και σκότωνε το παιδί σας πώς θα τον δικάζατε?? 

[Stevethegreat]

Εν βρασμω ψυχής ο καθένας μπορει να καθαρίσει τη μισή γειτονία του. Υποτίθεται η δικαιοσύνη δεν πρεπει να παιρνει αποφάσεις υπο τέτοιες συνθήκες.

[Απόλλων]

Σκεφτείτε όσοι έχετε παιδιά αν κάποιος βίαζε και σκότωνε το παιδί σας πώς θα τον δικάζατε?? 

Μήπως έπρεπε να ρωτήσεις "πώς θα τον λυντσάρατε"; Γι αυτό ακριβώς το λόγο όμως η απονομή δικαιοσύνης δεν αφήνεται στη δικαιοδοσία του θύματος (ή στην προκειμένη περίπτωση της οικογένειάς του). Αν υποστηρίζει κανείς την αυτοδικία, τότε προφανώς δεν περιορίζουμε το θέμα στα παλίσια της συμβατικώς εννοούμενης δικαιοσύνης.

[Dark_kronos]

Σε αυτο δεν ειμαι συγουρος. Απο την μια δεν θα επρεπε να περνουν την ζωη των ανθρωπων, απο την αλλη ομως, εγω τουλαχιστων, σε αυτην την θεση θα ηθελα να πεθανω, δεν θα αντεχα την φυλακι. Αφηστε που αυτα τα ατομα επηβαρινουν και το κρατος οικονομικα...

[FSL]

Το χω σκεφτεί πολλές φορές και δεν έχω καταλήξει.
Απ τη μια ακούγοντας περιπτώσεις όπως αυτές στο πρώτο post λέω να όχι απλά να του αφαιρέσουν τη ζωή αλλά να το κάνουν αργά και βασανιστικά.
Απ την άλλη σκέφτομαι πως να τον σκοτώσεις δίνεις ένα τέλος εδώ και τώρα χωρίς να τον τιμωρήσεις πραγματικά.Υπάρχει πάντα η περίπτωση λάθους και επειδή δε ζούμε σε εποχές διαφάνειας η εξουσία μπορεί ηθελημένα να λανθάνει.
Θα έλεγα ναι σε πολύ ακραίες περιπτώσεις όπου ο δράστης δεν υπάρχει περίπτωση να δείξει μεταμέλεια και στις υπόλοιπες καταναγκαστικά έργα και εγκλεισμό σε χώρους χωρίς ούτε το προνόμιο του φωτός.
Να τους δέρνουν και τρεις φορές τη μέρα μπας και ισιώσουν....

[Ιανός]

Δηλαδή, ρε αδέρφια, τον φαντάρο, που σκότωσε στο ξύλο την κοπελλίτσα στην Κόρινθο, επειδή της την έπεσε και δεν τον ήθελε, δεν έπρεπε, κανονικά, να τον τουφεκίσουν; Δεν θα ικανοποιούσε αυτό το "κοινο περί δικαίου αίσθημα"; Δεν θα ήταν μια δικαίωση για τους συγγενείς του κοριτσιού; Πρέπει να ζήσει αυτό το καθίκι και μετά από 16-17 χρόνια να κυκλοφορήσει και πάλι ελεύθερο στην κοινωνία; Είναι αυτό δικαιοσύνη;
Προσωπικά θα πρότεινα να τον δώσουν στον πατέρα της κοπέλλας και να τον κάνει ό,τι θέλει. Αν τον συγχωρήσει, ας τον αφήσουν ελεύθερο. Αν επιθυμεί τον σωφρωνισμό, ας τον κλείσουν στην φυλακή. Αλλιώς, ας δώσουν στον πατέρα της ένα στυλιάρι κι ας μας φωνάξει, άμα θέλει, να βοηθήσουμε...

[blackie]

Καποιος ειχε πει οτι "Ο πολιτισμος ενος λαου φαινεται απο τον τροπο που φερεται στους αιχμαλωτους του"(κατι τετοιο τελος παντων)

[Stevethegreat]

Ρε συ Ιανέ αυτό γινόταν σ'όλη την ανθρώπινη ιστορία, τα τελευταία 100 χρόνια είναι που άλλαξε η κατάσταση και δεν τουφεκίζουμε αδιάκριτα. Όσο και αν φαντάζει λογικό αυτό που γράφεις δεν είναι, αυτή είναι η λογική του μικρού ανθρώπου, υποτίθεται προσπαθούμαι να ξεφύγουμε από αυτή την κατάσταση και να γίνουμε πιο συνετοί. Άλλωστε όσο και αν τους τουφεκίζεις συνέχεια καινούργιοι θα φυτρώνουν σαν τα μανιτάρια, οπότε δεν έχει και πολύ νόημα, ο σοφρωνισμός δε λειτουργεί σ'αυτές τις περιπτώσεις.

[YmiRLinG]

ο σοφρωνισμός δε λειτουργεί σ'αυτές τις περιπτώσεις.

Καλα οχι οτι  τωρα λειτουργει καποιου ειδους σοφρωνισμος αλλα λεμε....

[Ιανός]

ο σοφρωνισμός δε λειτουργεί σ'αυτές τις περιπτώσεις.

Καλα οχι οτι  τωρα λειτουργει καποιου ειδους σοφρωνισμος αλλα λεμε....

Γειά σου ρε φίλε Roufus! Απ' το στόμα μου το πήρες. Σε τέτοιες τρανταχτές περιπτώσεις, όπου δεν τίθεται θέμα "πλάνης", ποιός θα σωφρωνισθεί; Κι άντε και σωφρωνίσθηκε...Λοιπόν;
Όπως σε όλα τα πράγματα, κι ο ανθρωπισμός έχει τα όριά του. Κατ' αρχήν θα πρέπει να αφορά σε ανθρώπους και όχι σε κτήνη και υπανθρώπους.
Πάντως, προσωπικά, θα τον τουφέκιζα ευχαρίστως τον π....η, κι ας μη γνώριζα, ούτε εξ όψεως την κοπελλίτσα. Και μετά θα κοιμόμουν και σαν πουλάκι. Αμ πώς

[YmiRLinG]

ο σοφρωνισμός δε λειτουργεί σ'αυτές τις περιπτώσεις.

Καλα οχι οτι  τωρα λειτουργει καποιου ειδους σοφρωνισμος αλλα λεμε....

Γειά σου ρε φίλε Roufus! Απ' το στόμα μου το πήρες. Σε τέτοιες τρανταχτές περιπτώσεις, όπου δεν τίθεται θέμα "πλάνης", ποιός θα σωφρωνισθεί; Κι άντε και σωφρωνίσθηκε...Λοιπόν;

Το θεμα ειναι οτι δεν προκειτε να σωφρωνιστει. Τουλαχιστον οχι οσο αφορα τις φυλακες που εινια και σωφρωνιστικα ιδρυματα μη χεσω! Οποιος εχει δει την κατασταση στις φυλακες θα ξερει οτι απο κει μεσα δεν βγαινεις καλυτερος ανθρωπος. Μαλλον χειροτερος βγαινεις. Το θεμα ειναι αν θα σωφρωνιστης η οσι. Το να σε βαλουνε ισοβια δεν προκειτε να δειξει καποιου ειδους συμωρφση προς την κοινωνια. Σε τετοιες περιπτωσεις θα μπορουσε να ισχυει η θανατικη ποινη. Μονο λογο του οτι δεν προκειτε ποτε να σωφρωνιστεις εκει μεσα.

Δεν ειμαι υπερ της θανατικης ποινης αλλα ειναι στιγμες που λες οτι και να υπηρχε καλο θα εκανε

[eleos* (Βάλια πια....)]

Δεν ειμαι υπερ της θανατικης ποινης αλλα ειναι στιγμες που λες οτι και να υπηρχε καλο θα εκανε

Σε μερικες περιπτωσεις ναι, συμφωνω κι εγω μ'αυτο που λες..
Εννοειται πως εξοργιζομαι οταν ακουω περιπτωσεις σαν και αυτες που λες φιλε Ιανε. αληθεια ομως, θα μπορουσες να παρεις ετσι απλα τη ζωη καποιου ανθρωπου; ο,τι ανθρωπος κι αν ηταν αυτος. υποτειθεται οτι γι αυτο το λογο καταδικαζονται οι εγκληματιες. γινεσαι ισος και ομοιος με αυτους; ή μηπως παιρνεις εκδικηση; συνεχιζω να πιστευω πως η ζωη του χαμενου δε θα γυρισει πισω.. αν και αυτο ειναι το τελευταιο που θα σκεφτεις εκεινη τη στιγμη.. και σιγουρα δεν υπαρχει ισαξια τιμωρια γι αυτα τα καθαρματα..  στο τελος ομως θα κριθουμε ολοι..