Multi effe και ευκολια χρησης.

[saved]

Παιδες,ερωτηξη.
Πλεων εχω αποφασησει οτι θα παρω το zoom ms 60 b.
Εχω κατεβασει το manual και το διαβασα.
Η ερωτηση μου ειναι,κατα ποσο ειναι ευκολη η ρυθμηση και λειτουργια τετοιων εφε.
Τα κλασικα πεταλια τα εχεις ολα μπροστα και σκαλιζει και ξεμπερδεψες.
Αυτα τα ρημαδια,ειναι ευχρηστα;
Αν ειναι τιποτα πολυπλοκο και να συνδεω καθε τρεις την ωρα το κομπιουτετ,το οποιο ανοιγω 2 φορες την εβδομαδα,δεν λεει.
Χρηστες (των πολυ εφε) ρηξτε καμια εμπιρια

[hot_sauce (φλουτσ)]

Δεν το έχω δουλέψει το συγκεκριμένο αλλά δεν πρέπει να "απαιτεί" τη σύνδεση υπολογιστή όλη την ώρα. Σίγουρα θα διευρύνονται οι λειτουργίες του με αυτό τον τρόπο (και, αν έχει και κάποιο interface, θα το δουλεύεις πιο εύκολα).

Σε αυτό, λογικά, θα μπαίνεις σε κάθε "εικονικό" πετάλι ξεχωριστά και θα κάνεις τις ρυθμίσεις. Σίγουρα δεν είναι πιο εύχρηστο από το να έχεις τα πετάλια ξεχωριστά αλλά είναι και πιο φτηνό, ε?

Από το manual δεν έβγαλες άκρη?

[panixgr]

Παιδες,ερωτηξη.
Πλεων εχω αποφασησει οτι θα παρω το zoom ms 60 b.
Εχω κατεβασει το manual και το διαβασα.
Η ερωτηση μου ειναι,κατα ποσο ειναι ευκολη η ρυθμηση και λειτουργια τετοιων εφε.
Τα κλασικα πεταλια τα εχεις ολα μπροστα και σκαλιζει και ξεμπερδεψες.
Αυτα τα ρημαδια,ειναι ευχρηστα;
Αν ειναι τιποτα πολυπλοκο και να συνδεω καθε τρεις την ωρα το κομπιουτετ,το οποιο ανοιγω 2 φορες την εβδομαδα,δεν λεει.
Χρηστες (των πολυ εφε) ρηξτε καμια εμπιρια

η μαγκιά σε αυτα τα μαραφετια είναι η απλότητα του interface. Το boss me-25 που έχω εχει μια αρκετα εκτενή κονσόλα, ενώ το  ms-60b φαίνεται πιο μινιμαλιστικό. Απο τις εικόνες φαίνεται να τα κάνεις όλα χωρίς κομπουτερ.... απο την αλλη οσο μεγαλύτερη κονσολα τοσο λιγότερο μπερδεμα.

[Απόλλων]

Σίγουρα μπορείς να χρησιμοποιήσεις το πετάλι χωρίς να το συνδέσεις καθόλου στον υπολογιστή (εκτός αν θέλεις να κατεβάσεις έτοιμα presets, updates κλπ, οπότε η σύνδεση είναι απαραίτητη). Όπως όμως είχα πει και στο σχετική συζήτηση, το interface με μια πρώτη ματιά μπορεί να φανεί λίγο περίπλοκο. Όταν το δουλέψεις λίγο και καταλάβεις τη φιλοσοφία του, τα πράγματα αρχίζουν ναγίνονται απλούστερα. Πάντως όλα τα πολυεφέ έχουν μια περίοδο μελέτης που χρειάζεται για να καταλάβεις πώς λειτουργούν και να μπορέσεις να τα ρυθμίσεις ανάλογα με τις ανάγκες σου. Άλλα είναι πιο εύχρηστα και μπορείς να τα μάθεις γρήγορα, ενώ άλλα μπορεί να χρειάζονται περισσότερο χρόνο.

Αυτό που θα πιστεύω ότι θα σε βοηθήσει με το συγκεκριμένο πολυεφφέ είναι να φτιάξεις μνήμες (patches) με συγκεκριμένους συνδυασμούς εφφέ που θέλεις και να χρησιμοποιείς το πετάλι κυρίως (ή αποκλειστικά) με αυτές. Για χρήση σε live χωρίς τις μνήμες, θα πρέπει να κάνεις scroll στα μενού για να βρεις το εφφέ που θέλεις και αυτό δεν είναι ιδιαίτερα πρακτικό.

[saved]

Το μανουαλ αν και φαινετε απλο,λογο μη εξοικιωσης,και οτι δεν εχω το εφε στα χερια μου ωστε να εχω οπτικη επαφη κσι να παταω τα κουμπακια με μπερδεψε λιγο.Κυριως στο πως βαζω τα εφε με την επιθημητη σειρα κτλ που στα "χειροπιαστα" εφε θα ηταν βαλε βγαλε καλοδια και κλαην.
Το ενδεχοναινο του live αποριπτετε μιας και αν εχει διαδοθει λιγο εδω στην πιατσα οτι μπασιστας ψαχνει μπαντα,προς το παρον ειμαι μονος σαν το λεμονι.
Λογικα δευτερα θα παω σε τοπικο καταστημα για να το παραγκηλω,μιας και καλο το ονλαην,αλλα να κανουμε και καμια γυρα στα μαγαζια,αφου μας ξερουν,μην χανωμαστε τελειως.
Πιστευω δεν θα ειναι κβαντικη επιστιμη η λειτουργια τους,αλλα δεν εχω εμπιρια και ειμαι λιγο plug n play φιλοσοφιας και γιαθτο σκεφτομαι μην μου την σπασει..και η μπαλκονοπορτα ειναι διπλα στον ενισχυτη..

[Guitar Fan]

μπασίστα,


θα πήξεις, χαχαχα


https://www.zoom-na.com/sites/default/files/products/downloads/pdfs/E_MS-60B_FX-list_v2.pdf




είχει πάρα πολλά εφέ, θέλει τον χρόνο του μέχρι να το μάθεις

[saved]

Τα εχω δει και αυτα..
Θα πιξω δεν θα πει τιποτα.Την ιδια μερα σκοπευω να παρω και αυτο..
http://www.plus4u.gr/showitem.php?ID=132007282&ref=skroutz
Πιξημο στο τετραγωνο..

[adr1anos]

Τα κλασικα πεταλια τα εχεις ολα μπροστα και σκαλιζει και ξεμπερδεψες.
Αυτα τα ρημαδια,ειναι ευχρηστα;

Δημήτρη δες και εδώ αν θέλεις:
Απ: Το ΜΕΓΑ ερωτημα καθε κιθαρωδου...(amp, πεταλιερα η πεταλακια?)

[saved]

Ωραια αναπτηξη αδριανε.
Κατασταλαξα στο πολυ εφε γιατι θα εχω την ευκαιρια να πειραματιστω λιγο.
Σκεφτομουν να παρω ενα reverb αλλα για 5-6 φορες το χρονο να το χρεισημοποιω,δεν με τραβαει να αλλαξω 3-4 πεταλια και να δωσω 500€.
Οποτε με το πολυ εφε,λυνω το προβλημα αυτο.
Χορια που θα μπορω να γραφω με προσομιωσεις,και να δω και τιποτα αλλα καλουδια που εχει μεσα.
Λογικα θα εχω 1-2 presets και θα παιζω με αυτα.
Κοινως,κλαιν χρηση,και χαβαλε φαση.
Κατα τα αλλα ο εξοπλησμος που εχω θεωρω πως με καλιπτει 90%.Οκ ισως θα μπορουσα να εχω καλυτερη προενισχυση,και θα ηθελα να ακουσω και μια μπουτικ καμπινα που εχω μπανισει (κυριως απο gas αλλα και μαλον με ξενερωνει λιγο το μικρο για 15αρι δοματιο)αλλα δεν διατηθομαι να πουλησω το αμαξι για την αγορα gear

[Απόλλων]

Κατασταλαξα στο πολυ εφε γιατι θα εχω την ευκαιρια να πειραματιστω λιγο.
Σκεφτομουν να παρω ενα reverb αλλα για 5-6 φορες το χρονο να το χρεισημοποιω,δεν με τραβαει να αλλαξω 3-4 πεταλια και να δωσω 500€.
Οποτε με το πολυ εφε,λυνω το προβλημα αυτο.

Πολύ σωστά. Το Zoom θα σού δώσει καμιά 20αριά reverb (με σημαντικές δυνατότητες παραμετροποίησης) νά 'χεις να ψάχνεις.

Χορια που θα μπορω να γραφω με προσομιωσεις,και να δω και τιποτα αλλα καλουδια που εχει μεσα. Λογικα θα εχω 1-2 presets και θα παιζω με αυτα.

Προσομοιώσεις, distortion, compression, modulation effects... και όλα αυτά σε ότι συνδυασμούς θέλεις...

[panixgr]

Ωραια αναπτηξη αδριανε.
Κατασταλαξα στο πολυ εφε γιατι θα εχω την ευκαιρια να πειραματιστω λιγο.
Σκεφτομουν να παρω ενα reverb αλλα για 5-6 φορες το χρονο να το χρεισημοποιω,δεν με τραβαει να αλλαξω 3-4 πεταλια και να δωσω 500€.
Οποτε με το πολυ εφε,λυνω το προβλημα αυτο.
Χορια που θα μπορω να γραφω με προσομιωσεις,και να δω και τιποτα αλλα καλουδια που εχει μεσα.
Λογικα θα εχω 1-2 presets και θα παιζω με αυτα.
Κοινως,κλαιν χρηση,και χαβαλε φαση.
Κατα τα αλλα ο εξοπλησμος που εχω θεωρω πως με καλιπτει 90%.Οκ ισως θα μπορουσα να εχω καλυτερη προενισχυση,και θα ηθελα να ακουσω και μια μπουτικ καμπινα που εχω μπανισει (κυριως απο gas αλλα και μαλον με ξενερωνει λιγο το μικρο για 15αρι δοματιο)αλλα δεν διατηθομαι να πουλησω το αμαξι για την αγορα gear

αυτό που βασικά πήρα απο το δικό μου boss me-25 ήταν να πειραματίζομαι με τις προσωμοιώσεις, πράγμα που ίσως με βοηθούσε, μάλλον σίγουρα θα βοηθούσε στην εφαρμογή των ίδιων settings στον "υπαρκτό" αναλογικό κόσμο.
Να το κάνω πιο λιανά. Ενα φεγγάρι ψαχνόμουν με DJENT, ήθελα να βγάλω αυτό το BOING που βγάζουν οι DJENT-άδες, τον συγκεκριμένο ήχο, που έχω ακούσει απο πολλά συγκροτήματα, και δεν μπορούσα με τίποτα, χρησιμοοποίησα σαν amp models : Marshall modern, 5150, Rectifier και έναν ψηφιακό μέταλ ενισχυτή COSM της Roland. Ε...... ο DJENT ήχος ήρθε όταν εφήρμοσα το σεταπ που συνιστούν για αναλογικό rig. Δηλ. overdrive, compressor, και την παραμόρφωση του ενισχυτή μόλις στο 20%. Και φυσικά τεράστια σημαντικό το CAB simulator.

Γενικά πιστεύω, σήμερα ο κόσμος 99.99% ακούει ψηφιακή μουσική παραγμένη με ψηφιακό τρόπο, και την εκλαμβάνει με ακουστικά. Δεν υπάρχει λόγος να βάλεις κάτι στην φάση της παραγωγής το οποίο δεν θα μπορέσει να εκφραστεί ή να γίνει αντιληπτό στην τελική του φάση.

Για αυτό και δεν έχω βρεί κάποιο λόγο να πάρω ενισχυτη, ανεξάρτητα πετάλια, ούτε καν τον απόγονο του me-25... Ισως πήγαινα σε synth ψηφιακό είτε με oscilators αν ήταν να ξοδέψω τα επόμενα 1000 ευρώ μου... Να ανοίγουμε και κανα άλλον ορίζοντα

[saved]

Η αληθεια ειναι πως πλεων οτι γραφει η καθεμπαντα,και με οτι εξοπλησμο και να γραφει,η εγραφη γινετε ψηφιακα,το μαστερινγκ και η επεξεργασια,παλι ψηφιακα,αρα ολα ψηφιακα.
Δεν με αφορα τι προτημαει ο καθενας η τι θεωρει καλυτερο.Με ενδιαφερει μονο να κανω την δουλεια μου
Ευκολα
Γρηγορα
Απολαυστικα
Οικονομικα

[johnjohn]

μην πάρεις το συγκεκριμένο
είναι πολυ περιορισμένο σε σχέση με τα κιθαριστικά ms της ζουμ
προτήμισε το b1xon
το b3n  το πιο καινούργιο είναι λίγο ακριβό


έχω την εντήπωση οτί θα δούμε καινούργιά πολύ καλύτερα πολυεφέ τους επόμενους μήνες
(όπως το mooer ge 200) οπότε αν μπορείς κάνε υπόμονη .
υπάρχει και το boss gt1b

[saved]

Πολυ ογκωδη ειναι αυτα που μου πρωτινεις και δεν θελω να μπω σε τετοια κατιγορια.Για το ms60b εχω διαβασει καλες κρητικες

[saved]

https://m.youtube.com/watch?v=r2AG3n8KVzA


Δεν προλαβα την δευτερα,ομως αυριο...

[johnjohn]

απλά να ξέρεις ότι το ms 60 β  έχει ως 4 εφέ ενώ το β1χον 5
τα άλλα ms s έχουν όριο τα 6 εφέ



κλάιν θα μου πεις
όμως κάποια ωραια εφέ ποιάνουν θέση για 2 ή 3 εφέ στον επεξεργαστή
και θα περιοριστείς πολύ με τα 4 του ms 60 b


εφόσον θες αυτό το μέγεθος σου πάρε καλύτερα το ms 50 g που είναι κ φτηνότερο
το μόνο ''μείον'' για μπάσο είναι ότι οι ενισχυτές του μπάσου στο 60 b έχουν dry blend ενώ στο 50g όχι

[saved]

Το ms 50 g ειναι για κιθαρα.Μπορω να του "βαλω" το λογισμικο με τα εφε του μπασου;

[adr1anos]

Δεν κάνουν τα multieffects της κιθάρας για μπάσο, οι αλγόριθμοι είναι ρυθμισμένοι και βελτιστοποιημένοι για διαφορετικές συχνοτικές περιοχές.

[saved]

Απλα σκεφτηκα μηπως αφου ολα ειναι ψιφιακα,μπορουσα να σβησω το λειτουργικο με τα εφε της κιθαρας και να βαλω εφε μπασου ωστε να "κερδισω" την μεγαλυτερη επεξεργαστικη υσχη.
Βεβαια,μιας και δεν εχω πολλες γνωσεις με κομπιουτετ κτλ μπορει να λεω και μπαρουφες,δηλαδη να λεω "ε θα κουνισω τα αφτια μου και θα πεταξω"
Η αληθεια ειναι πως 2 εφε πιστευω μου αρκουν και με το παραπανω για ταυτοχρονη λειτουργια

[johnjohn]

μια χαρά κάνουν τα εφέ του για μπάσο
η σημαντική ουσιαστική διαφορά είναι αυτή που προανέφερα (το dry blend στους ενισχυτές)
τώρα κάτι Bass eq κτλ είναι διαφορές πολυτελείας για νυχτερίδες με σούπερ αυτιά
εγώ είχα το b1xon που είναι για μπάσο και μια χαρά έκανε για κιθάρα
δεν υπάρχει η διαφορά που υπάρχει μεταξύ ενός αληθινού ενισχυτή μπάσου και κιθάρας
το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να διαβάσεις τα 2 list of effects
και να αποφασίσεις


 https://www.zoom.co.jp/sites/default/files/products/downloads/pdfs/E_MS-60B_FX-list_v2.pdf
https://www.zoom.co.jp/sites/default/files/products/downloads/pdfs/E_MS-50G_FX-list_v3.pdf

και μην ξεχνάς to ms60 4 εφε, το ms 50 6


πχ θες να βάλεις compretion ,eq, drive , ενισχυτή ,chorus με το ms 60 δεν μπορείς

[saved]

Λιγικα κανα reverb μαζι με eq θα χργσημοποιησω.Νετα βεβαια θα καταλαβω πως δεν ξερω να ρυθμιζω σωστα το eq,και θα βγαλω.Αντε και κανα chorus σε πολυ εξτριμ καταστασεις.
Να πω την αληθεια ημουν αναμεσα σε αυτο και στο eden glow plug (ξερω,καμια σχεση το ενα με το αλλο) απλα πιστευω πως στην φαση που ειμαι τωρα το πολυεφε ειναι οτι χρειαζοναι.και αν το ειχα αγορασει νωριτερα,δεν θα αγοραζα octaver που πηρα και δεν το χρησημοποιω γιατι καταλαβα πως δεν ειναι αυτο που ψαχνω

[vegos]

Τα πολυ εφέ κατ' εμέ είναι η υπέρτατη πλατφόρμα για να βρεις τον ήχο που θέλεις. Ή περίπου τον ήχο που θέλεις. Αλλά θα φτάσεις κάποια στιγμή στο σημείο που επιθυμείς.

Μετά υπάρχουν δύο περιπτώσεις:

α) Κατασταλαγμένος, αγοράζεις τα πετάλια που πλέον είσαι σίγουρος ότι χρειάζεσαι
β) Έχεις φτιάξει τα presets σου, και δεν ξαναασχολείσαι. Έχεις 2-3-5-10 preset και παίζεις με αυτά.

Η Zoom έχει καλό και εύχρηστο interface. Προσπαθεί να εξομοιώσει και το οπτικό κομμάτι των πεταλιών.
Πχ σου δείχνει τρία knobs στην οθόνη που αντιστοιχούν στα 3 knobs του πεταλιού.

Ένα ακόμα πλεονέκτημα όλων των πεταλιών είναι ότι καρφώνεις είτε ακουστικά, είτε σε PA, είτε σε mixer ή ακόμα και σε HiFi amp και παίζεις μια χαρά.

Προσωπικά, πρέπει να έχω πάνω από χρόνο που έκανα την οποιαδήποτε αλλαγή σε κάποιο preset που έχω φτιάξει, κι αν έκανα, θα ήταν για να πλησιάσω τον ήχο ενός συγκεκριμένου τραγουδιού που ήθελα και πιθανότατα δεν το έκανα save καν. Γενικά, εγώ είμαι και αρκετά του digital και της ευκολίας που προσφέρει, οπότε είμαι υπέρ των πολυεφέ.

[saved]

Ειχα θεσει το ερωτημα σε μπασοφορουμ του εξωτερικου για να μηλησω με χρηστες του πολυεφε,μου λενε,καλα ακομα δεν το πειρες; 
Κατα τις 10:00 ημουν σε τοπικο καταστημα,και αφησα τηλ να με παρουν να μου πουν τιμη

[johnjohn]

αν δεν το πήρες στις αγγελίες του νοιζ ανέβαζε κάποιος  Καρδιτσιώτης νομίζω το πετάλι που θες γύρω στα 70 νομίζω πριν κάτι μήνες
δεν χάνεις κάτι να βάλεις αγγελία ότι το ψάχνεις

[saved]

Αρχηγε το παρηγκηλα.Λογικα αυριο θα το εχω στα χερια μου